Eläkesäästäminen +50 iässä, vinkkejä kaivataan?

Osakkeita ei tarvitse myydä kun osinkoa tulee tarpeeksi jotta se kattaa elämisen kuluja. Sen lisäksi osingoista maksettava vero on pienempi kuin myyntivoittovero ja myynnistä tulee myös transaktiokuluja. Oma tavoite on elää osin osinkotuotoilla ja huolehtia että salkku siiryy perillisille, joille tuskin eläkettä on tiedossa.

Vierailija kirjoitti:

N55, kyllä eläkkeellä ollessa se kassavirran tasaisuus on the juttu. Osinkovirran tasaisuus palkitsee varsinkin sijoittamisen alkuvaiheessa ja pitää motivaatiota yllä. Itsestäni on parempi se että saan 2000eur muuta tuloa eläkkeen lisäksi joka kuukausi kuin se että se 24 000 tulisi kerran vuodessa. Sijoittamista aion jatkaa niin kauan kuin varat siihen riittävät, siis eläkkeelläkin. Ja kuten kerroin, koska tarkoitus on jättää Suomi taakse, on sitäkin tärkeämpää että kassavirta on tasainen.

Voisitko nyt vielä vääntää rautalangasta, miksi eläkkeellä ollessa on parempi saada 2000 euroa kerran kuukaudessa kuin 24000 euroa kerran vuodessa. Minä en nimittäin kerta kaikkiaan ymmärrä, kun verokin on molemmissa tapauksissa ihan sama. Etkö pysty säännöstelemään rahan käyttöä, jos saat kerralla suuremman summan?

Itse suosittelen lämpimästi täällä jo mainittua Seligsonia. Siellä oma suosikkirahastoni on Global 25 brands.

Seligsonilla sijoittajaystävällinen hinnoittelu, joka on Seligsonin suosion salaisuus ja takaaja. Kandee googlettaa ja tutustua. Rahastot ovat turvallisempia kuin osakkeet eikä tarvitse kerralla ostaa niin paljon. Rahastoonhan voi Seligsonissa maksaa vaikkapa 20 eur kerrallaan eikä rahaston ostamisesta oteta kulua. Jos taas ostaisin Nordnetistä osakkeita, kulu olisi tyrmäävät 9 eur/stos. Eli minun kannattaisi ostaa n. 1000 eurolla osakkeita kerrallaan, jotta tuo 9 eur kulu olisi järkevä eli alle prosentin. Kulut ovat tosi tärkeä juttu sijoittamisessa. Pitää aina tietää, ettei kuluihin mene liikaa. Seligsonissa tätä riskiä ei ole. Pankkien riistorahastoissa sen sijaan on usein. Usein kulut on myös jemmattu monimutkaisiksi piilokuluiksi, jotta asiakkaan on mahdollisimman vaikea hahmottaa, miten paljon voitoista sulaa pankin ottamiksi kuluiksi. ITseäni Nordea huijasi tällä tavalla rahastoissa ja olen siitä vieläkin vihainen. Seligson on asiakkaan puolella.

Kyllä ehdottomasti kannattaa edelleen sijoittaa, viisikymppinen ei ole vielä vanha. Mutta en lähtisi heti osakemarkkinoille. Ensin rahastoja ja paaaaljon sijoituskirjallisuuden ja netistä löytyvän hyvän sijoitustiedon lukemista. Sitten vasta ostamaan osakkeita, koska niitä ostaessa kannattaa jo vähän tarkemmin tietää, mitä ostaa ja miksi.

Minäkin kyllä suosittelen Seligsonin rahastoja, mutta vinkkaisin myös, että Nordeassa voi tehdä pieniä osakeostoja niin, että kulut ovat maksimissaan 1 %. Jos ostaa Nordean kautta suomalaisua pörssiosakkeita 25 eurolla, kulut ovat tasan 25 senttiä. Ja tämä onnistuu ihan oikeasti - testasin kerran, kun täällä yhdessä keskustelussa väitettiin, että noin pienet ostot eivät ole mahdollisia.

Älä ainakaan laita kaikkea osakkeisiin ja muihin korkean riskin sijoituksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Itse suosittelen lämpimästi täällä jo mainittua Seligsonia. Siellä oma suosikkirahastoni on Global 25 brands.

Seligsonilla sijoittajaystävällinen hinnoittelu, joka on Seligsonin suosion salaisuus ja takaaja. Kandee googlettaa ja tutustua. Rahastot ovat turvallisempia kuin osakkeet eikä tarvitse kerralla ostaa niin paljon. Rahastoonhan voi Seligsonissa maksaa vaikkapa 20 eur kerrallaan eikä rahaston ostamisesta oteta kulua. Jos taas ostaisin Nordnetistä osakkeita, kulu olisi tyrmäävät 9 eur/stos. Eli minun kannattaisi ostaa n. 1000 eurolla osakkeita kerrallaan, jotta tuo 9 eur kulu olisi järkevä eli alle prosentin. Kulut ovat tosi tärkeä juttu sijoittamisessa. Pitää aina tietää, ettei kuluihin mene liikaa. Seligsonissa tätä riskiä ei ole. Pankkien riistorahastoissa sen sijaan on usein. Usein kulut on myös jemmattu monimutkaisiksi piilokuluiksi, jotta asiakkaan on mahdollisimman vaikea hahmottaa, miten paljon voitoista sulaa pankin ottamiksi kuluiksi. ITseäni Nordea huijasi tällä tavalla rahastoissa ja olen siitä vieläkin vihainen. Seligson on asiakkaan puolella.

Kyllä ehdottomasti kannattaa edelleen sijoittaa, viisikymppinen ei ole vielä vanha. Mutta en lähtisi heti osakemarkkinoille. Ensin rahastoja ja paaaaljon sijoituskirjallisuuden ja netistä löytyvän hyvän sijoitustiedon lukemista. Sitten vasta ostamaan osakkeita, koska niitä ostaessa kannattaa jo vähän tarkemmin tietää, mitä ostaa ja miksi.

Miksi vertaat Seligsonin rahastojen kuluja osakkeiden ostoon Nordnetin kautta?

Nordnetissä on tarjolla myös indeksirahastoja, jotka on halvempia kuin Seligsonin rahastot. Nordnetin Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan sijoittavat indeksirahastot on jopa täysin kuluttomia, joten niiden ostosta, myynnistä ja säilytyksestä ei täydy maksaa senttiäkään. Lisää hajautusta saa esim. suosituilla Handelsbankenin USA ja Eurooppa -rahastoilla, jotka nekin on halvempia kuin yksikään Seligsonin rahasto. 

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Vierailija kirjoitti:

Minäkin kyllä suosittelen Seligsonin rahastoja, mutta vinkkaisin myös, että Nordeassa voi tehdä pieniä osakeostoja niin, että kulut ovat maksimissaan 1 %. Jos ostaa Nordean kautta suomalaisua pörssiosakkeita 25 eurolla, kulut ovat tasan 25 senttiä. Ja tämä onnistuu ihan oikeasti - testasin kerran, kun täällä yhdessä keskustelussa väitettiin, että noin pienet ostot eivät ole mahdollisia.

Joo, Nordeassa on tämä etu, mutta siinä on aloittelijalle inhottava kynnys: Pitää luoda se osakkeenostotili (aloittelija ei edes tiedä, mikä sellainen on) ja mikä inhottavinta, tähän vaaditaan se, että pankkiin pitää lähettää passista kuva ja jotain kuponkeja täyttää. Ainakin silloin, kun aloitin rahastosäästämisen Seligsonissa, mitään kuvien lähettelyitä passeista ja muita hidastetöyssyjä ei ollut matkalla. Näin homma pääsi nopeasti etenemään. Kaikki oli selkeää. Inhoan kaikki tuollaisia lähetä kuva passista -hidasteita siinä vaiheessa, kun on vielä innoissaan asiasta ja haluaa heti pistää hihat heilumaan mutta tuntuu, ettei koskaan pääse perille saakka, kun pitää niin hirveästi hoitaa alta pois kaikenlaista. Siksi suositan aluun Seligsonia (tai jotain vastaavaa). En tietysti ole varma siitä, onko jo sielläkin jokin ihme kuva passista -pakko. Ainakaan ennen ei ollut. Nordea on ok osakkeidenostopaikka, ehkä, jos ostaa pieniä eriä kerrallaan. Itse en ole vielä kokeillut ja tosiaan, kun tulin puolihuijatuksi heidän rahastojensa kanssa aikanaan, suhtaudun äärimmäisen epäluuloisesti pankkien mihinkään tarjontaan.  Mutta osakkeissa on helppo hävitä rahaa, jos ostaa väärin. Siksi kannustaisin ensin lukemaan sijoituskirjallisuutta ennen kuin menee ostamaan niitä. Rahastoissa, etenkin Seligsonin, on helpompi onnistua aloittelijankin ilman että tietää ihan täsmästi, mitä tekee.

Vierailija kirjoitti:

Miksi vertaat Seligsonin rahastojen kuluja osakkeiden ostoon Nordnetin kautta?

Nordnetissä on tarjolla myös indeksirahastoja, jotka on halvempia kuin Seligsonin rahastot. Nordnetin Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan sijoittavat indeksirahastot on jopa täysin kuluttomia, joten niiden ostosta, myynnistä ja säilytyksestä ei täydy maksaa senttiäkään. Lisää hajautusta saa esim. suosituilla Handelsbankenin USA ja Eurooppa -rahastoilla, jotka nekin on halvempia kuin yksikään Seligsonin rahasto. 

Vertasin näitä kahta ihan vain korostaakseni sitä, kuinka erilaisia kulut voivat olla, jos ostaa rahastoa versus osakkeita ja kun esitän konkreettisia hintoja, enkä epämääräisiä sanallisia kuvauksia, saan ainakin jotain konkretiaa lauseisiini. Lisäksi olemme Aihe vapaa -sivustolla, ja kirjoitan en niin kauhean kätevällä värkillä, joten en ehdi ja jaksa olla kaiken kattava. Luotan siihen, että joku kaltaisesi pilkunviilaaja korjaa jälkeni, ja taas olemme saaneet lisää informaatiota ihmisten iloksi yhdessä aikaan.

Nordnetissä on myös tosiaan indeksirahastoja, ja ne ovat halvempia jotkut kuin Seligsonin rahastot. Suosittelen Seligsonia itse, koska se on niin helppo tie aloittelijalle ja itse en saanut Nordnetin ilmaisrahastoja menestymään. Sen sijaan tuo Seligsonin rahasto, jossa on pieni kulu, on tuottanut tosi hyvin. Aloittelijalle Nordnet voi olla raskas paakku, koska siellä on niin hirvittävästi valinnanvaraa. Helposti jäätyy, kun ei tiedä,  mitä siitä valinnan paljoudesta kannattaisi valita. Seligson on siitäkin hyvä, että valikoima on pieni, joten aloittelijan on helppo hahmottaa, mikä olisi itselle mieluinen rahasto. Oheistus on hyvä, eikä sivustolle huku samalla tavalla kuin Nordnetiin. En itse täysin osaa arvostaa Nordnetin käyttöliittymää ja kun sinne tuli se uudistus, se meni mielestäni vain huonommaksi. Makuasioita tietty.

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

Älä nyt pilaa ihmisten mahtavaa illuusiota/psykoosia sairaudettomasta ikääntymisestä ja iänkaikkisesta elämästä! Nämä ovat aina yhtä rattoisaa luettavaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

No jos aloittaja on nyt noin 50 v ja eläkeikä on 69, niin hieman alle 20 vuotta on aikaa sijoittaa ennen eläkeikää.

Mutta ei sekään ole olennaista, vaan se, että itse sijoittaisin, jos kyseessä on jonkinlainen järkevä aikaväli, hyvää osinkoa maksaviin tasaisiin firmoihin. Kun jatkuvasti ostaa, se on hyvin riskitön tapa kasvattaa varallisuuttaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

Älä nyt pilaa ihmisten mahtavaa illuusiota/psykoosia sairaudettomasta ikääntymisestä ja iänkaikkisesta elämästä! Nämä ovat aina yhtä rattoisaa luettavaa!

Missä niin väitin?

Vierailija kirjoitti:

Osakkeita ei tarvitse myydä kun osinkoa tulee tarpeeksi jotta se kattaa elämisen kuluja. Sen lisäksi osingoista maksettava vero on pienempi kuin myyntivoittovero ja myynnistä tulee myös transaktiokuluja. Oma tavoite on elää osin osinkotuotoilla ja huolehtia että salkku siiryy perillisille, joille tuskin eläkettä on tiedossa.

Sinunkaan salkkua ei ole jos eläkerahastot kaatuu. Käytännössä kaiken osaketoiminnan ja pörssin pitäisi loppua maailmasta että eläkerahastot lakkaisi olemasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

No jos aloittaja on nyt noin 50 v ja eläkeikä on 69, niin hieman alle 20 vuotta on aikaa sijoittaa ennen eläkeikää.

Mutta ei sekään ole olennaista, vaan se, että itse sijoittaisin, jos kyseessä on jonkinlainen järkevä aikaväli, hyvää osinkoa maksaviin tasaisiin firmoihin. Kun jatkuvasti ostaa, se on hyvin riskitön tapa kasvattaa varallisuuttaan.

Ap kertoi olevansa yli 50-vuotias, ja hänen eläkeikänsä on n. 65-66 vuotta. Hänellä on siis ehkä 10 ja korkeintaan 15 vuotta aikaa kerryttää itselleen eläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyviin osinko-osakkeisiin laittaisin. 5-kymppisellä on hyvinkin melkein 20 vuotta aikaa eläkeikään, kyllä siinä ehtii osinkojen muodossa hyödyntää korkoa korolle ilmiötä.

Eläkeiän koittaessa sitten lisätuloiksi osingot. Osakkeiden myynti vain, jos on pakko.

Sama. Joka kuukausi jos ostaa muutamalla satasella + osingot sijoittaa uudelleen, niin kyllä 20 vuodessa ihan kivat summat kertyy. Laittaisin puolet Jenkkilään, puolet Suomeen. Kun tasaisesti ostaa, ei arvon heilumisellakaan ole niin väliä, aina tulee kuoppia ja huippuja, mutta kokonaisuus pysyy hallinnassa. Varsin riskitöntä.

Kuinka kauan ap:llä on aikaa nauttia sijoituksistaan, jos hän ostaa osakkeita satoja euroja kuussa vielä 70+ vuotiaana eläkeläisenä? 

Tehdään vähän maltillisempi oletus: oletetaan, että ap on nut 50 ja hän sijoittaa 500 euroa kuukaudessa seuraavan 15 vuoden ajan eli lopettaa 65-vuotiaana. Osingot hän siihen asti sijoittaa aina uudelleen. Ap nostaa säästösummaa vuosittain aina inflaatioprosentin verran. Jos esim. inflaatio on 2 % vuodessa, niin vuoden päästä ap sijoittaa 510 euroa kuukaudessa.

Jos osakkeiden reaalituotto (tuotto inflaation jälkeen) on 5 %, niin 15 vuoden jälkeen ap:llä on koossa 142 000 euroa tai täsmällisesti ottaen summa, jonka arvo vastaa nykyistä 142 000 euroa. Jos summa koostuu pörssiosakkeista, joille maksetaan osinkoa 5 % vuodessa, saa ap osakkeista vuodessa osinkoja bruttona 7100 euroa vuodessa. Nettona tämä tekee nykyisten verosäännösten mukaan keskimäärin 440 euroa ylimääräistä rahaa joka kuukausi. Ja itse osakkeita ei siis tarvitse myydä, vaan ne jäävät perillisille. Jos ap haluaa omaan käyttöönsä enemmän rahaa, hän voi myydä osakkeet tai osan niistä.

Osakkeet ovat nyt kalliita ja lähivuosien suunta on selvä. Nyt on sijoitettava muualle.

Vierailija kirjoitti:

Osakkeet ovat nyt kalliita ja lähivuosien suunta on selvä. Nyt on sijoitettava muualle.

Mitä vaihtoehtoja osakkeille on? Kaikki on nyt kallista.

Vierailija kirjoitti:

Osakkeet ovat nyt kalliita ja lähivuosien suunta on selvä. Nyt on sijoitettava muualle.

Osakkeet ovat olleet jo vuosia kalliita, ja pysyvät kalliina niin kauan kuin korot matelevat. Kannattaa silti aloittaa, jos romahdus tulee, ostaa vaan kahta enemmän.