Lue keskustelun säännöt.
Tervemenoa paska Suomi, meidän perhe muuttaa ulkomaille!
26.03.2014 |
Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.
Kommentit (375)
Tuntuu, että porukka unohtaa täällä kokonaan muiden maiden olemassaolon kuin Saksan ja Italian, ja ehkä Iso-Britannian. Onhan Euroopassa niiden lisäksi myös Ranska, Espanja, Hollanti, Belgia, Sveitsi, Itävalta jne...
Lisäksi Euroopan ulkopuolelta voisin asua ainakin USA:ssa, Kanadassa sekä Australiassa tai Uudessa-Seelannissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 11:50"]
Töitä tehdään keski euroopassa enemmän kuin suomessa, mutta palkkaus on myös toista luokkaa. Lapsille laadukkaita kouluja (ihan paikallisetkin) ei samoja ongelmia kuin suomessa on niin valtavasti.
Terveydenhuolto on vakuutuspohjaista. Mutta kattaa sitten paremmin vakavamman sairauden kohdalla. Suomessahan esim. kalliita syöpähoitoja ei saa muut kuin maksukykyiset.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa, esim. eläkkellä oleva isäni sai hiljattain edullisesti julkisella puolella pitkäaikaisen säteilyhoidon syöpäänsä hyvin tuloksin.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:32"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 07:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 01:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 07:50"]
Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.
[/quote]
Onnea! Minäkin voisin lähteä, mutta mun ukkokultaa saa täältä pois kuin max. kolmeksi viikoksi kesälomareissuun :)
Juuri tänä aamuna manasin eilisen kehysriihen tuloksia ja sitä, että "Suomi, hyvinvointivaltio" on ihan huuhaata! Muka ilmaista terveydenhuoltoa jne...ei ole ilmaista, jos joka kerta terveysasemalla tai sairaalassa käynnistä joutuu maksamaan useamman kymmenen euroa! Eräissä maissa kun se on oikeasti ilmaista...!!!!
[/quote]
Mitä nämä maat ovat? Tiedätkö sinä vai puhutko vain kuullostaaksesi fiksulta. Naurettavaa päästellä näppikseltä moista.
SANO SE MAA, keskustellaan sitten kun tiedetään mistä keskustellaan. Monessa maassa -nimistä maata ei kartalta löydy, vaiko onko minulla huono kartta?
[/quote]
oikeasti ilmaista ei ole missään, mutta paremmin asiat ovat SAKSASSA
[/quote]
Juu, Saksassa kaikki on paremmin.
Saksassa ON PAKKO ottaa työtä vastaan 500 EURON KUUKAUSIPALKALLA! Työttömyyskorvausta et saa, vaan joudut pakkotyöhön tuolla summalla, jolla ei todellakaan kukaan pysty elämään.
On todella mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Mutta tuo 500 euroa on peruspalkka Etelä-Euroopan maissa! jos on töissä vaikkapa kahvilassa tai tarjoilijana ei siitä useinkaan tuon enempää heru. Joskus palkka voi olla myös 300e/kk. Näin on ainakin Italiassa, Kreikassa, Espanjassa. Tietysti jos kouluttautuu vaikkapa insinööriksi tai arkkitehdiksi niin palkat ovat sen korkuisia kuin Suomessa myyjän peruspalkka tai hieman enemmän. Parasta onkin jos löytää ulkomailta suomalaisen tai kansainvälisen yrityksen, niissä maksetaan parempaa palkkaa.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa ainakaan Italian osalta.
Italiassa keskipalkka on 1600 euroa / kk!
[/quote]
Keskipalkka ei ole sama asia kuin jonkun kahvilan tai ravintolan tarjoilijan peruspalkka. Suomessa keskipalkka on jossain hieman päälle 3000 €/kk tienoilla.
[/quote]
Niin, ja miten ihmeessä tämä keskustelu kääntyi ylipäätään johonkin eteläeurooppalaisen kahvilanmyyjän palkkaan?
Kyse oli Saksan pakkotyömallista. Saksassa KAIKKIEN (myös hyvinkoulutettujen) on otettava vastaan työtä 500 EUROLLA KUUKAUDESSA, jolla ei todellakaan elä. Työttömyyskorvausta ei makseta.
Tällä törkeästi alipalkatulla pakkotyöllä Saksa on puhdistanut työttömyystilastojaan. Todellinen työttömien määrä Saksassa onkin ihan jotain muuta kuin tilastot kertovat. Sadattuhannet kun tekevät vasten tahtoaan tätä 500 euron pakkotyötä, eivätkä normaalipalkattua työtä.
Mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Saksassa on ruoka ja asuminen selvästi Suomea halvempaa. Siellä tuollaisella "minijobbilla" voi elää. Esimerkiksi Berliinissä vuokrahinnat ovat todella edulliset, sieltä voi saada ainakin kimppakämpästä huoneen 150 eurolla kuussa.
[/quote]
Suurin osa ihmisistä joutuu elättämään palkallaan myös perheensä. Lapset kun eivät tienaa mitään. Tuo 500 euroa/kuukaudessa-pakkotyö koskee KAIKKIA kansalaisia. Ei vain lapsettomia sinkkuja, jotka voivat asua jossain 150e/kk-kimppakämppähuoneissa!
Kerropa, kun olet noin viisas, että miten perheellinen ihminen elää ja asuu Saksassa tuolla 500 eurolla kuukaudessa?
Ei mitenkään. Vaikka silmä kirkkaana muuta väittäisit.
[/quote]
Saksassa on mm. 30% paremmat lapsilisät kuin Suomessa joten kyllä ne lapset tienaa :)
Ja sosiaaliturva löytyy ihan samoin kuin Suomessa ja varsinkin terv. hoito on reilusti parempaa.
[/quote]
Heh. Jos lapsilisä on 30% parempi Saksassa kuin Suomessa, tarkoittaa se, että Saksassa lapsilisä on 135 euroa, kun Suomessa se on 104 euroa.
Miten tämä lapsen Saksassa "tienaama" 30 euroa enemmän kuin Suomessa kompensoi sitä, että vanhempi on pakkotyössä 500 eurolla kuukaudessa?
530 eurolla ei elä, vaikka kuinka jankkaisit. Suomessa työtön ei joudu heti kerjäläiseksi, koska ansiosidonnainen työttömyyskorvaus jatkuu kaksi vuotta. Saksassa työtön on heti kerjäläisen asemassa.
Kumpikohan maa on parempi paikka työttömän elää? Saksa, jossa teet pakkotyötä 500 eurolla kuussa (+ 30 euroa parempi lapsilisä)?
Vai Suomessa, jossa saat kaksi vuotta ansiosidonnaista työttömyyskorvausta? Ja voit tuon ajan etsiä täysipainoisesti uutta työtä tai vaikka opiskella itsellesi uuden ammatin. Ja kahden vuoden jälkeen saat tuon 500 euroa /kk ilman pakkotyötä.
Ja mitä terveydenhuoltoon tulee, niin olen Suomessa saanut vain ensiluokkaista, käytännössä ilmaista terveydenhuoltoa. Olen ollut myös hyvin sairas, sairastanut mm. syöpää, diabetesta, astmaa ja lapsilla taas on ollut esim. krooniset korvatulehdus- ja nielutulehduskierteet. Aivan loistavaa terveydenhuoltoa olemme aina saaneet. Parempaa olisimme tuskin saaneet mistään muusta maasta. Ja käytännössä ilmaiseksi.
Joten ei se Saksa ole "kaikessa parempi maa", vaikka kuinka jankkaisit.
[/quote]
Sinä se jaksat jankata, vaikket selvästikään ole Saksassa koskaan asunut.
Siellä ei tarvitse työttömänä olla vuosikaupalla, kun töitä saa suht helposti. Työttömyysprosentti muutaman prosentin useimmissa osavaltioissa!
[/quote]
Ohiksena huomautan, että ei pidä paikkaansa. Työttömyysasteessa on suuria eroja Saksassakin, jossain Puolan rajan lähellä se hipoo pariakymmentä, kokonaisuudessaankin se on Saksassa lähellä Suomen työttömyysastetta eli jo 6,9%
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/saksan+tyottomyysaste+ennallaan/a957675
Suomen kankkulan kaivoksi voisi sanoa ainakin julkisen sektorin, sillä siellä työskentelee (jossain linkissä oli mainittu) 38,5% Suomen väestöstä, Saksassa 13,5%.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 14:05"]
Tottuushan on tietenkin se, että suomesta muuttavat ulkomaille joko ammattilaiset tekemään töitä tai varakkaat nauttimaan paremmasta ilmastosta jne. Eli kyllä se on aivan yksiselitteisesti niinpäin, että bye bye äääshole huutajalle se ikävä tätä porukkaa tulee, ne nimittäin maksavat tätä holhousyhteiskuntaa (tai maksoivat, kunnnes eivät enää jaksa).
[/quote]
Niin tais sitten nämä tällä palstalla mesoavat mammat, jotka eivät koskaan omilla ansioillaan pystyisi ulkomaille lähtemään, mutta miehen siivellä se onnistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Just ja tuttavani mummo sai syöpäänsä pillereitä vain 3 kk, koska enempää ei valtio niin kallista lääkitystä korvaa.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:55"]Vai paskahommissa Pariisissa, sepä oli sinun oma ja huono valinta.[/quote]
Olin siellä opiskelijana ja osa-aikaisesti välillä työssäkin. Mieheni kyllä oli korkeakoulutusta vaativassa työssä ja nettona sai 1000 € kuussa (bruttopalkka 1300 €). Ja oli joo oma valintani, mutta en kadu lainkaan, että lähdin. Opin paljon itsestäni ja elämästä ja tapasin mieheni ja parhaan ystäväni. Hyvä valinta oli minulle kaikin puolin ;)
[/quote]
Joo mutta ihan turhaan yleistät. Jos asuit Pariisissa, saatoit ehkä arvatakin, että sinulla on siellä korkeat asumiskustannukset.
On täysin eri asia asua ulkomailla pikkukaupungissa ei suurkaupungin alueella, kuin miljoonakaupungissa. Joka maassa miljoonakaupungit, pääkaupungit jne. ovat muuta maata kalliimpia paikkoja asua.
Maassa johon olemme muuttamassa, 3 makuuhuoneen omakotitalon autotallilla saa vuokralle 700e/kk. Vesi kuuluu hintaan, sähkö ei. Vähemmän kuin maksamme kerrostalokolmiosta vuokraa Suomessa.
[/quote]
Minulla taas on täällä Suomessa omakotitalo neljällä makkarilla vuokralla 670 eurolla.
Mikä olikaan sun pointtisi? Itse tuossa vertaat maaseudun/pikkukaupungin hintatasoa Suomen kaupunkikeskustan/stadin hintoihin. Ei logiikan hiventäkään.
Kyllä Suomessakin periferiassa asuu halvalla. Sisko osti just pikkukaupungista talon hintaan 110 tuhatta euroa, sen kk-kulut tulevat maksamaan about saman mitä me maksamme vuokraa. (Mutta eri paikkakunnalla.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:55"]Vai paskahommissa Pariisissa, sepä oli sinun oma ja huono valinta.[/quote]
Olin siellä opiskelijana ja osa-aikaisesti välillä työssäkin. Mieheni kyllä oli korkeakoulutusta vaativassa työssä ja nettona sai 1000 € kuussa (bruttopalkka 1300 €). Ja oli joo oma valintani, mutta en kadu lainkaan, että lähdin. Opin paljon itsestäni ja elämästä ja tapasin mieheni ja parhaan ystäväni. Hyvä valinta oli minulle kaikin puolin ;)
[/quote]
Joo mutta ihan turhaan yleistät. Jos asuit Pariisissa, saatoit ehkä arvatakin, että sinulla on siellä korkeat asumiskustannukset.
On täysin eri asia asua ulkomailla pikkukaupungissa ei suurkaupungin alueella, kuin miljoonakaupungissa. Joka maassa miljoonakaupungit, pääkaupungit jne. ovat muuta maata kalliimpia paikkoja asua.
Maassa johon olemme muuttamassa, 3 makuuhuoneen omakotitalon autotallilla saa vuokralle 700e/kk. Vesi kuuluu hintaan, sähkö ei. Vähemmän kuin maksamme kerrostalokolmiosta vuokraa Suomessa.
[/quote]
Minulla taas on täällä Suomessa omakotitalo neljällä makkarilla vuokralla 670 eurolla.
Mikä olikaan sun pointtisi? Itse tuossa vertaat maaseudun/pikkukaupungin hintatasoa Suomen kaupunkikeskustan/stadin hintoihin. Ei logiikan hiventäkään.
Kyllä Suomessakin periferiassa asuu halvalla. Sisko osti just pikkukaupungista talon hintaan 110 tuhatta euroa, sen kk-kulut tulevat maksamaan about saman mitä me maksamme vuokraa. (Mutta eri paikkakunnalla.)
[/quote]
Meidän kerrostalokolmio on vuokralla ihan muualta kuin kaupunkikeskustasta. Pikkukaupungissa, kuten tuo 700 e/kk omakotitalokin.
Meidän kolmion vuokrakin on täkäläisittäin silti "halpa", neliöihin nähden, koska vuokrat Suomessa ovat niin sairaat.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:32"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 07:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 01:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 07:50"]
Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.
[/quote]
Onnea! Minäkin voisin lähteä, mutta mun ukkokultaa saa täältä pois kuin max. kolmeksi viikoksi kesälomareissuun :)
Juuri tänä aamuna manasin eilisen kehysriihen tuloksia ja sitä, että "Suomi, hyvinvointivaltio" on ihan huuhaata! Muka ilmaista terveydenhuoltoa jne...ei ole ilmaista, jos joka kerta terveysasemalla tai sairaalassa käynnistä joutuu maksamaan useamman kymmenen euroa! Eräissä maissa kun se on oikeasti ilmaista...!!!!
[/quote]
Mitä nämä maat ovat? Tiedätkö sinä vai puhutko vain kuullostaaksesi fiksulta. Naurettavaa päästellä näppikseltä moista.
SANO SE MAA, keskustellaan sitten kun tiedetään mistä keskustellaan. Monessa maassa -nimistä maata ei kartalta löydy, vaiko onko minulla huono kartta?
[/quote]
oikeasti ilmaista ei ole missään, mutta paremmin asiat ovat SAKSASSA
[/quote]
Juu, Saksassa kaikki on paremmin.
Saksassa ON PAKKO ottaa työtä vastaan 500 EURON KUUKAUSIPALKALLA! Työttömyyskorvausta et saa, vaan joudut pakkotyöhön tuolla summalla, jolla ei todellakaan kukaan pysty elämään.
On todella mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Mutta tuo 500 euroa on peruspalkka Etelä-Euroopan maissa! jos on töissä vaikkapa kahvilassa tai tarjoilijana ei siitä useinkaan tuon enempää heru. Joskus palkka voi olla myös 300e/kk. Näin on ainakin Italiassa, Kreikassa, Espanjassa. Tietysti jos kouluttautuu vaikkapa insinööriksi tai arkkitehdiksi niin palkat ovat sen korkuisia kuin Suomessa myyjän peruspalkka tai hieman enemmän. Parasta onkin jos löytää ulkomailta suomalaisen tai kansainvälisen yrityksen, niissä maksetaan parempaa palkkaa.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa ainakaan Italian osalta.
Italiassa keskipalkka on 1600 euroa / kk!
[/quote]
Keskipalkka ei ole sama asia kuin jonkun kahvilan tai ravintolan tarjoilijan peruspalkka. Suomessa keskipalkka on jossain hieman päälle 3000 €/kk tienoilla.
[/quote]
Niin, ja miten ihmeessä tämä keskustelu kääntyi ylipäätään johonkin eteläeurooppalaisen kahvilanmyyjän palkkaan?
Kyse oli Saksan pakkotyömallista. Saksassa KAIKKIEN (myös hyvinkoulutettujen) on otettava vastaan työtä 500 EUROLLA KUUKAUDESSA, jolla ei todellakaan elä. Työttömyyskorvausta ei makseta.
Tällä törkeästi alipalkatulla pakkotyöllä Saksa on puhdistanut työttömyystilastojaan. Todellinen työttömien määrä Saksassa onkin ihan jotain muuta kuin tilastot kertovat. Sadattuhannet kun tekevät vasten tahtoaan tätä 500 euron pakkotyötä, eivätkä normaalipalkattua työtä.
Mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Saksassa on ruoka ja asuminen selvästi Suomea halvempaa. Siellä tuollaisella "minijobbilla" voi elää. Esimerkiksi Berliinissä vuokrahinnat ovat todella edulliset, sieltä voi saada ainakin kimppakämpästä huoneen 150 eurolla kuussa.
[/quote]
Suurin osa ihmisistä joutuu elättämään palkallaan myös perheensä. Lapset kun eivät tienaa mitään. Tuo 500 euroa/kuukaudessa-pakkotyö koskee KAIKKIA kansalaisia. Ei vain lapsettomia sinkkuja, jotka voivat asua jossain 150e/kk-kimppakämppähuoneissa!
Kerropa, kun olet noin viisas, että miten perheellinen ihminen elää ja asuu Saksassa tuolla 500 eurolla kuukaudessa?
Ei mitenkään. Vaikka silmä kirkkaana muuta väittäisit.
[/quote]
Saksassa on mm. 30% paremmat lapsilisät kuin Suomessa joten kyllä ne lapset tienaa :)
Ja sosiaaliturva löytyy ihan samoin kuin Suomessa ja varsinkin terv. hoito on reilusti parempaa.
[/quote]
Heh. Jos lapsilisä on 30% parempi Saksassa kuin Suomessa, tarkoittaa se, että Saksassa lapsilisä on 135 euroa, kun Suomessa se on 104 euroa.
Miten tämä lapsen Saksassa "tienaama" 30 euroa enemmän kuin Suomessa kompensoi sitä, että vanhempi on pakkotyössä 500 eurolla kuukaudessa?
530 eurolla ei elä, vaikka kuinka jankkaisit. Suomessa työtön ei joudu heti kerjäläiseksi, koska ansiosidonnainen työttömyyskorvaus jatkuu kaksi vuotta. Saksassa työtön on heti kerjäläisen asemassa.
Kumpikohan maa on parempi paikka työttömän elää? Saksa, jossa teet pakkotyötä 500 eurolla kuussa (+ 30 euroa parempi lapsilisä)?
Vai Suomessa, jossa saat kaksi vuotta ansiosidonnaista työttömyyskorvausta? Ja voit tuon ajan etsiä täysipainoisesti uutta työtä tai vaikka opiskella itsellesi uuden ammatin. Ja kahden vuoden jälkeen saat tuon 500 euroa /kk ilman pakkotyötä.
Ja mitä terveydenhuoltoon tulee, niin olen Suomessa saanut vain ensiluokkaista, käytännössä ilmaista terveydenhuoltoa. Olen ollut myös hyvin sairas, sairastanut mm. syöpää, diabetesta, astmaa ja lapsilla taas on ollut esim. krooniset korvatulehdus- ja nielutulehduskierteet. Aivan loistavaa terveydenhuoltoa olemme aina saaneet. Parempaa olisimme tuskin saaneet mistään muusta maasta. Ja käytännössä ilmaiseksi.
Joten ei se Saksa ole "kaikessa parempi maa", vaikka kuinka jankkaisit.
[/quote]
Sinä se jaksat jankata, vaikket selvästikään ole Saksassa koskaan asunut.
Siellä ei tarvitse työttömänä olla vuosikaupalla, kun töitä saa suht helposti. Työttömyysprosentti muutaman prosentin useimmissa osavaltioissa!
[/quote]
Ei tarvitse asua jossain maassa vertaillakseen kyseisen maan ja Suomen sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva on huomattavasti parempi kuin Saksan! Se on ihan faktatietoa. Eivätkä ne faktat sinun ja muiden Saksaa ihannoivien jankkauksella miksikään muutu.
Läheinen ystäväni on asunut Saksassa, joten muutama puute Saksan ihanuudessa tulee ihan kokemusperäisesti:
- Vanhempien pitää kuljettaa lapset joka paikkaan, koska lapsia ei uskalla päästää liikkumaan yksin pedofiilien ja muiden sairaiden ihmisten pelossa
- Osittain samasta syystä äitien on oltava kotona ja haettava lapset kesken koulupäivän syömään lounasta kotiin. Siis sen lisäksi, että vievät ja hakevat lapset koulusta aamuisin ja iltaisin
- Naisia ei työelämässä arvosteta, vaan oletetaan että nainen on automaattisesti kotirouva tai osapäivätyöläinen ja mies tekee uraa
- Omaisuusrikollisuus on moninkertaista Suomeen verrattuna. Joku voi oikeasti tulla ja ryöstää kotisi, Suomessa tämä on vielä harvinaista
- Saksalainen koulujärjestelmä on vanhanaikainen ja jäykkä, eikä tukiopetuksia tai apuopettajia ole samalla lailla tarjolla kuin Suomessa, jossa oppimisvaikeuksiin saa heti tukea. Muutenkaan opetuksen taso ei yllä Suomen tasolle
- Saksassa aikuiset lapset ovat velvollisia maksamaan vanhempiensa vanhuuden hoidon, jos vanhuksen oma eläke ei siihen riitä. Käytännössä siis lähes aina. Saksalaiset vievätkin vanhuksensa Puolaan ja muihin halpamaihin vanhainkoteihin, koska ne ovat halvempia kuin Saksassa ja pystyvät maksamaan hoidon siellä. Suomessa yhteiskunta järjestää vanhustenhoidon, heitä ei tarvitse omaisten siirtää Viroon tai Venäjälle halpahoitoon kauaksi perheestään
- Saksassa ei tunneta kotihoidontukea, saati subjektiivista päivähoitoa kaikille lapsille. Saksassa lapsesta maksetaan vanhempainrahaa 1 vuoden ikäiseksi, sen jälkeen olet omillasi. Suomessa saat kotihoidontukea siihen saakka, kun lapsi täyttää 3 vuotta. Ja subjektiivinen päivähoito-oikeus on 7-vuotiaaksi asti kaikilla lapsilla
Ja niin edelleen.
Ei se Saksa mikään paratiisi ole Suomeen verrattuna!
[/quote]
7 vuoden asumiskokemuksen perusteella kertomasi on puuta heinää kaikilta osin paitsi peruskoulun osalta.
Meillä ei kukaan ole koskaan pelännyt turvallisuutensa puolesta Saksassa, mutta kylläkin Suomessa pe-la-iltaisin, kun juopot heiluu kaduilla.
Meidän naapureilla vanhukset asuvat lähellä omissa asunnoissaan ja lapset käyvät heitä usein katsomassa. Ei tarvi maksaa mitään.
Saksassa perheverotus hoitaa kaikki kodinhoito, äitiysraha ym. ongelmat, kun Suomessa niitä anotaan erikseen.
Koulutettuina suomalaisina meillä ei ole ollut mitään noista ongelmista ja olemme välttäneet kaikki sosialisti-Suomen ongelkmat.
Etsi nyt lisää "ongelmia".
[/quote]
Vanhukset asuvat Suomessa JA Saksassa kotonaan kunnes eivät yksin enää pärjää. Siitähän tuo, jolle kommentoit puhui. Ei siitä, missä omillaan toimeentulevat vanhukset asuvat.
Ja ihan totta hän puhuu: Saksan lainsäädäntö velkoo lapsilta vanhusten hoitokulut sitten, kun hän tarvitsee laitoshoitoa. Lapsen omiin menoihin saa jäädä vain noin 1600 euroa, sitä ylittävällä osalla on katettava vanhempiensa hoitokuluja siltä osin kuin heidän oma eläkkeensä ei sitä kata - useilla ei kata. Ja tosiaan on tuhansia vanhuksia jo kärrätty hoitoon Puolaan tai Slovakiaan tuon takia, että siellä se hoitokoti on huokeampi. Kuulostaa karmealta.
Et - jos Saksassa asut - ilmeisesti ole seurannut suomalaismediaa, tästä oli iso kiista muutama vk sitten:
http://yle.fi/uutiset/professori_suomalaiset_pitaisi_velvoittaa_elattamaan_omat_vanhempansa_/7108164
Tuo teilattiin julkisuudessa tyystin.
Saksan vanhustenhoidon tilasta mm. Helsingin sanomat 13.6. kertoi näin:
"
Eurooppa paitsi vanhenee, myös yhdentyy vauhdikkaasti. Arkipäivää on, että esimerkiksi puolalaisia ja espanjalaisia vanhustenhoitajia työskentelee hoitokodeissa Saksassa.
Tuore ilmiö on, että saksalaisia vanhuksia asuu vanhainkodeissa Puolassa, Slovakiassa ja muissa Itä-Euroopan maissa.
"Täällä voi järjestää vanhustenhoidon paljon halvemmalla kuin Saksassa", saksalainen Fabrice Gerdes sanoo auttaessaan 84-vuotiasta Johannes Seitneria nousemaan pöydästä.
.......
Kasvava joukko vanhainkoteja Itä-Euroopan maissa on parin viime vuoden aikana alkanut tarjota palvelujaan saksalaisille, sveitsiläisille ja itävaltalaisille.
.......
"Äidin hoito maksoi Saksassa 4700 euroa kuussa. Eläkevakuutuskassa maksoi 1300 euroa, äidin eläke kattoi 900 euroa. Loput 2500 euroa jäivät minun ja veljeni maksettavaksi. Aika paljon, kun ottaa huomioon, että tuloni ovat verojen jälkeen 1500 euroa kuussa. Puolassa hoito maksaa 1300 euroa."
Turvattomuus toki on periferiassa olematon ongelma. Vähän tyhmää sinulta kuitenkin yleistää tuo koskemaan koko Saksaa. Toisin kuin Suomessa, Saksassa terrorismikin on kumminkin varteenotettava uhka. Lue vaikka Saksan lähihistoriaa, jollet usko.
Perheverotus on kiva juttu kotiäidille, jolla on hyvää liksaa kiskova aviomies. Ei yksinhuoltajalle, sinkulle tai sellaiselle, jonka aviopuoliso on työtön, opiskelija, pienituloinen...
Joten puhut nyt a) huonoilla tiedoilla, b) vääristellen totuutta ja c) hemmetin yksisilmäisesti, vain oman perhetilanteesi ja asuinpaikkakuntasi tilanteesta lähtien.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 14:29"]
Siis kuinka helppoa tuo korkeakoulutettujen työllistyminen tuolla Briteissä on? Olisiko esim. minulla realistiset mahdollisuudet löytää sieltä työtä? Olen 41-vuotias korkeakoulutettu pitkäaikaistyötön. Pääaineena olen opiskellut kansantaloustiedettä, sivuaineina talousmaantiedettä, tilastotiedettä, matematiikkaa ja EU-sivuainekokonaisuuden.
Valmistuin opinnoistani vuonna 2006 erinomaisin arvosanoin. Työllistyminen oli kuitenkin mahdotonta, vaikka pääkaupunkiseudulla asunkin. Lähetin valmistuttuani kymmenittäin hakemuksia, enkä kertaakaan päässyt edes haastatteluun. Vuoden työnhaun jälkeen annoin periksi ja menin puhelinmyyjäksi. Koskaan en ole siis tehnyt yhtään tuntia mitään sellaista työtä, johon vaaditaan jotain koulutusta. Ainoat työkokemukseni löytyvät puhelinmyynnistä ja lumitöistä talvisin.
Sittemmin olen niin lopen kyllästynyt tuohon puhelinmyyntiin, että olen päättänyt etten tee sitä enää koskaan. Ainoaksi vaihtoehdoksi jää siis työttömyyskortisto. Olen nyt ollut työttömänä yhtäjaksoisesti yli kaksi vuotta ja asennoidun tulevaisuuteen niin etten näe koskaan enää tekeväni mitään työtä vaan eleleväni sossutuilla lopun ikäni.
Tiedän että minun olisi pitänyt hakea työtä ulkomailta jo aiemmin. Jotenkin vain se kynnys tutun ja turvallisen kotimaan hylkäämiseen on ollut liian korkea. Nyt Suomen tulevaisuus kuitenkin alkaa näyttää niin synkältä, ettei tuo enää tunnu mahdottomalta ajatukselta.
Olisiko minun siis mahdollista työllistyä esim. Iso-Britanniassa? Englantia osaan lukea ja kirjoittaa käytännössä yhtä hyvin kuin suomea, puhuakin osaan vähintään sujuvasti. Perhettä ei ole, joten ei ole mitään pakottavaa estettä ettenkö voisi lähteä. Ongelma on tietysti tuo ikä ja työkokemuksen puute. Totuus on myös se, että olen käytännössä unohtanut kaiken mitä opinnoissani opin.
[/quote]
Jos olet valmis lähtemään pohjalta, niin eiköhän joku työpaikka aukene. Jos havittelet jotain erikoisasiantuntija/johtajahommia, sitten ei. Veikkaan, että mahikset on paremmat kuin Suomessa.
Toivottavasti te kaikki turhasta nurisijat nostatte kytkintä. En ymmärrä tuota lapsilisäruikutusta. Nyt on säästettävä kaikesta eivätkä lapsiperheet voi olla poikkeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:48"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:32"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 07:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 01:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 07:50"]
Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.
[/quote]
Onnea! Minäkin voisin lähteä, mutta mun ukkokultaa saa täältä pois kuin max. kolmeksi viikoksi kesälomareissuun :)
Juuri tänä aamuna manasin eilisen kehysriihen tuloksia ja sitä, että "Suomi, hyvinvointivaltio" on ihan huuhaata! Muka ilmaista terveydenhuoltoa jne...ei ole ilmaista, jos joka kerta terveysasemalla tai sairaalassa käynnistä joutuu maksamaan useamman kymmenen euroa! Eräissä maissa kun se on oikeasti ilmaista...!!!!
[/quote]
Mitä nämä maat ovat? Tiedätkö sinä vai puhutko vain kuullostaaksesi fiksulta. Naurettavaa päästellä näppikseltä moista.
SANO SE MAA, keskustellaan sitten kun tiedetään mistä keskustellaan. Monessa maassa -nimistä maata ei kartalta löydy, vaiko onko minulla huono kartta?
[/quote]
oikeasti ilmaista ei ole missään, mutta paremmin asiat ovat SAKSASSA
[/quote]
Juu, Saksassa kaikki on paremmin.
Saksassa ON PAKKO ottaa työtä vastaan 500 EURON KUUKAUSIPALKALLA! Työttömyyskorvausta et saa, vaan joudut pakkotyöhön tuolla summalla, jolla ei todellakaan kukaan pysty elämään.
On todella mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Mutta tuo 500 euroa on peruspalkka Etelä-Euroopan maissa! jos on töissä vaikkapa kahvilassa tai tarjoilijana ei siitä useinkaan tuon enempää heru. Joskus palkka voi olla myös 300e/kk. Näin on ainakin Italiassa, Kreikassa, Espanjassa. Tietysti jos kouluttautuu vaikkapa insinööriksi tai arkkitehdiksi niin palkat ovat sen korkuisia kuin Suomessa myyjän peruspalkka tai hieman enemmän. Parasta onkin jos löytää ulkomailta suomalaisen tai kansainvälisen yrityksen, niissä maksetaan parempaa palkkaa.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa ainakaan Italian osalta.
Italiassa keskipalkka on 1600 euroa / kk!
[/quote]
Keskipalkka ei ole sama asia kuin jonkun kahvilan tai ravintolan tarjoilijan peruspalkka. Suomessa keskipalkka on jossain hieman päälle 3000 €/kk tienoilla.
[/quote]
Niin, ja miten ihmeessä tämä keskustelu kääntyi ylipäätään johonkin eteläeurooppalaisen kahvilanmyyjän palkkaan?
Kyse oli Saksan pakkotyömallista. Saksassa KAIKKIEN (myös hyvinkoulutettujen) on otettava vastaan työtä 500 EUROLLA KUUKAUDESSA, jolla ei todellakaan elä. Työttömyyskorvausta ei makseta.
Tällä törkeästi alipalkatulla pakkotyöllä Saksa on puhdistanut työttömyystilastojaan. Todellinen työttömien määrä Saksassa onkin ihan jotain muuta kuin tilastot kertovat. Sadattuhannet kun tekevät vasten tahtoaan tätä 500 euron pakkotyötä, eivätkä normaalipalkattua työtä.
Mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Saksassa on ruoka ja asuminen selvästi Suomea halvempaa. Siellä tuollaisella "minijobbilla" voi elää. Esimerkiksi Berliinissä vuokrahinnat ovat todella edulliset, sieltä voi saada ainakin kimppakämpästä huoneen 150 eurolla kuussa.
[/quote]
Suurin osa ihmisistä joutuu elättämään palkallaan myös perheensä. Lapset kun eivät tienaa mitään. Tuo 500 euroa/kuukaudessa-pakkotyö koskee KAIKKIA kansalaisia. Ei vain lapsettomia sinkkuja, jotka voivat asua jossain 150e/kk-kimppakämppähuoneissa!
Kerropa, kun olet noin viisas, että miten perheellinen ihminen elää ja asuu Saksassa tuolla 500 eurolla kuukaudessa?
Ei mitenkään. Vaikka silmä kirkkaana muuta väittäisit.
[/quote]
Saksassa on mm. 30% paremmat lapsilisät kuin Suomessa joten kyllä ne lapset tienaa :)
Ja sosiaaliturva löytyy ihan samoin kuin Suomessa ja varsinkin terv. hoito on reilusti parempaa.
[/quote]
Heh. Jos lapsilisä on 30% parempi Saksassa kuin Suomessa, tarkoittaa se, että Saksassa lapsilisä on 135 euroa, kun Suomessa se on 104 euroa.
Miten tämä lapsen Saksassa "tienaama" 30 euroa enemmän kuin Suomessa kompensoi sitä, että vanhempi on pakkotyössä 500 eurolla kuukaudessa?
530 eurolla ei elä, vaikka kuinka jankkaisit. Suomessa työtön ei joudu heti kerjäläiseksi, koska ansiosidonnainen työttömyyskorvaus jatkuu kaksi vuotta. Saksassa työtön on heti kerjäläisen asemassa.
Kumpikohan maa on parempi paikka työttömän elää? Saksa, jossa teet pakkotyötä 500 eurolla kuussa (+ 30 euroa parempi lapsilisä)?
Vai Suomessa, jossa saat kaksi vuotta ansiosidonnaista työttömyyskorvausta? Ja voit tuon ajan etsiä täysipainoisesti uutta työtä tai vaikka opiskella itsellesi uuden ammatin. Ja kahden vuoden jälkeen saat tuon 500 euroa /kk ilman pakkotyötä.
Ja mitä terveydenhuoltoon tulee, niin olen Suomessa saanut vain ensiluokkaista, käytännössä ilmaista terveydenhuoltoa. Olen ollut myös hyvin sairas, sairastanut mm. syöpää, diabetesta, astmaa ja lapsilla taas on ollut esim. krooniset korvatulehdus- ja nielutulehduskierteet. Aivan loistavaa terveydenhuoltoa olemme aina saaneet. Parempaa olisimme tuskin saaneet mistään muusta maasta. Ja käytännössä ilmaiseksi.
Joten ei se Saksa ole "kaikessa parempi maa", vaikka kuinka jankkaisit.
[/quote]
Sinä se jaksat jankata, vaikket selvästikään ole Saksassa koskaan asunut.
Siellä ei tarvitse työttömänä olla vuosikaupalla, kun töitä saa suht helposti. Työttömyysprosentti muutaman prosentin useimmissa osavaltioissa!
[/quote]
Ohiksena huomautan, että ei pidä paikkaansa. Työttömyysasteessa on suuria eroja Saksassakin, jossain Puolan rajan lähellä se hipoo pariakymmentä, kokonaisuudessaankin se on Saksassa lähellä Suomen työttömyysastetta eli jo 6,9%
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/saksan+tyottomyysaste+ennallaan/a957675
[/quote]
Unohdit Suomen tempputyöllistämisen.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 15:38"]Suomen kankkulan kaivoksi voisi sanoa ainakin julkisen sektorin, sillä siellä työskentelee (jossain linkissä oli mainittu) 38,5% Suomen väestöstä, Saksassa 13,5%.[/quote]
Suomessa julkisen sektorin kautta saa palkkansa lähes 60% kaikista työntekijöistä, yhteensä kaikista suomalaisista n. 25%. Kaikista saksalaisista julkinen sektori työllistää n. 10%.
http://www.der-oeffentliche-sektor.de/rund-ums-geld/oeffentlicher-sektor-in-deutschland
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:55"]Vai paskahommissa Pariisissa, sepä oli sinun oma ja huono valinta.[/quote]
Olin siellä opiskelijana ja osa-aikaisesti välillä työssäkin. Mieheni kyllä oli korkeakoulutusta vaativassa työssä ja nettona sai 1000 € kuussa (bruttopalkka 1300 €). Ja oli joo oma valintani, mutta en kadu lainkaan, että lähdin. Opin paljon itsestäni ja elämästä ja tapasin mieheni ja parhaan ystäväni. Hyvä valinta oli minulle kaikin puolin ;)
[/quote]
Joo mutta ihan turhaan yleistät. Jos asuit Pariisissa, saatoit ehkä arvatakin, että sinulla on siellä korkeat asumiskustannukset.
On täysin eri asia asua ulkomailla pikkukaupungissa ei suurkaupungin alueella, kuin miljoonakaupungissa. Joka maassa miljoonakaupungit, pääkaupungit jne. ovat muuta maata kalliimpia paikkoja asua.
Maassa johon olemme muuttamassa, 3 makuuhuoneen omakotitalon autotallilla saa vuokralle 700e/kk. Vesi kuuluu hintaan, sähkö ei. Vähemmän kuin maksamme kerrostalokolmiosta vuokraa Suomessa.
[/quote]
Minulla taas on täällä Suomessa omakotitalo neljällä makkarilla vuokralla 670 eurolla.
Mikä olikaan sun pointtisi? Itse tuossa vertaat maaseudun/pikkukaupungin hintatasoa Suomen kaupunkikeskustan/stadin hintoihin. Ei logiikan hiventäkään.
Kyllä Suomessakin periferiassa asuu halvalla. Sisko osti just pikkukaupungista talon hintaan 110 tuhatta euroa, sen kk-kulut tulevat maksamaan about saman mitä me maksamme vuokraa. (Mutta eri paikkakunnalla.)
[/quote]
Periferiassa on nihkeästi töitä ja minpalkalla. Toki ilmaiseksi ja harjoittelemaan saattaa päästä
No esimerkiksi Saksassa suurin osa lääkäreistä on yksityisyrittäjiä, samoin heidän apulaisensa vastaanotoilla on siis yksityisen palveluksessa. Vaikka tietty vakuutus kattaa ne käynnit siellä. Lastentarhat on liki kaikki yksityisiä, joihin tosin voi saada tukea, mutta heidänkään henkilöstönsä ei kuulu julkisenpuolen tilastoihin. Ei julkisen puolen henkilömäärää voi suoraan verrata, pitää ottaa maan olosuhteet huomioon.
Saksassa työllistettyjä on noin 42 miljoonaa. Heistä hiukan yli 6 miljoonaa tekee töitä julkisella sektorilla.
Suomessa työllisiä on n. 2,4 miljoonaa. Siitä sitten yli 1 miljoonaa työskentelee julkisella sektorilla. Niiden muun n. miljoonan ihmisen palkasta pitää maksaa noiden julkisen sektorin työntekijöidenkin palkka. Ja kuinka moni sitten työskentelee vientiteollisuudessa, häviävän pieni määrä - ja sieltähän se raha yhteiskuntaan tulee.
Jopa kaltaiseni humanisti tajuaa yksinkertaisella matikalla, ettei tämä yhtälö vaan toimi.
317, totta - esim. jos katsoo Britannian ulkoministeriön matkustustiedotteita, Suomessa on "low threat from terrorism", Saksassa "general threat from terrorism". Suurempi riski siis Saksassa. Pieni sielläkin, mutta silti olemassa.
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/germany
Täällä on rikoksista, joita on ilmoitettu poliisille, Eurostatin lukuja eli aika luotettavia taitavat olla.
http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=crim_gen&lang=en
Suomessa tuli poliisin tietoon v. 2012 425 421 rikosta, Saksassa 5 997 040 rikosta. Väkilukuun suhteutettuna Saksassa tehtiin iinasen vähemmän rikoksia, 0,0739 rikosta per asukas, Suomessa 0,0807 rikosta. Turvallisia maita molemmat. Väkilukuna käytin näitä, koska halusin saada luvut samasta lähteestä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_v%C3%A4kiluvun_mukaan
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:55"]Vai paskahommissa Pariisissa, sepä oli sinun oma ja huono valinta.[/quote]
Olin siellä opiskelijana ja osa-aikaisesti välillä työssäkin. Mieheni kyllä oli korkeakoulutusta vaativassa työssä ja nettona sai 1000 € kuussa (bruttopalkka 1300 €). Ja oli joo oma valintani, mutta en kadu lainkaan, että lähdin. Opin paljon itsestäni ja elämästä ja tapasin mieheni ja parhaan ystäväni. Hyvä valinta oli minulle kaikin puolin ;)
[/quote]
Joo mutta ihan turhaan yleistät. Jos asuit Pariisissa, saatoit ehkä arvatakin, että sinulla on siellä korkeat asumiskustannukset.
On täysin eri asia asua ulkomailla pikkukaupungissa ei suurkaupungin alueella, kuin miljoonakaupungissa. Joka maassa miljoonakaupungit, pääkaupungit jne. ovat muuta maata kalliimpia paikkoja asua.
Maassa johon olemme muuttamassa, 3 makuuhuoneen omakotitalon autotallilla saa vuokralle 700e/kk. Vesi kuuluu hintaan, sähkö ei. Vähemmän kuin maksamme kerrostalokolmiosta vuokraa Suomessa.
[/quote]
Minulla taas on täällä Suomessa omakotitalo neljällä makkarilla vuokralla 670 eurolla.
Mikä olikaan sun pointtisi? Itse tuossa vertaat maaseudun/pikkukaupungin hintatasoa Suomen kaupunkikeskustan/stadin hintoihin. Ei logiikan hiventäkään.
Kyllä Suomessakin periferiassa asuu halvalla. Sisko osti just pikkukaupungista talon hintaan 110 tuhatta euroa, sen kk-kulut tulevat maksamaan about saman mitä me maksamme vuokraa. (Mutta eri paikkakunnalla.)
[/quote]
Periferiassa on nihkeästi töitä ja minpalkalla. Toki ilmaiseksi ja harjoittelemaan saattaa päästä
[/quote]
Niin se on joka puolella maailmaa, Saksassa kuin Suomessakin.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 16:25"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 15:48"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:32"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 07:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 01:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 07:50"]
Ei tule ikävä tätä paskamaan verotusta ja kansalaisten riistoa.
[/quote]
Onnea! Minäkin voisin lähteä, mutta mun ukkokultaa saa täältä pois kuin max. kolmeksi viikoksi kesälomareissuun :)
Juuri tänä aamuna manasin eilisen kehysriihen tuloksia ja sitä, että "Suomi, hyvinvointivaltio" on ihan huuhaata! Muka ilmaista terveydenhuoltoa jne...ei ole ilmaista, jos joka kerta terveysasemalla tai sairaalassa käynnistä joutuu maksamaan useamman kymmenen euroa! Eräissä maissa kun se on oikeasti ilmaista...!!!!
[/quote]
Mitä nämä maat ovat? Tiedätkö sinä vai puhutko vain kuullostaaksesi fiksulta. Naurettavaa päästellä näppikseltä moista.
SANO SE MAA, keskustellaan sitten kun tiedetään mistä keskustellaan. Monessa maassa -nimistä maata ei kartalta löydy, vaiko onko minulla huono kartta?
[/quote]
oikeasti ilmaista ei ole missään, mutta paremmin asiat ovat SAKSASSA
[/quote]
Juu, Saksassa kaikki on paremmin.
Saksassa ON PAKKO ottaa työtä vastaan 500 EURON KUUKAUSIPALKALLA! Työttömyyskorvausta et saa, vaan joudut pakkotyöhön tuolla summalla, jolla ei todellakaan kukaan pysty elämään.
On todella mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Mutta tuo 500 euroa on peruspalkka Etelä-Euroopan maissa! jos on töissä vaikkapa kahvilassa tai tarjoilijana ei siitä useinkaan tuon enempää heru. Joskus palkka voi olla myös 300e/kk. Näin on ainakin Italiassa, Kreikassa, Espanjassa. Tietysti jos kouluttautuu vaikkapa insinööriksi tai arkkitehdiksi niin palkat ovat sen korkuisia kuin Suomessa myyjän peruspalkka tai hieman enemmän. Parasta onkin jos löytää ulkomailta suomalaisen tai kansainvälisen yrityksen, niissä maksetaan parempaa palkkaa.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa ainakaan Italian osalta.
Italiassa keskipalkka on 1600 euroa / kk!
[/quote]
Keskipalkka ei ole sama asia kuin jonkun kahvilan tai ravintolan tarjoilijan peruspalkka. Suomessa keskipalkka on jossain hieman päälle 3000 €/kk tienoilla.
[/quote]
Niin, ja miten ihmeessä tämä keskustelu kääntyi ylipäätään johonkin eteläeurooppalaisen kahvilanmyyjän palkkaan?
Kyse oli Saksan pakkotyömallista. Saksassa KAIKKIEN (myös hyvinkoulutettujen) on otettava vastaan työtä 500 EUROLLA KUUKAUDESSA, jolla ei todellakaan elä. Työttömyyskorvausta ei makseta.
Tällä törkeästi alipalkatulla pakkotyöllä Saksa on puhdistanut työttömyystilastojaan. Todellinen työttömien määrä Saksassa onkin ihan jotain muuta kuin tilastot kertovat. Sadattuhannet kun tekevät vasten tahtoaan tätä 500 euron pakkotyötä, eivätkä normaalipalkattua työtä.
Mahtava maa tuo Saksa!
[/quote]
Saksassa on ruoka ja asuminen selvästi Suomea halvempaa. Siellä tuollaisella "minijobbilla" voi elää. Esimerkiksi Berliinissä vuokrahinnat ovat todella edulliset, sieltä voi saada ainakin kimppakämpästä huoneen 150 eurolla kuussa.
[/quote]
Suurin osa ihmisistä joutuu elättämään palkallaan myös perheensä. Lapset kun eivät tienaa mitään. Tuo 500 euroa/kuukaudessa-pakkotyö koskee KAIKKIA kansalaisia. Ei vain lapsettomia sinkkuja, jotka voivat asua jossain 150e/kk-kimppakämppähuoneissa!
Kerropa, kun olet noin viisas, että miten perheellinen ihminen elää ja asuu Saksassa tuolla 500 eurolla kuukaudessa?
Ei mitenkään. Vaikka silmä kirkkaana muuta väittäisit.
[/quote]
Saksassa on mm. 30% paremmat lapsilisät kuin Suomessa joten kyllä ne lapset tienaa :)
Ja sosiaaliturva löytyy ihan samoin kuin Suomessa ja varsinkin terv. hoito on reilusti parempaa.
[/quote]
Heh. Jos lapsilisä on 30% parempi Saksassa kuin Suomessa, tarkoittaa se, että Saksassa lapsilisä on 135 euroa, kun Suomessa se on 104 euroa.
Miten tämä lapsen Saksassa "tienaama" 30 euroa enemmän kuin Suomessa kompensoi sitä, että vanhempi on pakkotyössä 500 eurolla kuukaudessa?
530 eurolla ei elä, vaikka kuinka jankkaisit. Suomessa työtön ei joudu heti kerjäläiseksi, koska ansiosidonnainen työttömyyskorvaus jatkuu kaksi vuotta. Saksassa työtön on heti kerjäläisen asemassa.
Kumpikohan maa on parempi paikka työttömän elää? Saksa, jossa teet pakkotyötä 500 eurolla kuussa (+ 30 euroa parempi lapsilisä)?
Vai Suomessa, jossa saat kaksi vuotta ansiosidonnaista työttömyyskorvausta? Ja voit tuon ajan etsiä täysipainoisesti uutta työtä tai vaikka opiskella itsellesi uuden ammatin. Ja kahden vuoden jälkeen saat tuon 500 euroa /kk ilman pakkotyötä.
Ja mitä terveydenhuoltoon tulee, niin olen Suomessa saanut vain ensiluokkaista, käytännössä ilmaista terveydenhuoltoa. Olen ollut myös hyvin sairas, sairastanut mm. syöpää, diabetesta, astmaa ja lapsilla taas on ollut esim. krooniset korvatulehdus- ja nielutulehduskierteet. Aivan loistavaa terveydenhuoltoa olemme aina saaneet. Parempaa olisimme tuskin saaneet mistään muusta maasta. Ja käytännössä ilmaiseksi.
Joten ei se Saksa ole "kaikessa parempi maa", vaikka kuinka jankkaisit.
[/quote]
Sinä se jaksat jankata, vaikket selvästikään ole Saksassa koskaan asunut.
Siellä ei tarvitse työttömänä olla vuosikaupalla, kun töitä saa suht helposti. Työttömyysprosentti muutaman prosentin useimmissa osavaltioissa!
[/quote]
Ohiksena huomautan, että ei pidä paikkaansa. Työttömyysasteessa on suuria eroja Saksassakin, jossain Puolan rajan lähellä se hipoo pariakymmentä, kokonaisuudessaankin se on Saksassa lähellä Suomen työttömyysastetta eli jo 6,9%
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/saksan+tyottomyysaste+ennallaan/a957675
[/quote]
Unohdit Suomen tempputyöllistämisen.
[/quote]
Ja sinä unohdit saksalaisen tempputyollistämisen a la 500 eurolla pakkoduuniin. Kumpikohan on pahempi?
Koulutetun ihmisen palkat ja toimeentulo ovat Saksassa oikein hyvät ja muutkin kokemukset Saksasta ovat yleensä oikein hyviä. En ole turkkilainen tai muukaan, joten hyvin menee.
Miten merkittävä uutinen turkkilaisen integroituminen Saksaan onkaan suomalaisen ammattilaisen kohdalla?