Tervemenoa paska Suomi, meidän perhe muuttaa ulkomaille!

Tässäkin ketjussa on useampia viestejä mitä kauheaa ulkomailla voi olla ja voit pettyä ym. Mikähän kyseistä dissaajaa haittaa jos koulutetut muuttaa Suomesta pois... eihän ne muuttaisi jos Suomi olisi töitä tarvitsevalle ja siitä hyvän elantonsa saavalle hieno maa? Siksi, että Suomi ei ole. Ja ihmiset tietää sen, koska nykyään maailma on paljon avoimempi ja tietoa löytyy.

Muistuttaa jotain Neuvostoliiton propagandaa.

Kieltämättä Suomi on muuttunut paskaksi maaksi. Palvelut ovat perseestä, verotus järkyttävää, vanhukset heitteillä jne. Olemme akateeminen perhe, mutta ulkomaille muutto on kuitenkin hyvin epätodennäköistä. Lähinnä EU-virat voisivat tulla kyseeseen. Jos vain tarjottaisiin töitä ulkomailta niin ei kauaa tarvitsisi miettiä.

Onko se elämää, että lähes kaikki palkkatulot menevät asumiseen, veroihin ja mm. ruokaan, joka on Euroopan kalleinta. Ilmastokin täällä on surkea vaikka kovasti kehutaan neljää vuodenaikaa. Käsi ylös, joka pitää pimeydestä ja syksyn loskasta?

Kaiken huippuna on puuduttavan tylsä luonto (pl. ehkä saaristo). Se vaan on fakta, että esim. Keski-Euroopassa on huomattavasti enemmän nähtävää ja monipuolisempi luonto puhumattakaan kulttuurista. Tervemenoa tutustumaan vaikka Saksaan tai Ranskaan.

Ehkä tuli vähän kärjistettyä, mutta nykyään Suomessa ei ole mitään parempaa verrattuna esim. Keski-Eurooppaan tai Englantiin. On epäonni syntyä Suomeen.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:39"]

317, totta - esim. jos katsoo Britannian ulkoministeriön matkustustiedotteita, Suomessa on "low threat from terrorism", Saksassa "general threat from terrorism". Suurempi riski siis Saksassa. Pieni sielläkin, mutta silti olemassa.

https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/germany

Täällä on rikoksista, joita on ilmoitettu poliisille, Eurostatin lukuja eli aika luotettavia taitavat olla.

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=crim_gen&lang=en

Suomessa tuli poliisin tietoon v. 2012 425 421 rikosta, Saksassa 5 997 040 rikosta. Väkilukuun suhteutettuna Saksassa tehtiin iinasen vähemmän rikoksia, 0,0739 rikosta per asukas, Suomessa 0,0807 rikosta. Turvallisia maita molemmat. Väkilukuna käytin näitä, koska halusin saada luvut samasta lähteestä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_v%C3%A4kiluvun_mukaan

[/quote] Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:41"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:48"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:32"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:00"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 08:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 07:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 01:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:58"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 07:50"]

Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.

[/quote]

Onnea! Minäkin voisin lähteä, mutta mun ukkokultaa saa täältä pois kuin max. kolmeksi viikoksi kesälomareissuun :)

Juuri tänä aamuna manasin eilisen kehysriihen tuloksia ja sitä, että "Suomi, hyvinvointivaltio" on ihan huuhaata! Muka ilmaista terveydenhuoltoa jne...ei ole ilmaista, jos joka kerta terveysasemalla tai sairaalassa käynnistä joutuu maksamaan useamman kymmenen euroa! Eräissä maissa kun se on oikeasti ilmaista...!!!!

[/quote]

Mitä nämä maat ovat? Tiedätkö sinä vai puhutko vain kuullostaaksesi fiksulta. Naurettavaa päästellä näppikseltä moista.

SANO SE MAA, keskustellaan sitten kun tiedetään mistä keskustellaan. Monessa maassa -nimistä maata ei kartalta löydy, vaiko onko minulla huono kartta?

[/quote]

oikeasti ilmaista ei ole missään, mutta paremmin asiat ovat SAKSASSA

[/quote]

Juu, Saksassa kaikki on paremmin.

Saksassa ON PAKKO ottaa työtä vastaan 500 EURON KUUKAUSIPALKALLA! Työttömyyskorvausta et saa, vaan joudut pakkotyöhön tuolla summalla, jolla ei todellakaan kukaan pysty elämään.

On todella mahtava maa tuo Saksa!

[/quote]

Mutta tuo 500 euroa on peruspalkka Etelä-Euroopan maissa! jos on töissä vaikkapa kahvilassa tai tarjoilijana ei siitä useinkaan tuon enempää heru. Joskus palkka voi olla myös 300e/kk. Näin on ainakin Italiassa, Kreikassa, Espanjassa. Tietysti jos kouluttautuu vaikkapa insinööriksi tai arkkitehdiksi niin palkat ovat sen korkuisia kuin Suomessa myyjän peruspalkka tai hieman enemmän. Parasta onkin jos löytää ulkomailta suomalaisen tai kansainvälisen yrityksen, niissä maksetaan parempaa palkkaa.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa ainakaan Italian osalta.

Italiassa keskipalkka on 1600 euroa / kk!

[/quote]

Keskipalkka ei ole sama asia kuin jonkun kahvilan tai ravintolan tarjoilijan peruspalkka. Suomessa keskipalkka on jossain hieman päälle 3000 €/kk tienoilla.

[/quote]

Niin, ja miten ihmeessä tämä keskustelu kääntyi ylipäätään johonkin eteläeurooppalaisen kahvilanmyyjän palkkaan?

Kyse oli Saksan pakkotyömallista. Saksassa KAIKKIEN (myös hyvinkoulutettujen) on otettava vastaan työtä 500 EUROLLA KUUKAUDESSA, jolla ei todellakaan elä. Työttömyyskorvausta ei makseta.

Tällä törkeästi alipalkatulla pakkotyöllä Saksa on puhdistanut työttömyystilastojaan. Todellinen työttömien määrä Saksassa onkin ihan jotain muuta kuin tilastot kertovat. Sadattuhannet kun tekevät vasten tahtoaan tätä 500 euron pakkotyötä, eivätkä normaalipalkattua työtä.

Mahtava maa tuo Saksa!

[/quote]

Saksassa on ruoka ja asuminen selvästi Suomea halvempaa. Siellä tuollaisella "minijobbilla" voi elää. Esimerkiksi Berliinissä vuokrahinnat ovat todella edulliset, sieltä voi saada ainakin kimppakämpästä huoneen 150 eurolla kuussa.

[/quote]

Suurin osa ihmisistä joutuu elättämään palkallaan myös perheensä. Lapset kun eivät tienaa mitään. Tuo 500 euroa/kuukaudessa-pakkotyö koskee KAIKKIA kansalaisia. Ei vain lapsettomia sinkkuja, jotka voivat asua jossain 150e/kk-kimppakämppähuoneissa!

Kerropa, kun olet noin viisas, että miten perheellinen ihminen elää ja asuu Saksassa tuolla 500 eurolla kuukaudessa?

Ei mitenkään. Vaikka silmä kirkkaana muuta väittäisit.

[/quote]

Saksassa on mm. 30% paremmat lapsilisät kuin Suomessa joten kyllä ne lapset tienaa :)

Ja sosiaaliturva löytyy ihan samoin kuin Suomessa ja varsinkin terv. hoito on reilusti parempaa.

[/quote]

Heh. Jos lapsilisä on 30% parempi Saksassa kuin Suomessa, tarkoittaa se, että Saksassa lapsilisä on 135 euroa, kun Suomessa se on 104 euroa.

Miten tämä lapsen Saksassa "tienaama" 30 euroa enemmän kuin Suomessa kompensoi sitä, että vanhempi on  pakkotyössä 500 eurolla kuukaudessa?

530 eurolla ei elä, vaikka kuinka jankkaisit. Suomessa työtön ei joudu heti kerjäläiseksi, koska ansiosidonnainen työttömyyskorvaus jatkuu kaksi vuotta. Saksassa työtön on heti kerjäläisen asemassa.

Kumpikohan maa on parempi paikka työttömän elää? Saksa, jossa teet pakkotyötä 500 eurolla kuussa (+ 30 euroa parempi lapsilisä)?

Vai Suomessa, jossa saat kaksi vuotta ansiosidonnaista työttömyyskorvausta? Ja voit tuon ajan etsiä täysipainoisesti uutta työtä tai vaikka opiskella itsellesi uuden ammatin. Ja kahden vuoden jälkeen saat tuon 500 euroa /kk ilman pakkotyötä.

Ja mitä terveydenhuoltoon tulee, niin olen Suomessa saanut vain ensiluokkaista, käytännössä ilmaista terveydenhuoltoa. Olen ollut myös hyvin sairas, sairastanut mm. syöpää, diabetesta, astmaa ja lapsilla taas on ollut esim. krooniset korvatulehdus- ja nielutulehduskierteet. Aivan loistavaa terveydenhuoltoa olemme aina saaneet. Parempaa olisimme tuskin saaneet mistään muusta maasta. Ja käytännössä ilmaiseksi.

Joten ei se Saksa ole "kaikessa parempi maa", vaikka kuinka jankkaisit.

[/quote]

Sinä se jaksat jankata, vaikket selvästikään ole Saksassa koskaan asunut.

Siellä ei tarvitse työttömänä olla vuosikaupalla, kun töitä saa suht helposti. Työttömyysprosentti muutaman prosentin useimmissa osavaltioissa!

[/quote]

Ohiksena huomautan, että ei pidä paikkaansa. Työttömyysasteessa on suuria eroja Saksassakin, jossain Puolan rajan lähellä se hipoo pariakymmentä, kokonaisuudessaankin se on Saksassa lähellä Suomen työttömyysastetta eli jo 6,9%

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/saksan+tyottomyysaste+ennallaan/a957675

[/quote]

Unohdit Suomen tempputyöllistämisen.

[/quote]

Ja sinä unohdit saksalaisen tempputyollistämisen a la 500 eurolla pakkoduuniin. Kumpikohan on pahempi?

[/quote]

Sinä unohdit Suomen tempputyöllistämisen valioyksikön eli todella pulskean julkisen sektorin, jossa tuoleihinsa maatuu yli miljoona elinikäistä virkakyöstiä. Todellinen rahareikä, kun muihin hommiinkaan niitä ei voi laittaa.

Ap:n ratkaisu oli varmasti aivan oikea, meidän kaikkien kannalta. Tervemenoa!

Onneksi meillä jokaisella on valinnan mahdollisuus.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:41"]

Tuntuu, että porukka unohtaa täällä kokonaan muiden maiden olemassaolon kuin Saksan ja Italian, ja ehkä Iso-Britannian. Onhan Euroopassa niiden lisäksi myös Ranska, Espanja, Hollanti, Belgia, Sveitsi, Itävalta jne...

Lisäksi Euroopan ulkopuolelta voisin asua ainakin USA:ssa, Kanadassa sekä Australiassa tai Uudessa-Seelannissa.

[/quote]

Niin no, Italia taisi tulla tähän keskusteluun mukaan, kun joku Saksa-fani väitti 300 euroa olevan peruspalkka Italiassa. Tämä siis kommenttina minun kertomaani Saksan 500 euron pakkotyöhön, josta Saksa-fanit haluavat vaieta.

Itse en koskaan muuttaisi juntti-Saksaan. Pohjois-Italian paratiisista omistan jo loma-asunnon ja siellä aion eläkepäiväni viettää. Suomeen tulen silloinkin nauttimaan ihanasta Suomen kesästä. Muut Länsi-Euroopan maat on tullut kierrettyä moneen kertaan, mutta mikään ei lyö vertoja Pohjois-Italialle. Se on esteetikon ja elämännautiskelijan paratiisi.

[/quote]

Kukaan koulutettu valkoihoinen ei Italiaan halua töihin. Mafiaa, makaroonia ja Fiat. Ei kiitos.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

Tilalla on kivat nistiporukat asemilla. Tiedän, olen asunut Franksfurtissa ja Berliinissä. Rasismia on paljon ja väkivaltaisuutta kaduilla. Ei voi liikkua yksin pimeällä jne. Ongelmia on kaikkialla, hiukan erilaisia vain. Itse pidän Suomea keskivertoa parempana: http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

Vuonna 2011 Helsinki oli maailman ykkönen, viime vuonna kolmas. Ei huono ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

Tilalla on kivat nistiporukat asemilla. Tiedän, olen asunut Franksfurtissa ja Berliinissä. Rasismia on paljon ja väkivaltaisuutta kaduilla. Ei voi liikkua yksin pimeällä jne. Ongelmia on kaikkialla, hiukan erilaisia vain. Itse pidän Suomea keskivertoa parempana: http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

Vuonna 2011 Helsinki oli maailman ykkönen, viime vuonna kolmas. Ei huono ollenkaan.

[/quote] Asun 500 000 asukkaan kaupungissa eikä koskaan ole nistit häirinneet. Itse asiassa olen rauatatieasemalla sellaiseksi epäilemiäni nähnyt 3 kpl. Suomen juopot sen sijaan tappelee, ampuu, kuseskelee joka paikkaan ja vaikka polttaa talon jos vaimo ei tottele.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

Tilalla on kivat nistiporukat asemilla. Tiedän, olen asunut Franksfurtissa ja Berliinissä. Rasismia on paljon ja väkivaltaisuutta kaduilla. Ei voi liikkua yksin pimeällä jne. Ongelmia on kaikkialla, hiukan erilaisia vain. Itse pidän Suomea keskivertoa parempana: http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

Vuonna 2011 Helsinki oli maailman ykkönen, viime vuonna kolmas. Ei huono ollenkaan.

[/quote]

Vai Franksfurtissa olet asunut, niin varmasti. Mikä on tunnettu teollisuus- ja bisneskaupunginosa mm. telecom Frankfurtin kupeessa?

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:58"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

Tilalla on kivat nistiporukat asemilla. Tiedän, olen asunut Franksfurtissa ja Berliinissä. Rasismia on paljon ja väkivaltaisuutta kaduilla. Ei voi liikkua yksin pimeällä jne. Ongelmia on kaikkialla, hiukan erilaisia vain. Itse pidän Suomea keskivertoa parempana: http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

Vuonna 2011 Helsinki oli maailman ykkönen, viime vuonna kolmas. Ei huono ollenkaan.

[/quote]

Vai Franksfurtissa olet asunut, niin varmasti. Mikä on tunnettu teollisuus- ja bisneskaupunginosa mm. telecom Frankfurtin kupeessa?

[/quote]

Google surraa.....

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:58"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

Tilalla on kivat nistiporukat asemilla. Tiedän, olen asunut Franksfurtissa ja Berliinissä. Rasismia on paljon ja väkivaltaisuutta kaduilla. Ei voi liikkua yksin pimeällä jne. Ongelmia on kaikkialla, hiukan erilaisia vain. Itse pidän Suomea keskivertoa parempana: http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

Vuonna 2011 Helsinki oli maailman ykkönen, viime vuonna kolmas. Ei huono ollenkaan.

[/quote]

Vai Franksfurtissa olet asunut, niin varmasti. Mikä on tunnettu teollisuus- ja bisneskaupunginosa mm. telecom Frankfurtin kupeessa?

[/quote]

Arvasin, ei löytynyt vastausta edes muutamassa minuutissa. Jokainen voi läppärin takana olla mielessään asunut vaikka Venezuelassa ja omistaa maailman suurimman jahdin Balilla.

Ei oo kovin uskottavaa, jos ei osaa kirjoittaa "entisen asuinpaikkansa" nimeä edes oikein :D

LOL

Saksassa yksityinen lääkätisysteemi on aiheuttanut sitä, ettei lääkäreitä saa ollenkaan maaseudulle. Mun sukulaisen mies oli lastenlääkäri saksalaisittain vähään asutulla alueella. Silloin joka ympäristökaupungissa (n 20 km) oli jokaisessa lastenlääkärin vastaanotto, ja päivystivät vuorotellen. Nyt on vain yksi, kaikki muut on lopettaneet. suurin osa lapsista viedään nyt sit 70 km päähän pahimmillaan saamaan rokotuksensa ja tutkituttamaan korvansa. Lääkärit voi valita minne haluaa, ja siellä ei sit ole oikeasti ketään, ei edes vuokralääkäriä

Mäkin haluaisin. Persujen myötä olen oppinut lähes vihaamaan kotimaatani. Ikävää, mutta totta. Haluaisin kovasti taas muuttaa pois Suomesta.

On huvittavaa kuinka suomalaiset jaksavat aina muistuttaa kuinka kallis maa Norja on elää vaikka palkat ovat hyviä. No tosiasia on kuitenkin että sosiaaliturva on parempi ja Norjassa ei palkansaajien ostovoima laske vaan nousee tulevina vuosina. Norja on kuolutetuille suomalaisille nuorille pareille oikein hyvä vaihtoehto uudeksi kotimaaksi sillä turha jäädä tuhlaamaan elämäänsä ja parhaita työvuosiaan köyhtyvään Suomeen. Voi sanoa että 10 vuoden päästä suomalainen rahvas on paljon köyhempää kuin nykyään vailla toivoa paremmasta. Suomalaiset voivat käydä Tallinan matkoillaan sivukujilla katsomassa miltä Helsinki näyttää muutaman kymmenen vuoden päästä.

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:39"]

317, totta - esim. jos katsoo Britannian ulkoministeriön matkustustiedotteita, Suomessa on "low threat from terrorism", Saksassa "general threat from terrorism". Suurempi riski siis Saksassa. Pieni sielläkin, mutta silti olemassa.

https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/germany

Täällä on rikoksista, joita on ilmoitettu poliisille, Eurostatin lukuja eli aika luotettavia taitavat olla.

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=crim_gen&lang=en

Suomessa tuli poliisin tietoon v. 2012 425 421 rikosta, Saksassa 5 997 040 rikosta. Väkilukuun suhteutettuna Saksassa tehtiin iinasen vähemmän rikoksia, 0,0739 rikosta per asukas, Suomessa 0,0807 rikosta. Turvallisia maita molemmat. Väkilukuna käytin näitä, koska halusin saada luvut samasta lähteestä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_v%C3%A4kiluvun_mukaan

[/quote] Saksasta puuttuu väkivaltaiset juopot, joita Suomessa löytyy pilvin pimein. Kunnon humala on Suomessa pop.

[/quote]

http://www.liveleak.com/view?i=86e_1211446291

http://www.liveleak.com/view?i=4e5_1215706984

http://www.liveleak.com/view?i=998_1297978032

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 19:28"]

On huvittavaa kuinka suomalaiset jaksavat aina muistuttaa kuinka kallis maa Norja on elää vaikka palkat ovat hyviä. No tosiasia on kuitenkin että sosiaaliturva on parempi ja Norjassa ei palkansaajien ostovoima laske vaan nousee tulevina vuosina. Norja on kuolutetuille suomalaisille nuorille pareille oikein hyvä vaihtoehto uudeksi kotimaaksi sillä turha jäädä tuhlaamaan elämäänsä ja parhaita työvuosiaan köyhtyvään Suomeen. Voi sanoa että 10 vuoden päästä suomalainen rahvas on paljon köyhempää kuin nykyään vailla toivoa paremmasta. Suomalaiset voivat käydä Tallinan matkoillaan sivukujilla katsomassa miltä Helsinki näyttää muutaman kymmenen vuoden päästä.

[/quote]

Palkkataso Norjassa on kyllä kova, mutta korkeat elinkustannukset ja kova verotus vievät tuloista suuren osan. Norjassa myös asunnot maksavat todella paljon ja jonkinlaista kuplan puhkeamista odotellaan. Norjan talous on täysin riippuvainen öljystä ja mikään muu ala siellä ei sitten olekaan kilpailukykyinen muuhun maailmaan verrattuna. Myös norjalaiset tiedostavat, että ongelmia saattaa olla tiedossa ainakin pidemmällä aikavälillä.

http://www.svd.se/naringsliv/norges-finansminister-slar-larm-norsk-ekonomi-ar-for-sarbar_3291518.svd

Vaikka Norja onkin rikas maa, niin on todella yllättävää miten huonossa kunnossa infrastruktuuri siellä on (esim. tiet) verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. 

Jos se suomalaisen vaimon ulkomaalainen mies ei ole ihan tossun alla ja on tottunut esim Lontooseen niin se pariskunta ei todellakaan mihinkään vitun Suomeen muuta. Se nyt vaan menee niin.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 19:28"]

On huvittavaa kuinka suomalaiset jaksavat aina muistuttaa kuinka kallis maa Norja on elää vaikka palkat ovat hyviä. No tosiasia on kuitenkin että sosiaaliturva on parempi ja Norjassa ei palkansaajien ostovoima laske vaan nousee tulevina vuosina. Norja on kuolutetuille suomalaisille nuorille pareille oikein hyvä vaihtoehto uudeksi kotimaaksi sillä turha jäädä tuhlaamaan elämäänsä ja parhaita työvuosiaan köyhtyvään Suomeen. Voi sanoa että 10 vuoden päästä suomalainen rahvas on paljon köyhempää kuin nykyään vailla toivoa paremmasta. Suomalaiset voivat käydä Tallinan matkoillaan sivukujilla katsomassa miltä Helsinki näyttää muutaman kymmenen vuoden päästä.

[/quote]

Palkkataso Norjassa on kyllä kova, mutta korkeat elinkustannukset ja kova verotus vievät tuloista suuren osan. Norjassa myös asunnot maksavat todella paljon ja jonkinlaista kuplan puhkeamista odotellaan. Norjan talous on täysin riippuvainen öljystä ja mikään muu ala siellä ei sitten olekaan kilpailukykyinen muuhun maailmaan verrattuna. Myös norjalaiset tiedostavat, että ongelmia saattaa olla tiedossa ainakin pidemmällä aikavälillä.

http://www.svd.se/naringsliv/norges-finansminister-slar-larm-norsk-ekonomi-ar-for-sarbar_3291518.svd

Vaikka Norja onkin rikas maa, niin on todella yllättävää miten huonossa kunnossa infrastruktuuri siellä on (esim. tiet) verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. 

[/quote]

Vielä kun yrität niin Suomen valtion velkakin muuttuu saataviksi. Ihan tosissaanko joku uskottelee että norjalaisilla menee yhtä huonosti kuin suomalaisilla:D Kummasti noilla tuntuu kuitenkin rahaa riittävän toisin kuin köytyvällä suomalaisella palkansaajalla. Norjalalaisilla on kuitenkin tulevaisuus jonka varaan rakentaa elämäänsä kun suomalaisilla ei ole mitään valoa tunnelin päässä eikä mitään hyvää odotettavissa tulevaisuudelta.  Länsimaiden ongelmien juuri on uusliberalistisen politiikan mukainen pääoman ja talouden vapauttaminen säätelystä.