Lue keskustelun säännöt.
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
20.11.2020 |
Liittoutumattoman maan puolustusratkaisujen pitää olla maailmanluokkaa, sanoo Suomen sotahistorian hyvin tunteva Scott Davis Lockheed Martinilta. Monitoimihävittäjä F-35:n uuden teknologian avulla on helppo päihittää vihollisen määrällinen ylivoima.
”Ilmavoimat hakee hävittäjiltä jatkosodan aikaista tehoa”, uutisoi Helsingin Sanomat syyskuun alussa puolustusvoimien Radio Kipinä –podcastin perusteella. Otsikko tosin liioitteli jonkin verran: Ilmavoimat arvioi pystyvänsä taistelemaan nykyisillä Hornet-hävittäjillä tasaväkisesti kymmenen kertaa suurempaa vihollisen konemäärää vastaan. Jatkosodassa legendaaristen Brewster-koneiden pudotussuhde oli jopa 1:32.
Entäpä tulevat monitoimihävittäjät, joiden hankinnasta puolustusvoimat parhaillaan neuvottelee? Ainakin yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin viidennen sukupolven hävittäjä F-35 on harjoitusoloissa pystynyt pudotussuhteeseen 1:20 taistellessaan neljännen sukupolven hävittäjiä vastaan.
Näin kertoo Lockheed Martinin liiketoimintayksikön johtaja Scott Davis, joka tuntee hyvin Suomen sotahistorian jopa vuosisatojen takaa. Hän on toiminut Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystössä puolustusyhteistyöstä vastaavana sotilasasiamiehenä ja nykyisin hänen tehtävänsä on seurata Suomen HX-hankkeeseen liittyviä tarpeita.
”Suomen kokemuksista on syntynyt puolustukseen itsenäisyyden ja itseensä luottamisen perinne, jota tukee vahva konsensus. Sotilaallinen liittoutumattomuus tarkoittaa, että Suomen on pyrittävä puolustamaan itse itseään. Jotta tämän linjan voi pitää, on suunniteltava joukoille oikeanlainen koulutus ja hankittava parhaat työkalut puolustukseen”, sanoo Davis.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hopeakettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 on ylivoimisesti paras tarjolla olevista koneista
mies52v
Joo niinhän se on, paras. Satuin amerikassa olemaan silloin kun edellisiä koneita hommattiin ja muutamaan suomalaiseen lentäjään siellä tutustuin jotka olivat perehtymässä uuteen konetyyppiinsä. Olivat silloin ihan täpinöissään tuosta meidän nykyisestä, paras valinta silloinkin kuulemma oli.
Hornet oli paras mihin rahat riitti ja mitä jenkit oli valmiita myymään.
Suomella vahvat ilmavoimat – mutta kuinka kauan?
”Hyvin meni, tulos oli 100-6.”
Näin ilkamoi Satakunnan Lennoston komentaja, eversti Kim Jäämeri, kun hän sai ensimmäiset raportit suomalaisten Hornetien menestyksestä Frisian Flag -harjoituksessa Hollannissa. Kuusi suomalaista Hornetia lensi yhdeksän muun maan sotakoneita vastaan ilmataisteluharjoituksissa, joissa suomalaiset ”ampuivat alas” sata konetta ja ”menettivät” vain kuusi.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomella-vahvat-ilmavoimat-mut…
mies52v
Harjoitus, jossa juoni on käsikirjoitettu. Hyvähän niitä käsikirjoitettuja "voittoja" on hehkuttaa ;) Hiljaisempaa on ollut niiden harjoitusten suhteen, missä käydään otteluita.
Niitä harjoituksia onkin ollut vähän missä F-35 lentää Suomen muita konevaihtoehtoja - saatika venäläisten koneita - vastaan. Mielenkiintoa tällaisia harjoituksia kohtaan olisi paljon ja esim. Intialla on käytössään useita venäläisiä konetyyppejä. Etteivät amerikkakaiset ihan tarkoituksella välttelevät sellaisia tilanteita. Miksi? Onko pelko perseessä ettei F-35 pärjäisikään ihan niin hyvin kuin Lockheedin myyntimiehet väittävät ja se vaikuttaisi myyntiin?
Thaimaa ja Kiina pitivät muuten taannoin lentosotaharjoitukset ja siinä Gripen antoi SU-27:oille päihin 6 - 0.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 häivehävittää kaiken rahan ja puolustuskyvyn.
Moottorit makaa turkissa huollossa ja häivettä pitää huoltaa enemmän kuin lentämään pääsee.
Kaikki huollot tehdään Suomessa ja mikäli uskomme Lockheed Martinin ylläpidosta vastaavaa johtajaa Steve Sheehyä niin F-35-hävittäjän valmistaja on tarjonnut Suomelle F-35-hävittäjän ja jopa sen moottorin tuotantoa Suomelle!
https://ls24.fi/lannen-media/f-35-n-valmistaja-lupaa-suomelle-havittaja…
Höpö höpö. Konehuollot tehdään Turkissa ja elektroniikka- ja softahuollot Hollannissa kuten on muillakin Euroopan mailla. Turkki ei edes ole saanut omia F-35:ia koska USA käyttää niiden toimituksia poliittiseen painostukseen. Muutenkin F-35 sopii parhaiten kerran pari vuodessa tehtävään näyttävään iskuun kehitysmaata vastaan mihin koko amerikan sotavoimat ja kalusto on optimoitu viime vuosikymmenten aikana. Jos vastustajana on maa, jolla on ensiluokkainen armeija, on tilanne ihan eri eikä silloin saa huoltotauot olla pitkiä kun koneilla pitää lentää jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hopeakettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 on ylivoimisesti paras tarjolla olevista koneista
mies52v
Joo niinhän se on, paras. Satuin amerikassa olemaan silloin kun edellisiä koneita hommattiin ja muutamaan suomalaiseen lentäjään siellä tutustuin jotka olivat perehtymässä uuteen konetyyppiinsä. Olivat silloin ihan täpinöissään tuosta meidän nykyisestä, paras valinta silloinkin kuulemma oli.
Hornet oli paras mihin rahat riitti ja mitä jenkit oli valmiita myymään.
Suomella vahvat ilmavoimat – mutta kuinka kauan?
”Hyvin meni, tulos oli 100-6.”
Näin ilkamoi Satakunnan Lennoston komentaja, eversti Kim Jäämeri, kun hän sai ensimmäiset raportit suomalaisten Hornetien menestyksestä Frisian Flag -harjoituksessa Hollannissa. Kuusi suomalaista Hornetia lensi yhdeksän muun maan sotakoneita vastaan ilmataisteluharjoituksissa, joissa suomalaiset ”ampuivat alas” sata konetta ja ”menettivät” vain kuusi.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomella-vahvat-ilmavoimat-mut…
mies52v
Harjoitus, jossa juoni on käsikirjoitettu. Hyvähän niitä käsikirjoitettuja "voittoja" on hehkuttaa ;) Hiljaisempaa on ollut niiden harjoitusten suhteen, missä käydään otteluita.
Niitä harjoituksia onkin ollut vähän missä F-35 lentää Suomen muita konevaihtoehtoja - saatika venäläisten koneita - vastaan. Mielenkiintoa tällaisia harjoituksia kohtaan olisi paljon ja esim. Intialla on käytössään useita venäläisiä konetyyppejä. Etteivät amerikkakaiset ihan tarkoituksella välttelevät sellaisia tilanteita. Miksi? Onko pelko perseessä ettei F-35 pärjäisikään ihan niin hyvin kuin Lockheedin myyntimiehet väittävät ja se vaikuttaisi myyntiin?
Thaimaa ja Kiina pitivät muuten taannoin lentosotaharjoitukset ja siinä Gripen antoi SU-27:oille päihin 6 - 0.
Venäläiset koneet ei pärjää. Tässä kommentteja eurofightereista jotka saivat muka selkään intiassa Su-30:tä
Indian Air Force Sukhois Dominate UK Fighter Jets in Combat Exercises
https://www.ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-i…
Totuus..
The IAF-RAF dogfight: Did India really 'humiliate' Britain in the joint exercise?
https://www.thenewsminute.com/article/iaf-raf-dogfight-did-india-really…
""The Indian Express was also quick to pick this story up, and added that if the exercise indeed showed that the Sukhoi Su-30 MKI is superior to the Typhoon, which in turn ranks above the Rafale fighter, why is India buying 36 Rafale fighters?
However, another report added that this isn’t the first time the Indian Air Force publicly claimed a debated victory. Indian Su-30's claimed to have achieved a 9:1 kill ratio against U.S. Air Force F-15C jets during Cope India in 2004.
However, the kill ratio was proved right at the time but it was also explained that the F-15s were defeated because they were called to fight the Su-30s in scenarios that involved six Eagles against up to eighteen IAF aircraft with extra handicaps.
In the recent incident too, the RAF source claimed that the Typhoons had effectively been fighting “with one arm behind their backs” as they did not make full use of their more advanced weapons systems.
However, as Captain Srivastav also pointed out to NDTV, It is still hard to quantify the results as most of these exercises do not use the full extent of their weapons system and the purpose of the flight is to learn each other's tactics and strategy."2
mies53v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hopeakettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 on ylivoimisesti paras tarjolla olevista koneista
mies52v
Joo niinhän se on, paras. Satuin amerikassa olemaan silloin kun edellisiä koneita hommattiin ja muutamaan suomalaiseen lentäjään siellä tutustuin jotka olivat perehtymässä uuteen konetyyppiinsä. Olivat silloin ihan täpinöissään tuosta meidän nykyisestä, paras valinta silloinkin kuulemma oli.
Hornet oli paras mihin rahat riitti ja mitä jenkit oli valmiita myymään.
Suomella vahvat ilmavoimat – mutta kuinka kauan?
”Hyvin meni, tulos oli 100-6.”
Näin ilkamoi Satakunnan Lennoston komentaja, eversti Kim Jäämeri, kun hän sai ensimmäiset raportit suomalaisten Hornetien menestyksestä Frisian Flag -harjoituksessa Hollannissa. Kuusi suomalaista Hornetia lensi yhdeksän muun maan sotakoneita vastaan ilmataisteluharjoituksissa, joissa suomalaiset ”ampuivat alas” sata konetta ja ”menettivät” vain kuusi.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomella-vahvat-ilmavoimat-mut…
mies52v
Harjoitus, jossa juoni on käsikirjoitettu. Hyvähän niitä käsikirjoitettuja "voittoja" on hehkuttaa ;) Hiljaisempaa on ollut niiden harjoitusten suhteen, missä käydään otteluita.
Niitä harjoituksia onkin ollut vähän missä F-35 lentää Suomen muita konevaihtoehtoja - saatika venäläisten koneita - vastaan. Mielenkiintoa tällaisia harjoituksia kohtaan olisi paljon ja esim. Intialla on käytössään useita venäläisiä konetyyppejä. Etteivät amerikkakaiset ihan tarkoituksella välttelevät sellaisia tilanteita. Miksi? Onko pelko perseessä ettei F-35 pärjäisikään ihan niin hyvin kuin Lockheedin myyntimiehet väittävät ja se vaikuttaisi myyntiin?
Thaimaa ja Kiina pitivät muuten taannoin lentosotaharjoitukset ja siinä Gripen antoi SU-27:oille päihin 6 - 0.
Gripen C (vanha malli) hävisi Su-27 dogfightissa, mutta voitti BVR kamppailut ja koska RCS oli gripeneissä todella pieni (puhdas kone 0,5m2. huomaathan F35;en 0,00015m2😉), lisäksi kiinalaiset lentäjät eivät osanneet puolustautua oikein pitkänmatkan ohjuksia vastaan. Amraam oli myöskin paremman lentodynamiikan omaava ohjus.
mies53v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Ei todellakaan vastaa. RCS arvellaan olevan superhornetin (aseettomana) luokkaa ~0,1m2. Raptorin RCS on luokkaa 0,0002m2
Häive ei mene suoraan suhteella. Esimerkiksi 1m2 ja 25m2 koneita vertailtaessa 1 m2 vs 25 m2 on (1/25)^0.25 = 0.44, eli 1m2 kone näkyy noin 44% 25m2 koneen etäisyydestä
mies53v
Noi 0.0000... RCS:t on amerikkalaisten myyntimiesten höpöpuheita. SU-57:n patentissa ilmoitetaan sen koneen efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 1.0. Samassa patentissa arvioidaan F-22:n ja F-35:n efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 0.5.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Ei todellakaan vastaa. RCS arvellaan olevan superhornetin (aseettomana) luokkaa ~0,1m2. Raptorin RCS on luokkaa 0,0002m2
Häive ei mene suoraan suhteella. Esimerkiksi 1m2 ja 25m2 koneita vertailtaessa 1 m2 vs 25 m2 on (1/25)^0.25 = 0.44, eli 1m2 kone näkyy noin 44% 25m2 koneen etäisyydestä
mies53vNoi 0.0000... RCS:t on amerikkalaisten myyntimiesten höpöpuheita. SU-57:n patentissa ilmoitetaan sen koneen efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 1.0. Samassa patentissa arvioidaan F-22:n ja F-35:n efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 0.5.
Ei ole. Kyllä nuo on ihan testattu jo maissa joissa koneet on käytössä. 4.sukupolven koneilla ei ole jakoja todellisia häivehävittäjiä vastaan. Tuon myönsi jo epäsuorasti Dassault Aviationin Co. haastattelussa -nuo ovat erisukupolvien koneita. Venäjä ja kiina näpertelevät 1.sukupolven häivekoneiden parissa ja je4nkit menee jo vähintään 3.sukupolvea.
Ensimmäinen häivekone teki ensilentonsa jenkeissä 1981 ja tuotantoon 19834
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
mies53v
Suomen sosiaalimenot ovat vuodessa 70 miljardia euroa.
70 miljardilla eurolla saataisiin 400 kappaletta f-35 hävittäjiä ja niille lentotukialus, joka vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole väliä mikä kone valitaan. Kunhan se toimii Suomen risteilyohjusten laukaisualustana niin kauan että ohjukset saadaan laukaistua.
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaalimenot ovat vuodessa 70 miljardia euroa.
70 miljardilla eurolla saataisiin 400 kappaletta f-35 hävittäjiä ja niille lentotukialus, joka vuosi.
Ja lisää sosiaalimenoja halutaan maahan.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Ei todellakaan vastaa. RCS arvellaan olevan superhornetin (aseettomana) luokkaa ~0,1m2. Raptorin RCS on luokkaa 0,0002m2
Häive ei mene suoraan suhteella. Esimerkiksi 1m2 ja 25m2 koneita vertailtaessa 1 m2 vs 25 m2 on (1/25)^0.25 = 0.44, eli 1m2 kone näkyy noin 44% 25m2 koneen etäisyydestä
mies53vNoi 0.0000... RCS:t on amerikkalaisten myyntimiesten höpöpuheita. SU-57:n patentissa ilmoitetaan sen koneen efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 1.0. Samassa patentissa arvioidaan F-22:n ja F-35:n efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 0.5.
Ei ole. Kyllä nuo on ihan testattu jo maissa joissa koneet on käytössä. 4.sukupolven koneilla ei ole jakoja todellisia häivehävittäjiä vastaan. Tuon myönsi jo epäsuorasti Dassault Aviationin Co. haastattelussa -nuo ovat erisukupolvien koneita. Venäjä ja kiina näpertelevät 1.sukupolven häivekoneiden parissa ja je4nkit menee jo vähintään 3.sukupolvea.
Ensimmäinen häivekone teki ensilentonsa jenkeissä 1981 ja tuotantoon 19834
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
mies53v
Vihollinen ei välttämättä käytä tutkissaan pelkästään niitä taajuuksia jotka olisivat häivekoneille edullisimpia, niin eppaa kuin se onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Ei todellakaan vastaa. RCS arvellaan olevan superhornetin (aseettomana) luokkaa ~0,1m2. Raptorin RCS on luokkaa 0,0002m2
Häive ei mene suoraan suhteella. Esimerkiksi 1m2 ja 25m2 koneita vertailtaessa 1 m2 vs 25 m2 on (1/25)^0.25 = 0.44, eli 1m2 kone näkyy noin 44% 25m2 koneen etäisyydestä
mies53vNoi 0.0000... RCS:t on amerikkalaisten myyntimiesten höpöpuheita. SU-57:n patentissa ilmoitetaan sen koneen efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 1.0. Samassa patentissa arvioidaan F-22:n ja F-35:n efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 0.5.
Ei ole. Kyllä nuo on ihan testattu jo maissa joissa koneet on käytössä. 4.sukupolven koneilla ei ole jakoja todellisia häivehävittäjiä vastaan. Tuon myönsi jo epäsuorasti Dassault Aviationin Co. haastattelussa -nuo ovat erisukupolvien koneita. Venäjä ja kiina näpertelevät 1.sukupolven häivekoneiden parissa ja je4nkit menee jo vähintään 3.sukupolvea.
Ensimmäinen häivekone teki ensilentonsa jenkeissä 1981 ja tuotantoon 19834
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
mies53v
Vihollinen ei välttämättä käytä tutkissaan pelkästään niitä taajuuksia jotka olisivat häivekoneille edullisimpia, niin eppaa kuin se onkin.
Tarkoitat varmaan matalataajuustutkia? Lentokoneisiin niitä ei saa ja niillä ei kykene ohjusta ohjata. Antaa paremman kantaman häivekoneita vastaan..ehkä 20km...ei muuta.-
""Shaping offers far fewer stealth advantages against low-frequency radar. If the radar wavelength is roughly twice the size of the target, a half-wave resonance effect can still generate a significant return. However, low-frequency radar is limited by lack of available frequencies (many are heavily used by other systems), by lack of accuracy of the diffraction-limited systems given their long wavelengths, and by the radar's size, making it difficult to transport. A long-wave radar may detect a target and roughly locate it, but not provide enough information to identify it, target it with weapons, or even to guide a fighter to it.[36]""
mies53v
Tässä olis kaikille hyvää opiskelumatskua ilmailuun liittyen
https://www.cnatra.navy.mil/local/docs/pat-pubs/P-820.pdf
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Ei todellakaan vastaa. RCS arvellaan olevan superhornetin (aseettomana) luokkaa ~0,1m2. Raptorin RCS on luokkaa 0,0002m2
Häive ei mene suoraan suhteella. Esimerkiksi 1m2 ja 25m2 koneita vertailtaessa 1 m2 vs 25 m2 on (1/25)^0.25 = 0.44, eli 1m2 kone näkyy noin 44% 25m2 koneen etäisyydestä
mies53vNoi 0.0000... RCS:t on amerikkalaisten myyntimiesten höpöpuheita. SU-57:n patentissa ilmoitetaan sen koneen efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 1.0. Samassa patentissa arvioidaan F-22:n ja F-35:n efektiivisen RCS:n olevan 0.1 ... 0.5.
Ei ole. Kyllä nuo on ihan testattu jo maissa joissa koneet on käytössä. 4.sukupolven koneilla ei ole jakoja todellisia häivehävittäjiä vastaan. Tuon myönsi jo epäsuorasti Dassault Aviationin Co. haastattelussa -nuo ovat erisukupolvien koneita. Venäjä ja kiina näpertelevät 1.sukupolven häivekoneiden parissa ja je4nkit menee jo vähintään 3.sukupolvea.
Ensimmäinen häivekone teki ensilentonsa jenkeissä 1981 ja tuotantoon 19834
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
mies53v
Vihollinen ei välttämättä käytä tutkissaan pelkästään niitä taajuuksia jotka olisivat häivekoneille edullisimpia, niin eppaa kuin se onkin.
Tarkoitat varmaan matalataajuustutkia? Lentokoneisiin niitä ei saa ja niillä ei kykene ohjusta ohjata. Antaa paremman kantaman häivekoneita vastaan..ehkä 20km...ei muuta.-
""Shaping offers far fewer stealth advantages against low-frequency radar. If the radar wavelength is roughly twice the size of the target, a half-wave resonance effect can still generate a significant return. However, low-frequency radar is limited by lack of available frequencies (many are heavily used by other systems), by lack of accuracy of the diffraction-limited systems given their long wavelengths, and by the radar's size, making it difficult to transport. A long-wave radar may detect a target and roughly locate it, but not provide enough information to identify it, target it with weapons, or even to guide a fighter to it.[36]""
mies53v
Kyllä nuo kommunistit yrittää.
Hävittäjät ovat häviäjän osassa ilmataistelussa. Ohjus tulee pudottamaan hävittäjän lähes aina. Hävittäjässä heikoin lenkki on ihminen. Ihminen kestää alle 10g kiihtyvyyden. Ihmisellä kestää ikuisuuden tehdä ratkaisu, tietokone on tuhansia kertoja nopeampi. Ihmisen tilannekuva on naurettavan puutteellinen, kone pystyy analysoimaan lähes rajattoman määrän muita koneita jotka osallistuvat ilmataisteluun. Ilmataistelu on matemaattisesti kohtalaisen helppo mallintaa. Ohjus on halvempi kuin hävittäjä.
Mutta kiva kun laitetaan 10 miljardia että saadaan ilmailunäytöksiin ohjelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Hävittäjät ovat häviäjän osassa ilmataistelussa. Ohjus tulee pudottamaan hävittäjän lähes aina. Hävittäjässä heikoin lenkki on ihminen. Ihminen kestää alle 10g kiihtyvyyden. Ihmisellä kestää ikuisuuden tehdä ratkaisu, tietokone on tuhansia kertoja nopeampi. Ihmisen tilannekuva on naurettavan puutteellinen, kone pystyy analysoimaan lähes rajattoman määrän muita koneita jotka osallistuvat ilmataisteluun. Ilmataistelu on matemaattisesti kohtalaisen helppo mallintaa. Ohjus on halvempi kuin hävittäjä.
Mutta kiva kun laitetaan 10 miljardia että saadaan ilmailunäytöksiin ohjelmaa.
Ohjuksilla kun pitää olla alusta mistä se laukaistaan. Pelkkä maailmatorjunta ei riitä, lisäksi se on hidas liikkumaan, joten torjuntaa ei voi kohdetaa nopeasti eri paikkoihin. Nykysodissa on nähty kuinka nopeasti ilmavoimat tuhoaa tehokkaankin maailmatorjunnan.
mies53v
Ei eletä enää 1930 lukua jolloin Venäjän aseistus oli sellaista että Suomi pärjäsi Venäjää vastaan vaan eletään aikaa jolloin Venäjällä on koko maapallon tarvittaessa tuhoava ydinaseistus joten Venäjän ei enää tarvitse edes lähettää yhtään venäläistä hävittäjää Suomen ilmatilaan vaan annetaan ydinaseiden hoitaa sota muutamassa minuutissa joten tätä ei vaan käsitä maamme päättäjät jotka elävät vielä 1930 luvulla asehankintojen suhteen. Jos halutaan pärjätä Venäjän hyökättyä maahamme niin ainoa vaihtoehto on saada tänne Pohjois-Atlantin sotilasliiton tukikohtia joissa on ydinohjukset joilla pystyy ainoastaan pärjäämään Venäjää vastaan sodassa. Kun maassamme on tukikohtia joissa on ydinohjuksia niin Venäjä ei milloinkaan hyökkää tänne kun Venäjä tietää silloin että ensimmäiset ydinohjukset tuhoavat yli 5 miljoonan ihmisen Pietarin.
Kun hankitaan Yhdysvalloista F-35 hävittäjiä 64 kappaletta niin silloin ei tunnusteta tosiasioita eli maamme on haettava nopeasti Naton jäsenyyttä ja siinä pitää muistaa että hyväksyvätkö edes Natoon kuuluvat maat sitä että otetaan Suomi Naton jäseneksi sillä se voi merkitä Kolmatta Maailmansotaa sillä Venäjä ei voi hyväksyä sitä että Venäjän rajan läheisyyteen tulee amerikkalaisia tukikohtia joissa on ydinaseet suunnattuna sekä Pietariin ja Moskovaan ja muihin tärkeisiin kohteisiin.
Päättäjien on parempi jättää hakupaperit Naton jäseneksi kuin alkaa leikkimään vanhanaikaisilla F-35 hävittäjillä sillä vain ja ainoastaan Naton jäsenyys voi pelastaa siltä ettei Venäjä hyökkää maahamme.
Toiseksi mitä tulee maksamaan F-35 hävittäjien elinaikaiset kustannukset veronmaksajillemme niin sen voin kertoa. Kun Kanada suunnitteli ostavansa saman määrän F-35 hävittäjiä Yhdysvalloista niin Kanada laski niiden elinaikaiseksi kustannukseksi veronmaksajilleen pahimmassa skenaariossa 85 miljardia joten onko meillä tosiaan niin paljon varaa ottaa veronmaksajilta veroina F-35 elinaikana veroina. On täyttä poliitikkojen valehtelua kun puhutaan vaan hävittäjien ostohinnasta ja ei lainkaan oteta huomioon Kanadan laskelmia niiden elinaikaisista kustannuksista. Kanada katsoi että hävittäjät on liian kalliita ja Kanada peruuttu hävittäjäkaupat Yhdysvaltojen kanssa.
Muistatteko kun ostimme Hornetit Yhdysvalloista niin niiden todellinen hinta tuli nousemaan 43 % siitä mitä oli sovittu niiden maksavan ja toiseksi Yhdysvaltojen piti tehdä niiden hävittäjien ostohinnalla täysimääräisesti vastakauppoja suomalaisten yritysten kanssa mutta ei edes se toteutunut. Täällä on täysin hölmöt tekemässä hävittäjäkauppoja Yhdysvaltojen kanssa.
Suomen on haettava nopeasti Naton jäsenyyttä ja siten voidaan tinkiä hävittäjien määrästä kun tänne saadaan amerikkalaisia tukikohtia ydinaseineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hopeakettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 on ylivoimisesti paras tarjolla olevista koneista
mies52v
Joo niinhän se on, paras. Satuin amerikassa olemaan silloin kun edellisiä koneita hommattiin ja muutamaan suomalaiseen lentäjään siellä tutustuin jotka olivat perehtymässä uuteen konetyyppiinsä. Olivat silloin ihan täpinöissään tuosta meidän nykyisestä, paras valinta silloinkin kuulemma oli.
Hornet oli paras mihin rahat riitti ja mitä jenkit oli valmiita myymään.
Suomella vahvat ilmavoimat – mutta kuinka kauan?
”Hyvin meni, tulos oli 100-6.”
Näin ilkamoi Satakunnan Lennoston komentaja, eversti Kim Jäämeri, kun hän sai ensimmäiset raportit suomalaisten Hornetien menestyksestä Frisian Flag -harjoituksessa Hollannissa. Kuusi suomalaista Hornetia lensi yhdeksän muun maan sotakoneita vastaan ilmataisteluharjoituksissa, joissa suomalaiset ”ampuivat alas” sata konetta ja ”menettivät” vain kuusi.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomella-vahvat-ilmavoimat-mut…
mies52v
Harjoitus, jossa juoni on käsikirjoitettu. Hyvähän niitä käsikirjoitettuja "voittoja" on hehkuttaa ;) Hiljaisempaa on ollut niiden harjoitusten suhteen, missä käydään otteluita.
Niitä harjoituksia onkin ollut vähän missä F-35 lentää Suomen muita konevaihtoehtoja - saatika venäläisten koneita - vastaan. Mielenkiintoa tällaisia harjoituksia kohtaan olisi paljon ja esim. Intialla on käytössään useita venäläisiä konetyyppejä. Etteivät amerikkakaiset ihan tarkoituksella välttelevät sellaisia tilanteita. Miksi? Onko pelko perseessä ettei F-35 pärjäisikään ihan niin hyvin kuin Lockheedin myyntimiehet väittävät ja se vaikuttaisi myyntiin?
Thaimaa ja Kiina pitivät muuten taannoin lentosotaharjoitukset ja siinä Gripen antoi SU-27:oille päihin 6 - 0.
Gripen C (vanha malli) hävisi Su-27 dogfightissa, mutta voitti BVR kamppailut ja koska RCS oli gripeneissä todella pieni (puhdas kone 0,5m2. huomaathan F35;en 0,00015m2😉), lisäksi kiinalaiset lentäjät eivät osanneet puolustautua oikein pitkänmatkan ohjuksia vastaan. Amraam oli myöskin paremman lentodynamiikan omaava ohjus.
mies53v
Eli tästähän voidaan tehdä päätelmä että Gripenin RCS on täysin riittävä Suomen tarkoituksiin. Rafalella varmaan samaa tasoa, voisin luulla.
Miksi juuri Rafaelit juuri ensimmäisinä lähetetään pahoihin paikkoihin ja mitä Amerikkaisetkin kunnioittaa?