Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Kristiina xx kirjoitti:

Se on mielenkiintoista, kun suomalaiset synnyttäjäpotilaat haukkuvat synnytysten hoitamistapaa ja saamaansa kohtelua, mutta kuitenkin Venäjältä tulee Suomeen synnyttämään maksavia potilasasiakkaita, kun jostain syystä jotkut rikkaat venäläiset nimenomaan haluavat synnyttää Suomessa ja ovat valmiita maksamaan siitä. Muistaakseni luin jostain, että jos EU:n ulkopuolinen kansalainen haluaa synnyttää Suomessa, maksaa se tyyliin 10 000 euroa.

Miksiköhänmaksavia venäläisiä potilasasiakkaita tulee Suomeen synnyttämään, jos kerta synnytysten hoito ja synnyttäjien kohtelu Suomessa on niin huonolla tasolla?

Koska se on Venäjällä vielä huonommalla. Niin hygienia kuin mahdollisesti muissakin asioissa. Suomessahan pääsääntöisesti on toimiva järjestelmä, tästäkään ei ole muuta väitetty mutta olet näköjään taitava yleistämään. Jos esim lapsikuolleisuutta katsoo. Se ei tarkoita että jokainen hoitaja Suomessa olisi ammattitaitoinen, sinä hyvänä esimerkkinä siitä 😂, kuten nämäkin jotka ovat synnyttäjiin väkivaltaa käyttäneet. Thas why

Kristiina xx kirjoitti:

Se on mielenkiintoista, kun suomalaiset synnyttäjäpotilaat haukkuvat synnytysten hoitamistapaa ja saamaansa kohtelua, mutta kuitenkin Venäjältä tulee Suomeen synnyttämään maksavia potilasasiakkaita, kun jostain syystä jotkut rikkaat venäläiset nimenomaan haluavat synnyttää Suomessa ja ovat valmiita maksamaan siitä. Muistaakseni luin jostain, että jos EU:n ulkopuolinen kansalainen haluaa synnyttää Suomessa, maksaa se tyyliin 10 000 euroa.

Miksiköhänmaksavia venäläisiä potilasasiakkaita tulee Suomeen synnyttämään, jos kerta synnytysten hoito ja synnyttäjien kohtelu Suomessa on niin huonolla tasolla?

Varmaan samasta syystä, kun osa suomalaisista kokee, että yksityisen puolen lääkäriltä saa parempaa kohtelua kuin julkiselta puolelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Toivon että tämä on trollausta. Empatiaa ei todellakaan tarvitse ansaita, siksi tunnen empatiaa myös naisia kohtaan jotka ovat kokeneet jostain ''vähäiseltä'' tuntuvaa väkivaltaa. Heidän arvostelijoitaan on minusta syytä huomauttaa. En ole sanonut että avun hakeminen olisi helppoa, en ymmärrä mistä niin päättelet. Sen sijaan että käyttää aikansa ihmisten haukkumiseen nettipalstalla, kannattaisi energia käyttää edes yrittämällä hakea apua, tai puhumalla ystäville jos niitä on.  Paha olohan hänellä kuitenkin selvästi oli. Sen purkaminen täällä ei hoydytä ketään

"Toivon että tämä on trollausta" - taas vähättelet.

Kykenetkö tuntemaan empatiaa myös niitä ihmisiä kohtaan, joilla on niin paha olla itsensä kanssa, että he tulevat tänne mollaamaan muita? Onko passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu mielestäsi myötätuntoista ja rakentavaa keskustelukulttuuria? Uskotko todella, että passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu ja väheksyntä saavat näissä mollaajissa muutosta aikaan?

Puhuit voimavarojen ja energian käyttämisestä avun hakemiseen. Kaikilla ihmisillä ei ole riittäviä voimavaroja eikä energiaa siihen. Avun hakeminen, jopa ystäville puhuminen, saattaa vaatia enemmän voimavaroja ja energiaa kuin tänne palstalle kommentoiminen. Jos ymmärrät sen synnytysväkivallan uhrien kohdalla, ymmärrät sen varmasti myös muunlaisten ongelmien kanssa kamppailevien kohdalla, mikäli todella kykenet aitoon empatiaan.

Ei hyvä luoja. Miksi tuohdut noin kovin? oletko sama kirjoittaja :o

Sekin energia minkä käyttää muiden haukkumiseen voi keskittää parempaan. Eikö sinusta?

Tietenkin voi, mutta kaikki eivät pysty siihen.

En ole yhtään tuohtunut. Minua vain ihmetyttää tämän keskustelun sävy, jossa kaikki mollaavat toisiaan. Myös ne "empatiakykyiset".

Kovin leimaat empatiakyvyttömäksi itsekin, kuin olisi vain sinulle kelpaavaa "oikeaa" empatiaa tai ei ollenkaan. Tunnen itse enemmän empatiaa synnytysväkivaltaa kokenutta kohtaan kuin jotain joka haukkuu ilkeyttään toista purkaakseen pahaa oloa. Sen purkamiseen on rakentavampiakin tapoja, jos sitä apua ei kykene hakemaam. Jos se tekee minusta huonon ihmisen , sitten varmaan olen sitä :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Minusta tuo oli suht asiallinen reagointi noin järjettömään viestiin. Miten löydät puolusteltavaa muiden haukkumisesta? Varmasti hänellä on ikävä olla itsensä kanssa, en tiedä kun ei ole tänne avautunut tarkemmin. Ei se silti tuo hänelle jotain pysyvää hyvää oloa, että on käynyt haukkumassa jotain randomeja. Ja vielä sellaisia jotka on myös mahdollisesti kokeneet kauheuksia. Minusta minkäänlainen empatia ei ole pahasta, en tiedä miten sinusta voi olla.. tuota ansaitsemista en nyt kyllä löydä tekstistä 😅

En ole kertaakaan puolustellut muiden haukkumista. Minusta on vain aika tekopyhää torua muita mollaamisesta ja tehdä sitä kuitenkin itsekin, vaikkakin sitten hienovaraisesti ja "asiallisesti". Kannattaisi ensin muuttaa omaa käytöstään ja ruveta vasta sen jälkeen neuvomaan muita. Oma esimerkki kun on usein paras tapa saada muutosta aikaan.

Minkäänlainen empatia ei ole pahasta. Mutta jos on sellainen ihminen, joka ajattelee, että empatia ei kuulu kaikille, vaan se pitää ensin ansaita, ei voi pitää itseään empaattisena ihmisenä. En kuitenkaan missään vaiheessa väittänyt, että olisit sanonut ajattelevasi näin, vaan totesin viestiesi antavan sinusta sellaisen vaikutelman.

Kristiina xx kirjoitti:

Se on mielenkiintoista, kun suomalaiset synnyttäjäpotilaat haukkuvat synnytysten hoitamistapaa ja saamaansa kohtelua, mutta kuitenkin Venäjältä tulee Suomeen synnyttämään maksavia potilasasiakkaita, kun jostain syystä jotkut rikkaat venäläiset nimenomaan haluavat synnyttää Suomessa ja ovat valmiita maksamaan siitä. Muistaakseni luin jostain, että jos EU:n ulkopuolinen kansalainen haluaa synnyttää Suomessa, maksaa se tyyliin 10 000 euroa.

Miksiköhänmaksavia venäläisiä potilasasiakkaita tulee Suomeen synnyttämään, jos kerta synnytysten hoito ja synnyttäjien kohtelu Suomessa on niin huonolla tasolla?

Miksei sitten esim Sveitsistä ja USAsta saavu tänne synnyttäjiä? Minä osaan kertoa kyllä miksi. Siksi että siellä synnytysten hoito on huomattavasti parempaa. Mm sektion saa tappelematta.

(*lukuunottamatta USAssa heitä joilla ei ole vakuutusta, mutta se on eri keskustelu se)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Minusta tuo oli suht asiallinen reagointi noin järjettömään viestiin. Miten löydät puolusteltavaa muiden haukkumisesta? Varmasti hänellä on ikävä olla itsensä kanssa, en tiedä kun ei ole tänne avautunut tarkemmin. Ei se silti tuo hänelle jotain pysyvää hyvää oloa, että on käynyt haukkumassa jotain randomeja. Ja vielä sellaisia jotka on myös mahdollisesti kokeneet kauheuksia. Minusta minkäänlainen empatia ei ole pahasta, en tiedä miten sinusta voi olla.. tuota ansaitsemista en nyt kyllä löydä tekstistä 😅

En ole kertaakaan puolustellut muiden haukkumista. Minusta on vain aika tekopyhää torua muita mollaamisesta ja tehdä sitä kuitenkin itsekin, vaikkakin sitten hienovaraisesti ja "asiallisesti". Kannattaisi ensin muuttaa omaa käytöstään ja ruveta vasta sen jälkeen neuvomaan muita. Oma esimerkki kun on usein paras tapa saada muutosta aikaan.

Minkäänlainen empatia ei ole pahasta. Mutta jos on sellainen ihminen, joka ajattelee, että empatia ei kuulu kaikille, vaan se pitää ensin ansaita, ei voi pitää itseään empaattisena ihmisenä. En kuitenkaan missään vaiheessa väittänyt, että olisit sanonut ajattelevasi näin, vaan totesin viestiesi antavan sinusta sellaisen vaikutelman.

Sanot ettei se pahenna tilannetta? Pahanolon tuottaminen muille? Väkivallan uhreille? Kuulostaa että annat sille siunauksesi. Ja minusta se pahentaa myös kyseisen ihmisen tilannetta. No, noin en itse ajattele että se pitäisi "ansaita", kyseinen ajattelutapa ei ole mielestäni millään tasolla terve. En tiedä miten sait sen kuvan, mutta sille en mitään voi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on ihan naurettavaa ja pistää suorastaan vihaksi. Mua on pahoinpidelty vuosikausia ja mun lapseni on menehtynyt. Olen kohdannut myös seksuaalista häirintää mutta silti mun mielestä joku metoo on silti täyttä hömppää. Niiden keksimää joilla ei ole oikeita ongelmia. Älkää nyt viitsikö puhua väkivallasta samassa yhteydessä jos ette saa synnytyksessä mielestänne hyvää kohtelua! Tuo ihmeen Kerttu-Liisa vai mikä oli jonka piti Iltalehdessä avautua aiheesta sai mut näkemään punaista. On se hirveää, ihan kamalan traumaattista, voi ziisus! Asioita vähän perspektiivin! Ei joka asiasta tarvitse valittaa ja uhriutua. On hyviä ja huonoja terveydenhuollon ammattihenkilöitä. Jos nyt sattuu omalle kohdalle huono ja onhan niitä sattunut, niin ei siitä tarvitse nillittää!

Olen pahoillani kokemuksistasi. Ymmärtänet kuitenkin, että joillain on ollut vielä rankempia kokemuksia, joten he voivat pahoittaa mielensä valituksestasi.

Tämä! pitäisi ajatella nyt kyllä muita eikä nostaa omia kokemuksiaan jalustalle :DDD

Vierailija kirjoitti:

Kyllä multa empatiaa löytyy, nimittäin sitä naista kohtaan kenen raiskaaja kapusi seuraavana aamuna hänen parvekkeelleen. Voin vain kuvitella sen kauhun tunteen. Mutta älkää nyt ihmeessä puhuko synnytyksestä ja väkivallasta samassa lauseessa! Todellakin ihmeellistä uhriutumista. Keskittykää nyt vaikka siihen että jos teillä on terveet lapset niin viettäkää heidän kanssaan hyvä joulu. Itse aiheesta ei juuri sanottavaa, kaksi synnytystä ja muistikuvat aika vähäiset, sen kyllä muistan että kyllä mäkin eitä huusin jossain kohtaa ja toisella kertaa epiduraali meni pieleen. Eipä mikään enää haittaa siinä vaiheessa kun sen vauvan rinnalleen saa! Mutta joidenkin vaan pitää tehdä numero kaikesta. Ihme touhua.

Miksi ihmeessä sinulla riittää empatiaa raiskauksen uhrille, mutta muille jopa seksuaalisen väkivallan uhreille sanot että keskittykää lapsiinne? Oikeasti. Miksi?

Voitko ihan aidosti lukea tämän ketjun ankannokkineen, kiinnipitoineen ja imukuppeineen ja todeta että synnytysväkivalta ei ole todellista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Toivon että tämä on trollausta. Empatiaa ei todellakaan tarvitse ansaita, siksi tunnen empatiaa myös naisia kohtaan jotka ovat kokeneet jostain ''vähäiseltä'' tuntuvaa väkivaltaa. Heidän arvostelijoitaan on minusta syytä huomauttaa. En ole sanonut että avun hakeminen olisi helppoa, en ymmärrä mistä niin päättelet. Sen sijaan että käyttää aikansa ihmisten haukkumiseen nettipalstalla, kannattaisi energia käyttää edes yrittämällä hakea apua, tai puhumalla ystäville jos niitä on.  Paha olohan hänellä kuitenkin selvästi oli. Sen purkaminen täällä ei hoydytä ketään

"Toivon että tämä on trollausta" - taas vähättelet.

Kykenetkö tuntemaan empatiaa myös niitä ihmisiä kohtaan, joilla on niin paha olla itsensä kanssa, että he tulevat tänne mollaamaan muita? Onko passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu mielestäsi myötätuntoista ja rakentavaa keskustelukulttuuria? Uskotko todella, että passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu ja väheksyntä saavat näissä mollaajissa muutosta aikaan?

Puhuit voimavarojen ja energian käyttämisestä avun hakemiseen. Kaikilla ihmisillä ei ole riittäviä voimavaroja eikä energiaa siihen. Avun hakeminen, jopa ystäville puhuminen, saattaa vaatia enemmän voimavaroja ja energiaa kuin tänne palstalle kommentoiminen. Jos ymmärrät sen synnytysväkivallan uhrien kohdalla, ymmärrät sen varmasti myös muunlaisten ongelmien kanssa kamppailevien kohdalla, mikäli todella kykenet aitoon empatiaan.

Ei hyvä luoja. Miksi tuohdut noin kovin? oletko sama kirjoittaja :o

Sekin energia minkä käyttää muiden haukkumiseen voi keskittää parempaan. Eikö sinusta?

Tietenkin voi, mutta kaikki eivät pysty siihen.

En ole yhtään tuohtunut. Minua vain ihmetyttää tämän keskustelun sävy, jossa kaikki mollaavat toisiaan. Myös ne "empatiakykyiset".

Kovin leimaat empatiakyvyttömäksi itsekin, kuin olisi vain sinulle kelpaavaa "oikeaa" empatiaa tai ei ollenkaan. Tunnen itse enemmän empatiaa synnytysväkivaltaa kokenutta kohtaan kuin jotain joka haukkuu ilkeyttään toista purkaakseen pahaa oloa. Sen purkamiseen on rakentavampiakin tapoja, jos sitä apua ei kykene hakemaam. Jos se tekee minusta huonon ihmisen , sitten varmaan olen sitä :D

Kyllä, minun silmissäni empatiakykyinen ihminen on ihminen, joka kykenee tuntemaan ketä tahansa kohtaan myötätuntoa. Se, että tuntee myötätuntoa yhtä kohtaan, ei ole toista kohtaan tunnetusta myötätunnosta pois. En kuitenkaan väitä, että muiden pitäisi ajatella asiasta samalla tavalla kuin minä.

Sinä et voi tietää, miksi nämä haukkujat haukkuvat täällä muita ihmisiä. Eivät he sitä välttämättä ilkeyttään tee. Se, että tulkitset asian niin, kertoo jälleen jonkinlaisesta empatiakyvytömyydestä - minun mielestäni. En ole kuitenkaan väittänyt sinua huonoksi ihmiseksi, ei minulla ole sellaiseen minkäänlaisia "valtuuksia".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Minusta tuo oli suht asiallinen reagointi noin järjettömään viestiin. Miten löydät puolusteltavaa muiden haukkumisesta? Varmasti hänellä on ikävä olla itsensä kanssa, en tiedä kun ei ole tänne avautunut tarkemmin. Ei se silti tuo hänelle jotain pysyvää hyvää oloa, että on käynyt haukkumassa jotain randomeja. Ja vielä sellaisia jotka on myös mahdollisesti kokeneet kauheuksia. Minusta minkäänlainen empatia ei ole pahasta, en tiedä miten sinusta voi olla.. tuota ansaitsemista en nyt kyllä löydä tekstistä 😅

En ole kertaakaan puolustellut muiden haukkumista. Minusta on vain aika tekopyhää torua muita mollaamisesta ja tehdä sitä kuitenkin itsekin, vaikkakin sitten hienovaraisesti ja "asiallisesti". Kannattaisi ensin muuttaa omaa käytöstään ja ruveta vasta sen jälkeen neuvomaan muita. Oma esimerkki kun on usein paras tapa saada muutosta aikaan.

Minkäänlainen empatia ei ole pahasta. Mutta jos on sellainen ihminen, joka ajattelee, että empatia ei kuulu kaikille, vaan se pitää ensin ansaita, ei voi pitää itseään empaattisena ihmisenä. En kuitenkaan missään vaiheessa väittänyt, että olisit sanonut ajattelevasi näin, vaan totesin viestiesi antavan sinusta sellaisen vaikutelman.

Sanot ettei se pahenna tilannetta? Pahanolon tuottaminen muille? Väkivallan uhreille? Kuulostaa että annat sille siunauksesi. Ja minusta se pahentaa myös kyseisen ihmisen tilannetta. No, noin en itse ajattele että se pitäisi "ansaita", kyseinen ajattelutapa ei ole mielestäni millään tasolla terve. En tiedä miten sait sen kuvan, mutta sille en mitään voi.

Ei pahenna sen mollaajan tilannetta, jos elämä on muutenkin jo todella huonoissa kantimissa. En väittänyt, että mollaaminen on silti oikein: tietenkin se saattaa pahentaa uhrien tilannetta, todennäköisesti pahentaakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Toivon että tämä on trollausta. Empatiaa ei todellakaan tarvitse ansaita, siksi tunnen empatiaa myös naisia kohtaan jotka ovat kokeneet jostain ''vähäiseltä'' tuntuvaa väkivaltaa. Heidän arvostelijoitaan on minusta syytä huomauttaa. En ole sanonut että avun hakeminen olisi helppoa, en ymmärrä mistä niin päättelet. Sen sijaan että käyttää aikansa ihmisten haukkumiseen nettipalstalla, kannattaisi energia käyttää edes yrittämällä hakea apua, tai puhumalla ystäville jos niitä on.  Paha olohan hänellä kuitenkin selvästi oli. Sen purkaminen täällä ei hoydytä ketään

"Toivon että tämä on trollausta" - taas vähättelet.

Kykenetkö tuntemaan empatiaa myös niitä ihmisiä kohtaan, joilla on niin paha olla itsensä kanssa, että he tulevat tänne mollaamaan muita? Onko passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu mielestäsi myötätuntoista ja rakentavaa keskustelukulttuuria? Uskotko todella, että passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu ja väheksyntä saavat näissä mollaajissa muutosta aikaan?

Puhuit voimavarojen ja energian käyttämisestä avun hakemiseen. Kaikilla ihmisillä ei ole riittäviä voimavaroja eikä energiaa siihen. Avun hakeminen, jopa ystäville puhuminen, saattaa vaatia enemmän voimavaroja ja energiaa kuin tänne palstalle kommentoiminen. Jos ymmärrät sen synnytysväkivallan uhrien kohdalla, ymmärrät sen varmasti myös muunlaisten ongelmien kanssa kamppailevien kohdalla, mikäli todella kykenet aitoon empatiaan.

Mikään mielenterveysongelma ei ole syy käydä purkamassa omaa pahaa oloaan väkivaltaa kokeneisiin ihmisiin. Ei mikään. Se on puhdasta kusipäisyyttä.

Eri

Kyllä se syy voi olla, muttei oikeutus.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä multa empatiaa löytyy, nimittäin sitä naista kohtaan kenen raiskaaja kapusi seuraavana aamuna hänen parvekkeelleen. Voin vain kuvitella sen kauhun tunteen. Mutta älkää nyt ihmeessä puhuko synnytyksestä ja väkivallasta samassa lauseessa! Todellakin ihmeellistä uhriutumista. Keskittykää nyt vaikka siihen että jos teillä on terveet lapset niin viettäkää heidän kanssaan hyvä joulu. Itse aiheesta ei juuri sanottavaa, kaksi synnytystä ja muistikuvat aika vähäiset, sen kyllä muistan että kyllä mäkin eitä huusin jossain kohtaa ja toisella kertaa epiduraali meni pieleen. Eipä mikään enää haittaa siinä vaiheessa kun sen vauvan rinnalleen saa! Mutta joidenkin vaan pitää tehdä numero kaikesta. Ihme touhua.

Kaikki eivät koe asioita kuten sinä koet, en tiesä tuleeko tämä yllätyksenä. Silti muiden kokemusten vähättely ei ole kovin nättiä. Vaikein ymmärtää on se miksi asia herättää sinussa ärtymystä, se ei ole sinulta pois. Väkivaltaa tapahtuu synnytyksissä, niin henkistä kuin fyysistä. Täälläkin monen monta esimerkkiä. Omasta mielestäni tikkien ompelu ilman puudutusta, jonka antamiseen olisi kuitenkin täysi mahdollisuus, mutta sitä ei anneta koska ajatellaan ettei se nyt ''enään tunnu missään'', onhan saanut vauvan rinnalleen.. se on suoraansanottuna etovaa ja silkkaa väkivaltaa, sekä henkistä että fyysistä. Kampanjan nimi on syystä synnystysväkivalta, sitä se juuri on.

Se on myös mielenkiintoista, että jos minä kirjoitan tähän palstalle jonkin faktan, kuten "tilaston mukaan vuonna 2018 40,6% synnyttäjistä oli ylipainoisia (BMI yli 25), niin minua haukutaan ilkeäksi pas*kiaiseksi ja potilaiden alistajaksi.

https://thl.fi/fi/-/yha-useampi-synnyttaja-on-ylipainoinen-jo-ennen-ras…

Kristiina xx kirjoitti:

Se on myös mielenkiintoista, että jos minä kirjoitan tähän palstalle jonkin faktan, kuten "tilaston mukaan vuonna 2018 40,6% synnyttäjistä oli ylipainoisia (BMI yli 25), niin minua haukutaan ilkeäksi pas*kiaiseksi ja potilaiden alistajaksi.

https://thl.fi/fi/-/yha-useampi-synnyttaja-on-ylipainoinen-jo-ennen-ras…

Miten tämä liittyy aloitukseen? Aiotko väittää että vain ylipainoiset synnyttäjät kokevat synnytysväkivaltaa vai mitä ihmettä? Minun BMI:ni oli 21 läpi raskauden. Koita nyt pysyä aiheessa.

Vierailija kirjoitti:

Luin kyllä. Ei mitään tekemistä seksuaalisen väkivallan kanssa ja loukkaavaa niitä kohtaan jotka sitä oikeasti kokee.

Mihinhän viestini hävisi. En usko että olet lukenut ketjua. Minä mukaanluettuna täällä on useampi joka on kokenut kumpaakin, ja itse koen synnytysväkivallan olleen paljon pahempaa ja traumatisoivampaa kuin lapsena ja nuorena koetut rais kauk set. Itse en kokenut synnytysväkivallan omassa tapauksessani olleen seksuaalista, mutta kun on kyse alueista jotka ovat herkkiä ja seksuaalisuudessa tärkeitä, en epäile etteikö monellakin se väkivalta voisi olla seksuaalista väkivaltaa. Sen vaatimuksena kun ei ole vastapuolen seksuaalinen motiivi.

Miksi sinä kehtaat loukkaantua asiasta joka ei sinua kosketa, varsinkin kun moni kumpaakin kokenut on kertonut että ne ovat hyvin rinnastettavissa? Millä oikeudella sinä astut heidän ylitseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Toivon että tämä on trollausta. Empatiaa ei todellakaan tarvitse ansaita, siksi tunnen empatiaa myös naisia kohtaan jotka ovat kokeneet jostain ''vähäiseltä'' tuntuvaa väkivaltaa. Heidän arvostelijoitaan on minusta syytä huomauttaa. En ole sanonut että avun hakeminen olisi helppoa, en ymmärrä mistä niin päättelet. Sen sijaan että käyttää aikansa ihmisten haukkumiseen nettipalstalla, kannattaisi energia käyttää edes yrittämällä hakea apua, tai puhumalla ystäville jos niitä on.  Paha olohan hänellä kuitenkin selvästi oli. Sen purkaminen täällä ei hoydytä ketään

"Toivon että tämä on trollausta" - taas vähättelet.

Kykenetkö tuntemaan empatiaa myös niitä ihmisiä kohtaan, joilla on niin paha olla itsensä kanssa, että he tulevat tänne mollaamaan muita? Onko passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu mielestäsi myötätuntoista ja rakentavaa keskustelukulttuuria? Uskotko todella, että passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu ja väheksyntä saavat näissä mollaajissa muutosta aikaan?

Puhuit voimavarojen ja energian käyttämisestä avun hakemiseen. Kaikilla ihmisillä ei ole riittäviä voimavaroja eikä energiaa siihen. Avun hakeminen, jopa ystäville puhuminen, saattaa vaatia enemmän voimavaroja ja energiaa kuin tänne palstalle kommentoiminen. Jos ymmärrät sen synnytysväkivallan uhrien kohdalla, ymmärrät sen varmasti myös muunlaisten ongelmien kanssa kamppailevien kohdalla, mikäli todella kykenet aitoon empatiaan.

Ei hyvä luoja. Miksi tuohdut noin kovin? oletko sama kirjoittaja :o

Sekin energia minkä käyttää muiden haukkumiseen voi keskittää parempaan. Eikö sinusta?

Tietenkin voi, mutta kaikki eivät pysty siihen.

En ole yhtään tuohtunut. Minua vain ihmetyttää tämän keskustelun sävy, jossa kaikki mollaavat toisiaan. Myös ne "empatiakykyiset".

Kovin leimaat empatiakyvyttömäksi itsekin, kuin olisi vain sinulle kelpaavaa "oikeaa" empatiaa tai ei ollenkaan. Tunnen itse enemmän empatiaa synnytysväkivaltaa kokenutta kohtaan kuin jotain joka haukkuu ilkeyttään toista purkaakseen pahaa oloa. Sen purkamiseen on rakentavampiakin tapoja, jos sitä apua ei kykene hakemaam. Jos se tekee minusta huonon ihmisen , sitten varmaan olen sitä :D

Kyllä, minun silmissäni empatiakykyinen ihminen on ihminen, joka kykenee tuntemaan ketä tahansa kohtaan myötätuntoa. Se, että tuntee myötätuntoa yhtä kohtaan, ei ole toista kohtaan tunnetusta myötätunnosta pois. En kuitenkaan väitä, että muiden pitäisi ajatella asiasta samalla tavalla kuin minä.

Sinä et voi tietää, miksi nämä haukkujat haukkuvat täällä muita ihmisiä. Eivät he sitä välttämättä ilkeyttään tee. Se, että tulkitset asian niin, kertoo jälleen jonkinlaisesta empatiakyvytömyydestä - minun mielestäni. En ole kuitenkaan väittänyt sinua huonoksi ihmiseksi, ei minulla ole sellaiseen minkäänlaisia "valtuuksia".

Et tiedä mikä sen taustalla on että huomautan jotain huonosta käytösestä. Missä on sinun "empatiasi" minua kohtaan? Luulet että haen muiden lyttäämistä siitä huomauttamisella. Mitä sinä haet sillä, että huomautat minua siitä että huomautan jotain? Onko siitä enemmän "apua" kuin siitä että minä huomautan jotain? Anteeksi mutta sinun logiikka 😄 ja joo, ajattelemme eritavalla empatian, minulle se ei rajoitu sen mukaan tunteeko sitä jokaikistä kohtaan yhtä paljon, tai muutoin ei ole oikeasti empaattinen ihminen. Vrt väkivallan uhri tai murhaaja (hänelläkin varmasti ongelmia), voin tuntea empatiaa jossain tilanteessa jopa molempia kohtaan, mutta eri määrissä ja tavoin. Toisessa tapauksessa kun on selvä ristiriita, niin kuin ehkä mt-ongelmaisen muiden haukkumisessakin. En osaa verrata heitä suoraan avuttomassa tilassa olevaan naiseen joka kohtaa väkivaltaa taholta, jonka kyseisenä tapahtumana tulisi tuoda turvaa, kannustusta ja luottamusta äidille. Minusta se on vallan väärinkäyttöä.

Oman pahan olon purkaminen haukkumalla muita on mielestäni ilkeyttä, vaikka olisi kuinka ongelmia itsellään. En toki tiedä eikö hän kykene purkamaan sitä millään, siis millään muulla tavalla. Lähteä vaikka ulkoilemaan, täyttää ristikkoa.. tuolle tasolle meneminen voi olla helpostikin estettävissä. On aktiviteetteja ja muita kanavia jotka vaativat vähemmänkin energiaa, kuin kirjoittaa miten synnyttäjät ovat rumia, läskejä ja ämmiä.

Kristiina xx kirjoitti:

Se on myös mielenkiintoista, että jos minä kirjoitan tähän palstalle jonkin faktan, kuten "tilaston mukaan vuonna 2018 40,6% synnyttäjistä oli ylipainoisia (BMI yli 25), niin minua haukutaan ilkeäksi pas*kiaiseksi ja potilaiden alistajaksi.

https://thl.fi/fi/-/yha-useampi-synnyttaja-on-ylipainoinen-jo-ennen-ras…

Laita linkki lähteeseen jos lyöt tilastollisia ''faktoja'' kehiin. Tuollaista tilastoa ei todennäköisesti edes ole, siksi sitä varmaan pyydettiin. Ja kaikki ymmärtää että tarkoituksesi oli sivaltaa suomalaisia synnyttäjiä mielenterveysongelmallisiksi. Heitä olet sen verran haukkunut täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Minusta tuo oli suht asiallinen reagointi noin järjettömään viestiin. Miten löydät puolusteltavaa muiden haukkumisesta? Varmasti hänellä on ikävä olla itsensä kanssa, en tiedä kun ei ole tänne avautunut tarkemmin. Ei se silti tuo hänelle jotain pysyvää hyvää oloa, että on käynyt haukkumassa jotain randomeja. Ja vielä sellaisia jotka on myös mahdollisesti kokeneet kauheuksia. Minusta minkäänlainen empatia ei ole pahasta, en tiedä miten sinusta voi olla.. tuota ansaitsemista en nyt kyllä löydä tekstistä 😅

En ole kertaakaan puolustellut muiden haukkumista. Minusta on vain aika tekopyhää torua muita mollaamisesta ja tehdä sitä kuitenkin itsekin, vaikkakin sitten hienovaraisesti ja "asiallisesti". Kannattaisi ensin muuttaa omaa käytöstään ja ruveta vasta sen jälkeen neuvomaan muita. Oma esimerkki kun on usein paras tapa saada muutosta aikaan.

Minkäänlainen empatia ei ole pahasta. Mutta jos on sellainen ihminen, joka ajattelee, että empatia ei kuulu kaikille, vaan se pitää ensin ansaita, ei voi pitää itseään empaattisena ihmisenä. En kuitenkaan missään vaiheessa väittänyt, että olisit sanonut ajattelevasi näin, vaan totesin viestiesi antavan sinusta sellaisen vaikutelman.

Sanot ettei se pahenna tilannetta? Pahanolon tuottaminen muille? Väkivallan uhreille? Kuulostaa että annat sille siunauksesi. Ja minusta se pahentaa myös kyseisen ihmisen tilannetta. No, noin en itse ajattele että se pitäisi "ansaita", kyseinen ajattelutapa ei ole mielestäni millään tasolla terve. En tiedä miten sait sen kuvan, mutta sille en mitään voi.

Ei pahenna sen mollaajan tilannetta, jos elämä on muutenkin jo todella huonoissa kantimissa. En väittänyt, että mollaaminen on silti oikein: tietenkin se saattaa pahentaa uhrien tilannetta, todennäköisesti pahentaakin.

Voi pahentaakin, tuoda esim lisää ahdistusta. Ja mites se häpeä omasta käytöksestä myöhemmin?

- Nimin. Serkulla kaksisuuntainen ja häpeää kyllä parin vuoden takaisia sekoilujaan.

Vierailija kirjoitti:

Kristiina xx kirjoitti:

Se on myös mielenkiintoista, että jos minä kirjoitan tähän palstalle jonkin faktan, kuten "tilaston mukaan vuonna 2018 40,6% synnyttäjistä oli ylipainoisia (BMI yli 25), niin minua haukutaan ilkeäksi pas*kiaiseksi ja potilaiden alistajaksi.

https://thl.fi/fi/-/yha-useampi-synnyttaja-on-ylipainoinen-jo-ennen-ras…

Laita linkki lähteeseen jos lyöt tilastollisia ''faktoja'' kehiin. Tuollaista tilastoa ei todennäköisesti edes ole, siksi sitä varmaan pyydettiin. Ja kaikki ymmärtää että tarkoituksesi oli sivaltaa suomalaisia synnyttäjiä mielenterveysongelmallisiksi. Heitä olet sen verran haukkunut täällä.

😂😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme tehtynä kirjoitti:

Nytkö pitäisi synnytyslääkärin vielä alkaa rupatteluterapeutiksi näille naisille,joille mikään ei riitä? Pistää vihaksi rumat,läskit,rääväsuiset ämmät,jotka koko ajan vaativat itselleen ihan kaiken ja vähän yli. Mitä he ovat muka itse tehneet tämän yhteiskunnan hyväksi,paitsi vääntäneet niitä huonostikasvatettuja kakaroitaan? On tässä maailmassa muutkin synnyttäneet,ei se nyt niin ihmeellistä ole.

Terapeutti voisi tehdä myös sinulle terää. Kannattaa miettiä mistä tulee tarve haukkua ainoastaan asiallista käytöstä vaativia synnyttäjiä "rumiksi, läskeiksi, ämmiksi". Elämässäsi on epäilemättä suuria epäkohtia, kannattaa hoitaa ne kuntoon. Muiden alaspainaminen ei vie sinua mihinkään

Jos oikein huonosti menee, niin ei se kyllä tilannetta pahennakaan.

- eri

Fiksu ja kypsä heitto. Jos saa tyydytystä muiden mollaamisesta, kannattanee keskittyä siihen miten voisi saada elämästään paremman.

Ihmisellä ei ole välttämättä riittäviä voimavaroja tehdä rakentavampia valintoja, elämäntilanteensa muuttaminen on ylipäänsä hidasta puuhaa. Muiden mollaamisen tuottamassa tyydytyksessä lienee nimenomaan kyse välittömästä mielihyvästä.

Eikä se mollaaminen silti oikein ole, mutta pointtina vaan se, että nuo sormenheristekykommentit ovat ihan yhtä tyhjän kanssa sellaisen ihmisen kannalta, jonka elämässä on "suuria epäkohtia".

- sama

Joo, totta. Eihän asiattomasta käytösestä kannata huomauttaa 😆 ja juuri niiden riittämättömien voimavarojen vuoksi kannattaa hakea ammattiapua eikä käyttää aikaa täällä haukkumalla joitain. Se voi hävettää itseä jälkeenpäin jos saakin pään kuntoon. Jos siis tuntee edes tunnetta häpeä asiattomasta käytöksestä

Huomaatko, miten vähättelevä sinun oma suhtautumisesi muita ihmisiä kohtaan on? Mistä se voisi johtua? Saatko muiden lyttäämisestä "asiattomasta käytöksestä huomauttamisen" varjolla jotain tyydytystä?

Asiattomasta käytöksestä kun voi huomauttaa ihan ystävällisestikin. Minuakin kohtaan käyttäydyit passiivis-aggressiivisesti ("fiksu ja kypsä heitto"), vaikken ollut mollannut ketään.

Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten ylitsepääsemättömän raskaalta ammattiavun hakeminen voi ihmisestä tuntua, vaikka tässäkin ketjussa on moneen otteeseen tuotu esille, miten synnytysväkivaltaa kokeneet naiset eivät vähäisten voimavarojensa vuoksi jaksa aina puolustaa omia oikeuksiaan, vaikka syytä olisi.

Kaiken kaikkiaan vaikutatkin viestiesi perusteella sellaiselta ihmiseltä, jonka mielestä empatia pitää ansaita omalla käytöksellä. Onko sellainen empatia varsinaisesti empatiaa ollenkaan?

Toivon että tämä on trollausta. Empatiaa ei todellakaan tarvitse ansaita, siksi tunnen empatiaa myös naisia kohtaan jotka ovat kokeneet jostain ''vähäiseltä'' tuntuvaa väkivaltaa. Heidän arvostelijoitaan on minusta syytä huomauttaa. En ole sanonut että avun hakeminen olisi helppoa, en ymmärrä mistä niin päättelet. Sen sijaan että käyttää aikansa ihmisten haukkumiseen nettipalstalla, kannattaisi energia käyttää edes yrittämällä hakea apua, tai puhumalla ystäville jos niitä on.  Paha olohan hänellä kuitenkin selvästi oli. Sen purkaminen täällä ei hoydytä ketään

"Toivon että tämä on trollausta" - taas vähättelet.

Kykenetkö tuntemaan empatiaa myös niitä ihmisiä kohtaan, joilla on niin paha olla itsensä kanssa, että he tulevat tänne mollaamaan muita? Onko passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu mielestäsi myötätuntoista ja rakentavaa keskustelukulttuuria? Uskotko todella, että passiivis-aggressiivinen piilov*ttuilu ja väheksyntä saavat näissä mollaajissa muutosta aikaan?

Puhuit voimavarojen ja energian käyttämisestä avun hakemiseen. Kaikilla ihmisillä ei ole riittäviä voimavaroja eikä energiaa siihen. Avun hakeminen, jopa ystäville puhuminen, saattaa vaatia enemmän voimavaroja ja energiaa kuin tänne palstalle kommentoiminen. Jos ymmärrät sen synnytysväkivallan uhrien kohdalla, ymmärrät sen varmasti myös muunlaisten ongelmien kanssa kamppailevien kohdalla, mikäli todella kykenet aitoon empatiaan.

Ei hyvä luoja. Miksi tuohdut noin kovin? oletko sama kirjoittaja :o

Sekin energia minkä käyttää muiden haukkumiseen voi keskittää parempaan. Eikö sinusta?

Tietenkin voi, mutta kaikki eivät pysty siihen.

En ole yhtään tuohtunut. Minua vain ihmetyttää tämän keskustelun sävy, jossa kaikki mollaavat toisiaan. Myös ne "empatiakykyiset".

Kovin leimaat empatiakyvyttömäksi itsekin, kuin olisi vain sinulle kelpaavaa "oikeaa" empatiaa tai ei ollenkaan. Tunnen itse enemmän empatiaa synnytysväkivaltaa kokenutta kohtaan kuin jotain joka haukkuu ilkeyttään toista purkaakseen pahaa oloa. Sen purkamiseen on rakentavampiakin tapoja, jos sitä apua ei kykene hakemaam. Jos se tekee minusta huonon ihmisen , sitten varmaan olen sitä :D

Kyllä, minun silmissäni empatiakykyinen ihminen on ihminen, joka kykenee tuntemaan ketä tahansa kohtaan myötätuntoa. Se, että tuntee myötätuntoa yhtä kohtaan, ei ole toista kohtaan tunnetusta myötätunnosta pois. En kuitenkaan väitä, että muiden pitäisi ajatella asiasta samalla tavalla kuin minä.

Sinä et voi tietää, miksi nämä haukkujat haukkuvat täällä muita ihmisiä. Eivät he sitä välttämättä ilkeyttään tee. Se, että tulkitset asian niin, kertoo jälleen jonkinlaisesta empatiakyvytömyydestä - minun mielestäni. En ole kuitenkaan väittänyt sinua huonoksi ihmiseksi, ei minulla ole sellaiseen minkäänlaisia "valtuuksia".

Et tiedä mikä sen taustalla on että huomautan jotain huonosta käytösestä. Missä on sinun "empatiasi" minua kohtaan? Luulet että haen muiden lyttäämistä siitä huomauttamisella. Mitä sinä haet sillä, että huomautat minua siitä että huomautan jotain? Onko siitä enemmän "apua" kuin siitä että minä huomautan jotain? Anteeksi mutta sinun logiikka 😄 ja joo, ajattelemme eritavalla empatian, minulle se ei rajoitu sen mukaan tunteeko sitä jokaikistä kohtaan yhtä paljon, tai muutoin ei ole oikeasti empaattinen ihminen. Vrt väkivallan uhri tai murhaaja (hänelläkin varmasti ongelmia), voin tuntea empatiaa jossain tilanteessa jopa molempia kohtaan, mutta eri määrissä ja tavoin. Toisessa tapauksessa kun on selvä ristiriita, niin kuin ehkä mt-ongelmaisen muiden haukkumisessakin. En osaa verrata heitä suoraan avuttomassa tilassa olevaan naiseen joka kohtaa väkivaltaa taholta, jonka kyseisenä tapahtumana tulisi tuoda turvaa, kannustusta ja luottamusta äidille. Minusta se on vallan väärinkäyttöä.

Oman pahan olon purkaminen haukkumalla muita on mielestäni ilkeyttä, vaikka olisi kuinka ongelmia itsellään. En toki tiedä eikö hän kykene purkamaan sitä millään, siis millään muulla tavalla. Lähteä vaikka ulkoilemaan, täyttää ristikkoa.. tuolle tasolle meneminen voi olla helpostikin estettävissä. On aktiviteetteja ja muita kanavia jotka vaativat vähemmänkin energiaa, kuin kirjoittaa miten synnyttäjät ovat rumia, läskejä ja ämmiä.

En jaksa jankata kanssasi enää tästä asiasta, enkä oikeastaan ehtisikään. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, ja sitä olen omilla kommenteillani hakenut, että sinun, ja ihan jokaisen muunkin tähän keskusteluun osallistuvan (minunkin), olisi syytä miettiä, miten itseään voisi ilmaista rakentavasti ja myötätuntoisesti. Synnytysväkivaltaa kokeneiden mollaaminen ei vie tätä tärkeää keskustelua eteen päin, muttei myöskään heitä ja heidän kokemuksiaan ymmärtämättömien vähättely, vaikka sen tekisi miten hienovaraisesti.

Mukavaa päivänjatkoa!