Eläkesäästäminen +50 iässä, vinkkejä kaivataan?

Vierailija kirjoitti:

Osakkeita ei tarvitse myydä kun osinkoa tulee tarpeeksi jotta se kattaa elämisen kuluja. Sen lisäksi osingoista maksettava vero on pienempi kuin myyntivoittovero ja myynnistä tulee myös transaktiokuluja. Oma tavoite on elää osin osinkotuotoilla ja huolehtia että salkku siiryy perillisille, joille tuskin eläkettä on tiedossa.

Osinkovero on myyntivoitosta maksettavaa veroa pienempi, mutta unohdat kokonaan, että myyntivoitosta maksetaan veroa vain voitollisesta osuudesta. Lisäksi mahdolliset myyntitappiot voi vähentää verotuksessa, ja reilusti voitollisten osakkeidet kohdalla voi hyödyntää hankintameno-olettamaa. Saat siis todennäköisesti tilillesi enemmän rahaa, jos myyt omistamiasi osakkeita 10 000 € arvosta, kuin jos saisit 10 000 € osinkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkin kyllä suosittelen Seligsonin rahastoja, mutta vinkkaisin myös, että Nordeassa voi tehdä pieniä osakeostoja niin, että kulut ovat maksimissaan 1 %. Jos ostaa Nordean kautta suomalaisua pörssiosakkeita 25 eurolla, kulut ovat tasan 25 senttiä. Ja tämä onnistuu ihan oikeasti - testasin kerran, kun täällä yhdessä keskustelussa väitettiin, että noin pienet ostot eivät ole mahdollisia.

Joo, Nordeassa on tämä etu, mutta siinä on aloittelijalle inhottava kynnys: Pitää luoda se osakkeenostotili (aloittelija ei edes tiedä, mikä sellainen on) ja mikä inhottavinta, tähän vaaditaan se, että pankkiin pitää lähettää passista kuva ja jotain kuponkeja täyttää. Ainakin silloin, kun aloitin rahastosäästämisen Seligsonissa, mitään kuvien lähettelyitä passeista ja muita hidastetöyssyjä ei ollut matkalla. Näin homma pääsi nopeasti etenemään. Kaikki oli selkeää. Inhoan kaikki tuollaisia lähetä kuva passista -hidasteita siinä vaiheessa, kun on vielä innoissaan asiasta ja haluaa heti pistää hihat heilumaan mutta tuntuu, ettei koskaan pääse perille saakka, kun pitää niin hirveästi hoitaa alta pois kaikenlaista. Siksi suositan aluun Seligsonia (tai jotain vastaavaa). En tietysti ole varma siitä, onko jo sielläkin jokin ihme kuva passista -pakko. Ainakaan ennen ei ollut. Nordea on ok osakkeidenostopaikka, ehkä, jos ostaa pieniä eriä kerrallaan. Itse en ole vielä kokeillut ja tosiaan, kun tulin puolihuijatuksi heidän rahastojensa kanssa aikanaan, suhtaudun äärimmäisen epäluuloisesti pankkien mihinkään tarjontaan.  Mutta osakkeissa on helppo hä,vitä rahaa, jos ostaa väärin. Siksi kannustaisin ensin lukemaan sijoituskirjallisuutta ennen kuin menee ostamaan niitä. Rahastoissa, etenkin Seligsonin, on helpompi onnistua aloittelijankin ilman että tietää ihan täsmästi, mitä tekee.

Avasin Nordeaan tammikuussa arvo-osuustilin, jotta voisin ostaa osakkeita. Kukaan ei halunnut kuvaa passistani tai mitään muutakaan erityistä, vaan koko prosessi oli tosi helppo ja vaivaton. Ainoa miinus oli, että tilin avautumista joutui odottamaan seuraavaan päivään. Lisäksi tilistä meni muutaman euron kuukausittainen maksu maaliskuun loppuun asti, mutta sen jälkeen se on ollut ilmainen. Nordeassahan arvo-osuustilistä ei täydy maksaa mitään, jos on edellisen vuosineljänneksen aikana tehnyt edes yhden kaupan. Ja koska kaupankäynnissä on 1 % kulukatto, sen kaupan voi tehdä jollain senttiosakkeella melkein ilmaiseksi, jos ei tahdo ostaa tai myydä mitään "järkevää". 

Nordea on mulle tosi hyvä paikka, koska olen köyhä nollasopparilla työskentelevä opiskelija ja ostan osakkeita n. 10-50 eurolla kerralla. Mulla on Nordnetissä halpoja indeksirahastoja, joilla pääsen todennäköisesti parempaan prosentuaaliseen tuottoon, mutta musta osakepoiminta on paljon mielenkiintoisempaa ja saa mut laittamaan enemmän rahaa sijoituksiin. 

Laittaisin aluksi 50% osakerahastoihin, 40% säästötilille ja 10% vaihtoehtoisiin sijoituksiin (bitcoin, kulta tms.). Vähentäisin kahden vuoden välein osakkeisiin ja/tai vaihtoehtoisiin sijoituksiin menevän rahan määrää yhteensä -10%-yksiköllä niin, että 12 vuoden päästä kaikki rahat menisi säästötilille. LISÄKSI huom! Jos tulee hyviä ostopaikkoja, laittaisin osan säästötilillä olevista rahoista pörssiin tuottamaan. Mutta niin kauan kun kurssit pysyy korkealla, säästötili on eräänlainen vakuutus romahduksen varalta. Kun puhutaan 10-20 vuoden aikajänteestä, kaiken liikenevän rahan laittaminen pörssiin silloin kun kurssit on lähellä huippuja on mieletön riski. 

Tämähän on jo kolmas (18.12.20, 5.5.21, 27.5.21) posari Tulikiveltä puolen vuoden sisällä.

Karjalainen tänään klo 15:54:

"Tulikiven Heikki Vauhkonen arvioi käänteen koittaneen vaikeuksien jälkeen – Meidän rakenne on nyt sellainen, että liikevaihdon kasvusta on mahdollista tehdä tulosta."

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/282283

Huomenna kohti koillista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkin kyllä suosittelen Seligsonin rahastoja, mutta vinkkaisin myös, että Nordeassa voi tehdä pieniä osakeostoja niin, että kulut ovat maksimissaan 1 %. Jos ostaa Nordean kautta suomalaisua pörssiosakkeita 25 eurolla, kulut ovat tasan 25 senttiä. Ja tämä onnistuu ihan oikeasti - testasin kerran, kun täällä yhdessä keskustelussa väitettiin, että noin pienet ostot eivät ole mahdollisia.

Joo, Nordeassa on tämä etu, mutta siinä on aloittelijalle inhottava kynnys: Pitää luoda se osakkeenostotili (aloittelija ei edes tiedä, mikä sellainen on) ja mikä inhottavinta, tähän vaaditaan se, että pankkiin pitää lähettää passista kuva ja jotain kuponkeja täyttää. Ainakin silloin, kun aloitin rahastosäästämisen Seligsonissa, mitään kuvien lähettelyitä passeista ja muita hidastetöyssyjä ei ollut matkalla. Näin homma pääsi nopeasti etenemään. Kaikki oli selkeää. Inhoan kaikki tuollaisia lähetä kuva passista -hidasteita siinä vaiheessa, kun on vielä innoissaan asiasta ja haluaa heti pistää hihat heilumaan mutta tuntuu, ettei koskaan pääse perille saakka, kun pitää niin hirveästi hoitaa alta pois kaikenlaista. Siksi suositan aluun Seligsonia (tai jotain vastaavaa). En tietysti ole varma siitä, onko jo sielläkin jokin ihme kuva passista -pakko. Ainakaan ennen ei ollut. Nordea on ok osakkeidenostopaikka, ehkä, jos ostaa pieniä eriä kerrallaan. Itse en ole vielä kokeillut ja tosiaan, kun tulin puolihuijatuksi heidän rahastojensa kanssa aikanaan, suhtaudun äärimmäisen epäluuloisesti pankkien mihinkään tarjontaan.  Mutta osakkeissa on helppo hävitä rahaa, jos ostaa väärin. Siksi kannustaisin ensin lukemaan sijoituskirjallisuutta ennen kuin menee ostamaan niitä. Rahastoissa, etenkin Seligsonin, on helpompi onnistua aloittelijankin ilman että tietää ihan täsmästi, mitä tekee.

En kyllä lähettänyt yhtään mitään Nordeaan, kun sinne arvo-osuustilin avasin. Olin tosin jo asiakas silloin. Nordnettiin piti muistaakseni jotain kopioita passista lähettää.

Sähän olet säästänyt jo: sen asunnon. Kun pääset eläkkeelle, myyt kämpän pois ja elelet loppuikäsi herroiksi Gambiassa tai Uruguayssa.

Vierailija kirjoitti:

Tässä iässä ei enää jaksa sijoittaa. Itse annan rahojen maata tilillä ja käytän niitä pois. 53v

No ompa kummallinen kommentti. Mikä siinä sijottamisessa on niin väsyttävää? 

Asuntoasi vastaan laina ja sillä rahalla sijoitisasunto(ja) hyvältä paikalta ja niin, että ovat maksaneet itsensä siihen mennessä kun jäät eläkkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osakkeet ovat nyt kalliita ja lähivuosien suunta on selvä. Nyt on sijoitettava muualle.

Osakkeet ovat olleet jo vuosia kalliita, ja pysyvät kalliina niin kauan kuin korot matelevat. Kannattaa silti aloittaa, jos romahdus tulee, ostaa vaan kahta enemmän.

Eikös joku pankki vilautellut asuntolainakorkojen nousua!

Joku maailmanmaanlaajuinen etf ja pari spesiaalimpaa. Pienen siivun voi laittaa riskillä pelaamiseen.

Terkuin liki saman ikäinen ja 10v sitten aloittanut.

Vierailija kirjoitti:

Laittaisin aluksi 50% osakerahastoihin, 40% säästötilille ja 10% vaihtoehtoisiin sijoituksiin (bitcoin, kulta tms.). Vähentäisin kahden vuoden välein osakkeisiin ja/tai vaihtoehtoisiin sijoituksiin menevän rahan määrää yhteensä -10%-yksiköllä niin, että 12 vuoden päästä kaikki rahat menisi säästötilille. LISÄKSI huom! Jos tulee hyviä ostopaikkoja, laittaisin osan säästötilillä olevista rahoista pörssiin tuottamaan. Mutta niin kauan kun kurssit pysyy korkealla, säästötili on eräänlainen vakuutus romahduksen varalta. Kun puhutaan 10-20 vuoden aikajänteestä, kaiken liikenevän rahan laittaminen pörssiin silloin kun kurssit on lähellä huippuja on mieletön riski. 

Mä kyllä ymmärsin että tämä "asuntolainan verran sijoittamiseen" olisi sitä ylimääräistä rahaa ja palkkatuloista jää elämiseen ja tilisäästettäväksi nii kuin ennenkin. Kyllähän 50+ ikäsisellä työelämässä on puskuri ollut kunnossa jo pari vuosikymmentä.

Miksi sijoittaa indeksiin tai rahastoon, jotka tuottavat keskimäärin 7%/vuosi, kun huomattavasti parempaakin on tarjolla. 12.8.2021 oli Helsingin Sanomissa "Tässä ovat kesän kovimmat kurssiraketit"-juttu, missä sanottiin suoraan lainaten näin:

"Tulikiven osake matelee senttisarjassa, joten nousuprosenteista tulee helposti isoja. Reippaasta noususta huolimatta senttisarjaan vaipunut osake on edelleen kaukana kaukana muutaman vuoden takaiselta tasolta. Kurssinousulla on kuitenkin maata jalkojensa alla. Tulikivi nimittäin ponnisti alkuvuonna tappiolta nollatulokseen ja nosti arviotaan koko vuoden näkymistä hyvän tilausvirran ansiosta. Odotukset käänteestä antavat nyt nostetta kurssille."