Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysehän on siitä, että kun nainen kertoo kokemuksistaan tai ilmaisee mielipiteensä, se herättää raivoa. Tässä ketjussa moni on sanonut tuntevansa sympatiaa raiskattuja kohtaan ja että synnytyskokemusta ei tulisi verrata seksuaaliseen väkivaltaan. No, jossain toisessa yhteydessä naisen kokemus raiskatuksi tulemisesta kyseenalaistetaan. Kun nainen kertoo siitä, ensimmäisenä kysytään miten hän oli pukeutunut.

Naisten kokemukset nyt vain kertakaikkiaan halutaan mitätöidä, olipa kyseessä sitten synnytysväkivalta, raiskaus tai seksuaalinen häirintä.

Katsoin Synnytyskipuja-sarjan, ja ihan asiallisia puheenvuoroja siinä oli, kaikki perusteltuja. Tikkaaminen ilman puudutusta ON yksinkertaisesti väkivaltaa.

Totta kai tulisi, yhtä lailla se naisen sukuelimistö on tämän oma raskauden ja synnytyksen sekä imetyksen aikana. Absurdi ja naisvihamielinen logiikka, että tä

Myös se, että lääkärit ja miehet ja mahdolliset muut tahot ovat kiinni vauvassa välittömäsi, loukkaa naisen seksuaalisuutta. Naisen seksuaalisuus on ihan kaikki - myös se vauvan kanssa oleminen. Tähän väliin änkeminen on käytännössä sama kuin joku änkisi rakastelevan miehen ja naisen väliin väkisin, satuttaisi heitä ja ottaisi sukuelimet itselleen.

Puhut ihan asiaa mutta vanhentunutta. Jo ysärillä vauvat nostettiin suoraan kohdusta rinnalleni, neljä lasta olen saanut. Nykyään vauvat saavat  nukkua yönsä äidin vieressä vuodeosastolla, ennen ne eristettiin "vauvaloihin". 

Jo 70-luvulla sveitsiläinen lääkäri Leboyer lanseeraasi idean "lempeästä syntymästä", johon kuului hämärä synnytysali, kovien äänien karttaminen, lääkkeettömyys mahdollisimman pitkälle ja lapsen ja äidin yhteyden ylläpitäminen heti synnytyksen jälkeen. Ajan oloon nämä hänen esittämänsä asiat ovat normalisoituneet.

Tosin vielä 90-luvulla äiti kytkettiin piuhallisiin valvontasysteemeihin, joka vaikeutti liikkumista, kieltäydyin niistä juuri siksi, ja kätilö kuunteli sydänääniä ulkoa käsin. Vieläkö synnyttäjä pakotetaan piuhoilla paikoilleen?

Vierailija kirjoitti:

Synnyttäminen ja lisääntyminen on vapaaehtoista.

Ehkäisy on keksitty. Sterilisaatio/vasektomia on edelleen saatavilla Suomessa ja halutessaan myös ulkomailta.

Ei ole sterilisaation maksajia, jos uusia ihmisiä ei synny. Siltä osin lisääntyminen on pakollista.

Raskaana tai ei,kenenkään pildeen ei tungeta sormia selittämättä  miksi näin tehdään.

 Jos joku yrittää,lyön naamaan. Lääkäri tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Synnyttäminen ja lisääntyminen on vapaaehtoista.

Ehkäisy on keksitty. Sterilisaatio/vasektomia on edelleen saatavilla Suomessa ja halutessaan myös ulkomailta.

 

Ei ole sterilisaation maksajia, jos uusia ihmisiä ei synny. Siltä osin lisääntyminen on pakollista.

Ei ole pakollista. Lisääntymisoikeudet ovat tunnustettuja ihmisoikeuksia. Kukaan ei pakota lisääntymään. Ja jos joku pakottaa, se on rikos.

Vierailija kirjoitti:

Mitkä ne on?

Saa puskea sen alienin ulos mahastaan, ei tarvi kantaa kohdussaan lopun ikää.

Saa kuntouttaa synnytyksenjälkeisiä repeytymiään ja laskeutumiaan ja erkaumiaan - parhaassa tapauksessa lopun ikää.

Vierailija kirjoitti:

Raskaana tai ei,kenenkään pildeen ei tungeta sormia selittämättä  miksi näin tehdään.

 Jos joku yrittää,lyön naamaan. Lääkäri tai ei.

Nojaa, on tilannetajun puutetta kyllä, jos synnyttämässä oleva nainen ei tajua, miksi lääkäri haluaa työntää sormensa sinne "pildeen" eli tunnustella kohdunsuuta. Eikä sitä ei oikein voi muuta kautta tunnustella kuin sen "pilden" kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääketieteen suunnalta katsottuna se p***u on ELIN, siinä missä korvakin. Ei sen kummempaa. Eli hyvähän se on toki varottaa, että sinne katsotaan, mutta ei siinä sen dramaattisempaa.

t. Mies

 

Kyllä sen korvankin tutkimisesta saa kieltäytyä.

Meinaatko kieltäytyä korvan tutkimisesta kun olet mennyt korvalääkärille ??

Miksi sitten yleensäkään mennä sinne jos ei saa tutkia ?

Vierailija kirjoitti:

Raskaana tai ei,kenenkään pildeen ei tungeta sormia selittämättä  miksi näin tehdään.

 Jos joku yrittää,lyön naamaan. Lääkäri tai ei.

Kieltäydy kaikesta hoidosta sitten. Kaikki on tehty synnyttäjien hyväksi vaan ei riitä mikään.  Onko parempi että lääkäri luo sinuun syvän henkilökohtaisen suhteen ja vasta sitten tekee sisätutkimuksen. Ei, tuo parempi, hienotunteisempi ja tehokkaampi.  Et sinä ole lääkärille muuta kuin potilas.

Olen niin hemmetin iloinen siitä, etten koskaan tehnyt lapsia enkä tee. Teille lapsia haluaville kuitenkin toivon inhimillistä ja kunnioittavaa kohtelua sekä odotusaikana että synnytystapahtumassa. Se on jokaisen naisen oikeus ja se ei valitettavasti "hyvinvointivaltiossamme" tällä(kään) hetkellä toteudu. Tähän pitää tulla muutos.

Vierailija kirjoitti:

Olen niin hemmetin iloinen siitä, etten koskaan tehnyt lapsia enkä tee. Teille lapsia haluaville kuitenkin toivon inhimillistä ja kunnioittavaa kohtelua sekä odotusaikana että synnytystapahtumassa. Se on jokaisen naisen oikeus ja se ei valitettavasti "hyvinvointivaltiossamme" tällä(kään) hetkellä toteudu. Tähän pitää tulla muutos.

Saataisiin edes maksuttomat sterilisaatiot/vasektomiat lapsivapaille ihmisille ensin tasa-arvon nimissä. Tällä hetkellä lapsiperheille on neuvolat/synnytyssairaalat/yms edut. Se on yhdenvertaisuuden vastaista jos toisille väestöryhmille annetaan rahaa ja toisille ei, ja perusteena käytetään yksityiselämän valintaa.

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta kantaa toisten kokemuksiin nosta esille seikan,avatkaa suunne naiset tilanteissa,jos suinkin mahdollista. Itse olen näin tehnyt kahdesti..Kieltäydyin toimenpiteestä ,koska puudutus ei toiminut ja pääsin päiväkirurgialle gynen asiassa.Toimitin kandin ulos jälkitarkastuksessa sanoen,että ylimääräiset pois.Koen tulleeni kuulluksi,on puhuttu,on huomioitu. Vuorovaikutuksessa on aina kaksi osapuolta. Ymmärrän,et jos on kovin kipeä,menee paljon ohi,eikä edes hoksaa sanoa ääneen ja hamittaa sit jälkerpäin. Myös hammaslääkärissä olen jo ovella ilmoittanut olevani pelkopotilas ja hyvin on hoidettu.Potilas/synnyttäjä kerro,sano ääneen mitä tarvitset.Ei kukaan osaa arvailla toisen mieltä.Jos joku toimii tökerösti,sano se heti ääneen.

Tämä on kyllä ihan totta. Todella monissa näistä ikävistä synnytys/gynekologi -kokemuksista olen ajatellut, että ovat johtuneet siitä ettei nainen ole kommunikoinut kipuaan/epämukavuuttaan. Esimerkiksi näissä tapauksissa joissa välilihaa/repeämiä ommellaan ilman puudutusta, ei nainen ole välttämättä sanonut että sattuu aivan kaameasti.

Mutta se ongelma on se, että kaikki eivät uskalla/pysty puhumaan noissa tilanteissa. He menevät paniikkiin tai sulkeutuvat itseensä. Synnytys varsinkin muutenkin niin äärimmäinen tilanne. Eli synnyttävä on ollut kaikessa tuskassaan hiljaa ja henkilökunta on siksi ajatellut synnytyksen menneen ok. Synnyttäjän oma kokemus on kuitenkin aivan toinen. 

Tuota pitäisi etukäteen harjoitella tuota puhumista ja puolensa pitämistä. Tiedostaa, että tilanteita tulee missä pitää saada suu auki tai käy huonosti. 

Synnytystilanne on hektinen, aivan totta. 

Mutta kuvaamasi tilanne jossa synnyttäjä panikoi ja kieltää hoitotoimenpiteet ja vauva vahingoittuu, on uskoakseni hyvin harvinainen tapaus.

Se mistä tässä synnytyskaltoinkohtelussa/väkivallassa on todella paljon yleisimmin kyse, niin siitä, että synnyttäjälle tehdään toimenpiteitä lupaa kysymättä, selittämättä miksi tehdään, kertomatta että tämä toimenpide voi aiheuttaa kipua. Toimenpiteitä voidaan tehdä myös väkisin, eli vaikka synnyttäjä kieltää. Hyvin yleinen esimerkki väkisin tehdystä toimenpiteestä on sisätutkimus supistuksen aikana. Eli lääkäri tulee tekemään sisätutkimuksen. Synnyttäjä sanoo, että odota supistuksen loppua. Ei suostu odottamaan. Tämä on (lähes kaikista) äärimmäisen kivualista ja monista hyvin lähellä seksuaaliväkivaltaa. 

Miksi ihmeessä noin toimitaan? Eikö lääkäri tajua aiheuttamaansa kipua? Eikö lääkäri oikeasti tajua kunnioittaa synnyttäjän itsemääräämisoikeutta? Missä muussa tilanteessa syvälle naisen sisään voidaan työntää käsi ilman tämän lupaa.

Lisäksi haluaisin sanoa, että synnyttäjä ei ehkä ole potilas. Potilas on ihminen, jolla on sairaus/vaiva. Synnyttäjä on potilaan vastakohta, koska hän on oikeastaan "superterve", koska hän on niin terve, että kykenee luomaan uutta elämää. 

Vierailija kirjoitti:

Synnyttäminen ja lisääntyminen on vapaaehtoista.

Ehkäisy on keksitty. Sterilisaatio/vasektomia on edelleen saatavilla Suomessa ja halutessaan myös ulkomailta.

Mielestäni aivan älytön kommentti, sori siitä. Synnyttäminen on toki vapaaehtoista. Mutta onko mielestäsi siis niin, että kaikissa vapaaehtoisissa asioissa voidaan ihmistä kohdella huonosti? 

Eli jos vaikka harrastaa sählyä (mikä on vapaaehtoista) niin sählytreeneissä saa sitten haukkua ja aiheuttaa turhaa kipua pelaajille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raskaana tai ei,kenenkään pildeen ei tungeta sormia selittämättä  miksi näin tehdään.

 Jos joku yrittää,lyön naamaan. Lääkäri tai ei.

Nojaa, on tilannetajun puutetta kyllä, jos synnyttämässä oleva nainen ei tajua, miksi lääkäri haluaa työntää sormensa sinne "pildeen" eli tunnustella kohdunsuuta. Eikä sitä ei oikein voi muuta kautta tunnustella kuin sen "pilden" kautta.

 

Onkohan tämä provo vai oikeasti väärinymmärrys? 

Synnyttäjä varmasti tajuaa toimenpiteen syyn. Mutta lääkärin pitäisi ensin kertoa mitä tekee, ennen kuin työntää sormia sisään. Missä muussa tilanteessa naiselle voidaan työntää sormia sisään lupaa kysymättä?

Lisäksi sisätutkimus synnytyksen aikana ei välttämättä ole pakollinen, vaikka niitä tapana tehdä onkin. Nainen saa kieltäytyä (tietysti!) kaikista sisätutkimuksista. Kohdunsuun avautumisen tarpeeksi voi päätellä myös siitä, että tulee ponnistustarve. Näin on varmaan toimittu suurin osa ihmiskunnan historiasta. Kivikaudella synnyttäneille tuskin tehtiin sisätutkimusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raskaana tai ei,kenenkään pildeen ei tungeta sormia selittämättä  miksi näin tehdään.

 Jos joku yrittää,lyön naamaan. Lääkäri tai ei.

 

 

Kieltäydy kaikesta hoidosta sitten. Kaikki on tehty synnyttäjien hyväksi vaan ei riitä mikään.  Onko parempi että lääkäri luo sinuun syvän henkilökohtaisen suhteen ja vasta sitten tekee sisätutkimuksen. Ei, tuo parempi, hienotunteisempi ja tehokkaampi.  Et sinä ole lääkärille muuta kuin potilas.

Kärjistät ja väärinymmärrät todella raskaasti. 

Henkilö jonka kanssa keskustelet ei halunnut kieltäytyä kaikesta hoidosta. Hän halusi, että häntä kohdellaan itsemääräämisoikeutta kunnioittaen.

Lääkärin ei pidä luoda "henkilökohtaista suhdetta", jolla ilmeisesti tarkoitat jotain parin tunnin keskustelua synnyttäjän politiikasta, filosofiasta ja elämäntoiveista.

Lääkärin kuuluu sanoa: "Täytyisi tehdä sisätutkimus, jotta nähdään kohdunsuun avautuminen. Onko ok että kosken nyt? Tämä on usein ainakin vähän epämukavaa ja voi olla kivualistakin. Sano jos sattuu liikaa, niin lopetan heti."

Tuon sanominen ei kestä kahta tuntia, vaan n. 15 sekuntia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta kantaa toisten kokemuksiin nosta esille seikan,avatkaa suunne naiset tilanteissa,jos suinkin mahdollista. Itse olen näin tehnyt kahdesti..Kieltäydyin toimenpiteestä ,koska puudutus ei toiminut ja pääsin päiväkirurgialle gynen asiassa.Toimitin kandin ulos jälkitarkastuksessa sanoen,että ylimääräiset pois.Koen tulleeni kuulluksi,on puhuttu,on huomioitu. Vuorovaikutuksessa on aina kaksi osapuolta. Ymmärrän,et jos on kovin kipeä,menee paljon ohi,eikä edes hoksaa sanoa ääneen ja hamittaa sit jälkerpäin. Myös hammaslääkärissä olen jo ovella ilmoittanut olevani pelkopotilas ja hyvin on hoidettu.Potilas/synnyttäjä kerro,sano ääneen mitä tarvitset.Ei kukaan osaa arvailla toisen mieltä.Jos joku toimii tökerösti,sano se heti ääneen.

Tämä on kyllä ihan totta. Todella monissa näistä ikävistä synnytys/gynekologi -kokemuksista olen ajatellut, että ovat johtuneet siitä

Neulalla ihon läpi pistämisen ja tikkien ompelun kivuliaisuus kyllä tiedetään ihan yleisesti eikä sitä koskaan tehdä muissa toimenpiteissä ilman puuudutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Synnyttäminen ja lisääntyminen on vapaaehtoista.

Ehkäisy on keksitty. Sterilisaatio/vasektomia on edelleen saatavilla Suomessa ja halutessaan myös ulkomailta.

Mielestäni aivan älytön kommentti, sori siitä. Synnyttäminen on toki vapaaehtoista. Mutta onko mielestäsi siis niin, että kaikissa vapaaehtoisissa asioissa voidaan ihmistä kohdella huonosti? 

Eli jos vaikka harrastaa sählyä (mikä on vapaaehtoista) niin sählytreeneissä saa sitten haukkua ja aiheuttaa turhaa kipua pelaajille?

Ei tuossa kommentissa väitetty että se olisi OK kohtelua. Todettiin vaan että lisääntyminen on vapaaehtoista, ja kun tiedetään että tällaisia ikäviä caseja valitettavasti on, niin siksi on tärkeää että naiset etenkin saavat tietää että vaihtoehtoja on olemassa. Lasten turauttelu ei ole pakollista vaikka kaverit/mies/suku painostaa/vihjailee ja siitä tulee naiselle fomo-vauvakuume. Ja sitten kaduttaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos huono synnytyskokemus aiheuttaa masennusta ja vaikeutta lapsen ja äidin vuorovaikutukseen, niin eikö silloin olisi tärkeää edesauttaa hyvän synnytyksen toteutumista? Järjellä ajateltuna. Kumma juttu, miten joillekin on kätilöiden ja lääkärien oikeudet tässä tärkeimmät.

Ei, mutta valitettavasti on myös niitä, jotka tuntuvat ottavan kaiken negatiivisesti. Minulla neljä synnytystä enkä koe koskaan tulleen kohdelluksi negatiivisesti, vaikka kaikki kätilöt toimineet eri moodilla. Kerran lääkärin tehdessä toista ultraa kehotti (käski/pyysi- tulkinta varmaan riippuu kohdehenkilöstä) jatkuvasti kääntymään, nousemaan ylös hyppimään ja ties mitä, jotta olisi saatu sikiö kääntymään. Ärsytti ja mielessäni teki mieli sanoa, että saa jatkossa hyppiä ihan itse. Järkevänä ihmisenä tiedän ettei kyse ollut kyykyttämisestä vaan piti saada tietyt jutut katsottua ja jonossa odottaa seuraava äiti. 

Voi hyvää päivää taas. Olen synnyttänyt 3 lasta. Ihan julkisella puolelle TYKSissä. v 1993-2005. Joka ikinen kerta on ollut hienoa palvelua. Sisätutkimukset jne tehty. Eka synnytys oli raju, koska poika oli iso-otettiin imukupilla ulos. En kehtaisi IKINÄ vinkua synnärin toimintoja. Poikani olisi kuollut, jos ei näin olisi tehty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos huono synnytyskokemus aiheuttaa masennusta ja vaikeutta lapsen ja äidin vuorovaikutukseen, niin eikö silloin olisi tärkeää edesauttaa hyvän synnytyksen toteutumista? Järjellä ajateltuna. Kumma juttu, miten joillekin on kätilöiden ja lääkärien oikeudet tässä tärkeimmät.

Ei, mutta valitettavasti on myös niitä, jotka tuntuvat ottavan kaiken negatiivisesti. Minulla neljä synnytystä enkä koe koskaan tulleen kohdelluksi negatiivisesti, vaikka kaikki kätilöt toimineet eri moodilla. Kerran lääkärin tehdessä toista ultraa kehotti (käski/pyysi- tulkinta varmaan riippuu kohdehenkilöstä) jatkuvasti kääntymään, nousemaan ylös hyppimään ja ties mitä, jotta olisi saatu sikiö kääntymään. Ärsytti ja mielessäni teki mieli sanoa, että saa jatkossa hyppiä ihan itse. Järkevänä ihmisenä tiedän ettei kyse ollut kyykyttämisestä vaan piti saada tietyt jutut katsottua ja jon

Sama juttu, neljä synnytystä, neljä eri kätilöä, jotka kaikki olivat ok, mutta yksi oli parempi kuin muut. Eka synnytys oli aika raskas ja yksinäinen kokemus, mutta kerta kerralta synnyttämisen taito lisääntyi.

Opettajana tajuan myös kätilön oikeusturva-ongelman, jos jotain tapahtuu asiakkaan kieltäytyessä jostain toimenpiteestä. Seuraa vuosien oikeudenkäynnit ja hermopaine, vaikka lopuksi saisikin vapauttavan tuomion. Tuon takia karsin opetuksestani viimeisinä työvuosina kaikki tutustumiskäynnit yms. joissa pitää lähteä koulusta, koska huomasin, että uusimmissa sukupolvissa oli nuoria, jotka eivät välittäneet enää totella open ohjeita kaupungilla. Nää muutamat sooloilijat sai aikaan sen, että kukaan ei sitten päässyt koulusta ulos, esim. raastuvanoikeuden istuntoon tai taidemuseoon.