Epätasa-arvo suomalaisten miesten ja naisten välillä lisääntyy, ei riitä armeijan pakollisuus miehille, nyt tulee laki, että TYTTÖJÄ ei saa silpoa, mutta poikia sitten ilmeisesti saa. Miten epätasa-arvoista lakia voidaan edes perustella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihme argumentti, että ympärileikattu penis olisi helpompi puhdistaa. Samalla logiikalla voidaan poistaa käsi, että kainalo olisi helpompi pestä tai korvat, ettei niiden taakse jää likaa.

Meidän poikamme ympärileikattiin kolmevuotiaana. Syynä erittäin tiukka esinahka, joka aiheutti pahoja tulehduksia ja kiinnikkeiden kasvamista. Lääketieteellisesti perusteltu toimenpide, joka paransi pojan elämänlaatua ja terveyttä suuresti. Meiltä vanhemmilta ei kyselty mielipidettä, koska lapsen terveys meni edelle, ja hyvä niin.

Eli lääkäri rikkoi lakia potilaan asemasta ja oikeuksista. Hyvä niin?

Kuka vanhempi kieltäisi tekemästä lapselleen terveyden kannalta tarpeellisen operaation? Sinäkö? Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Mä tuomisten esimerkiksi fas!st!t ja uusnats!t siksi, että he haluavat riistää joiltain ihmisiltä yksilönvapaudet ja loukata heidän fyysistä koskemattomuuttaan. Oletko siis sitä mieltä, että en saisi näin tehdä? Haluatko sinä, että minä hyväksyn uusnats!sm!n? Mä joko hyväksyn sen, että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa, jos se on osa heidän uskonnollista, poliittista tai kultuurillista identiteettiään. Tai sitten uskon ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauksiin ja tuomisten näitä loukkaavat teot tekijän ideologiasta välittämättä. Kummanlaisessa maailmassa sinä haluat elää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Ilmeisesti kannatat myös Shariaa, koska muutenhan "vainoat muslimeita", eikös vaan? Ja hindujen kastijärjestelmä, sitäkin pitää suojella, näinkö se on?

Toki, islaminuskoisen kannalta vainoat islamia, jos vastustat shariaa. Ja kastijärjestelmää vastustavat saavat oikeiden hindujen mielestä pysyä poissa maasta.

Kyseessä ovat sinulle vieraat kulttuurit, ja saat olla eri mieltä heidän kanssaan, mutta ei sinulla ole "oikeaa oikeutta" mennä puuttumaan heidän uskomuksiinsa. Ei ainakaan väkivaltaisesti pakolla - kielloilla ja rangaistuksilla. Ainoa keino vaikuttaa ihmimillisesti uskontoihin on käännyttää sen jäsenet toiseen uskontoon. Pakkokeinot ovat aina väkivaltaa ja uskonnonvapausrikkomus. Jos sinusta on väärin että buddhalaiset tekevät Myanmarissa islaminuskoisten kansanmurhaa, tai että kiinalaiset vainoavat uiguureja, tai että islamistiterroristit yrittävät pelolla pakottaa kaikki kannalleen - niin miksi haluat tehdä sitä samaa aloittaen henkisestä väkivallasta haukkumalla ympärileikkaavia uskontoja? Haukkuminen on henkistä väkivaltaa. Seuraava askel on ottaa lapset huostaan jokaiselta juutalaiselta, joka ei tajua ajoissa paeta maasta. Olikos vastaavat toimenpiteet oikein vaikka australiassa, jossa alkuperäiskansalta riistettiin lapset ja adoptoitiin "parempiin perheisiin"? Etkö osaa nähdä mitään isoa kuvaa? Haluat liittyä kaikenlaisten alistajian ja vainoajien ketjuun? Ja kuvittelet, että sillä tavalla maailma muuttuu paremmaksi???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Mä tuomisten esimerkiksi fas!st!t ja uusnats!t siksi, että he haluavat riistää joiltain ihmisiltä yksilönvapaudet ja loukata heidän fyysistä koskemattomuuttaan. Oletko siis sitä mieltä, että en saisi näin tehdä? Haluatko sinä, että minä hyväksyn uusnats!sm!n? Mä joko hyväksyn sen, että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa, jos se on osa heidän uskonnollista, poliittista tai kultuurillista identiteettiään. Tai sitten uskon ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauksiin ja tuomisten näitä loukkaavat teot tekijän ideologiasta välittämättä. Kummanlaisessa maailmassa sinä haluat elää?

Asia on vaan niin, että kieltämällä, paheksumalla ja vainoamalla ei MIKÄÄN  muutu paremmaksi. Päin vastoin, ihmisoikeudet ja yksilönvapaudet karkaavat noin kauas avaruuteen, eikä maailma saavuta niitä koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että puolustat poikien oikeuksia. Tuskin tyttöjen ympärileikkausten vastustajat ovat sitä mieltä, että se olisi huono asia - päin vastoin.

Valitettavasti tällä hetkellä poikien ympärileikkaukseen ovat kovin kiintyneitä juuri ympärileikatut miehet itse, ja tuntuu aika hankalalta alkaa heitä kovasti ympäri puhumaan (no pun intended), ennen kuin ympärileikkattujen keskuudesta löytyy enemmän innostusta asiaan. Kiinnostusta muutokseen on huomattavasti vähemmän kuin esim. ympärileikkattujen naisten keskuudessa, joista löytyy paljon aktivisteja. Onkin ymmärrettävää että naiset ovat asiaan heränneet asiaan aiemmin, koska naisen ympärileikkaukseen liittyvät vammat ovat brutaaleja - esim. kuukautisveri ei pääse poistumaan, seksi tapahtuu avoimen haavan kautta ja synnytys on vaarallista.

Toivottavasti ympärileikattujen miesten asenteet muuttuvat kuitenkin ajan kuluessa, ja kun he ovat asialle avoimempia, myös miesten ympärileikkaus kielletään.

Kehotan kansalaisaktiivisuuteen, jos asia on sinulle oikeasti tärkeä.

Tämä on tärkeä pointti: ympärileikatut miehet eivät yleisesti vastusta omaa ympärileikkaustaan, vaan ovat päin vastoin ylpeitä siitä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi heidät olisi tärkeää käännyttää ympärileikkausta vastaan. Sinä ulkopuolisena tulet sanomaan että heidän on pakko alkaa ajattelemaan kuten sinä, jolla ei edes ole penistä ympärileikattavaksi? Sinulla on vaan ruumiinpalvomisuskonto, joka väittää että ruumis on tabu. Yrität tuhota muut uskonnot ja pakkokäännyttää omaasi?

Eivät he edes voineet sitä vastustaa, sillä se tehtiin heille vauvoina, mielipidettään kyselemättä. Toisaalta heidät on kasvatettu ajattelemaan, että ilman silpomista he ei olisi ikinä voineet olla kunnollisia ihmisiä. Heillä ei ole mitään tietoa siitä, millaista elämänsä olisi ollut ilman toimenpidettä. Nämä samat syyt ovat myös tyttöjen silpomiskulttuurin takana (vaikka kuinka yritätte erotella nämä toimenpiteet). Tottakai silpomista kannatetaan, jos miehille kerrotaan, että ilman silpomista olet huonompi ja likaisempi ihminen ja joudut helvettiin.

Ja koska et itse usko että ympärileikkaamaton on huonompi, niin saat siis vainota juutalaisia ja KIELTÄÄ heiltä heidän identiteettinsä olennaisen pohjan? Voithan tietysti yrittää saada juutalaiset luopumaan uskostaan, niin tapa loppunee itsekseen.... paitsi että juutalaisuutta on kyllä yritetty nitistää jo ainakin 3000 vuotta, eikä ole vieläkään onnistunut...

Ihan samalla tavalla tyttöjen silpomiskielto kieltää myssslimmit ja heidän uskonsa, joten siinä meni se perustelu.

-Keksippä uusi, parempi, FAKTOIHIN perustuva?

Tyttöjen ympärileikkaus ei perustu islamiin vaan joihinkin ikivanhoihin heimorituaaleihin. Uskonnollisiahan nekin kai ainakin alkuaan toki ovat olleet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että puolustat poikien oikeuksia. Tuskin tyttöjen ympärileikkausten vastustajat ovat sitä mieltä, että se olisi huono asia - päin vastoin.

Valitettavasti tällä hetkellä poikien ympärileikkaukseen ovat kovin kiintyneitä juuri ympärileikatut miehet itse, ja tuntuu aika hankalalta alkaa heitä kovasti ympäri puhumaan (no pun intended), ennen kuin ympärileikkattujen keskuudesta löytyy enemmän innostusta asiaan. Kiinnostusta muutokseen on huomattavasti vähemmän kuin esim. ympärileikkattujen naisten keskuudessa, joista löytyy paljon aktivisteja. Onkin ymmärrettävää että naiset ovat asiaan heränneet asiaan aiemmin, koska naisen ympärileikkaukseen liittyvät vammat ovat brutaaleja - esim. kuukautisveri ei pääse poistumaan, seksi tapahtuu avoimen haavan kautta ja synnytys on vaarallista.

Toivottavasti ympärileikattujen miesten asenteet muuttuvat kuitenkin ajan kuluessa, ja kun he ovat asialle avoimempia, myös miesten ympärileikkaus kielletään.

Kehotan kansalaisaktiivisuuteen, jos asia on sinulle oikeasti tärkeä.

Tämä on tärkeä pointti: ympärileikatut miehet eivät yleisesti vastusta omaa ympärileikkaustaan, vaan ovat päin vastoin ylpeitä siitä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi heidät olisi tärkeää käännyttää ympärileikkausta vastaan. Sinä ulkopuolisena tulet sanomaan että heidän on pakko alkaa ajattelemaan kuten sinä, jolla ei edes ole penistä ympärileikattavaksi? Sinulla on vaan ruumiinpalvomisuskonto, joka väittää että ruumis on tabu. Yrität tuhota muut uskonnot ja pakkokäännyttää omaasi?

Eivät he edes voineet sitä vastustaa, sillä se tehtiin heille vauvoina, mielipidettään kyselemättä. Toisaalta heidät on kasvatettu ajattelemaan, että ilman silpomista he ei olisi ikinä voineet olla kunnollisia ihmisiä. Heillä ei ole mitään tietoa siitä, millaista elämänsä olisi ollut ilman toimenpidettä. Nämä samat syyt ovat myös tyttöjen silpomiskulttuurin takana (vaikka kuinka yritätte erotella nämä toimenpiteet). Tottakai silpomista kannatetaan, jos miehille kerrotaan, että ilman silpomista olet huonompi ja likaisempi ihminen ja joudut helvettiin.

Ja koska et itse usko että ympärileikkaamaton on huonompi, niin saat siis vainota juutalaisia ja KIELTÄÄ heiltä heidän identiteettinsä olennaisen pohjan? Voithan tietysti yrittää saada juutalaiset luopumaan uskostaan, niin tapa loppunee itsekseen.... paitsi että juutalaisuutta on kyllä yritetty nitistää jo ainakin 3000 vuotta, eikä ole vieläkään onnistunut...

Miksi pitäisi saada juutalaiset luopumaan uskostaan, sehän riittää että luopuvat tuollaisesta barbaarisesta tavasta. Itseasiassa 1800-luvun reformistit olivat näin tekemässäkin eli siinä ei edes olisi mitään ennenkuulumatonta.

Vierailija kirjoitti:

"KUKA PUOLUSTAISI POIKA ja miehiä ja heidän oikeuksiaan?"

Ilmeisesti naisten pitäisi tämäkin tehdä :D

Niin, nyt kun on NAISHALLITUS, niin säädetään lakeja, jotka ovat epätasa-arvoisia ja koskevat vain toista osapuolta.

Varusmiespalvelustakaan ei ole saatu koskemaan kaikkia.

Suomessa 2020.

-Nyt olisi NAISHALLITUKSEN näytön paikka, että laitetaan tasa-arvo kuntoon Suomessa, vaan eipä näy.

Mun mielestä

-uskontojen pitäisi elää ajassaan ja noudattaa sekulaarin yhteiskunnan lakeja. Tässä tapauksessa poliitikkojen pitäisi uskaltaa säätää lait yleisten arvojen pohjalta eli kieltää myös poikien silpominen ilman lääkrtieteellistä syytä ja olla pelkäämättä, että syytetään juutalaisvastaiseksi (ei tule realistisesti tapahtumaan).

-juutalaisten pitäisi muokata sitä opinkappaletta joustavammaksi, että juutalaisuus ei olisi riippuvaista peniksen ominaisuuksista (ei tule realistisesti tapahtumaan).

-> poikien ympärileikkausasia on totaalisessa umpikujassa ja vaikka sitä nyt eduskunnan päätöksen seurauksena arvioitaisiin, se on vain näennäistä, eikä mitään tule oikeasti tapahtumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ympärileikkaus on aina pahoinpitely, ei antisemitismia. Herätkää fundamentalistit.

Haloo, idiootti. Jos menet kieltämään asian, joka on juutalaisille aivan perustava osa heidän omaa identiteettiään, riistät heiltä sekä kansansa että uskontonsa. Ympärileikkaamaton mies ei yksinkertaisesti ole valittua Jumalan kansaa. Se, että et itse usko siihen, ei poista sitä, että juutalainen uskoo juuri niin. Jos yrität kieltää hänen uskonsa, syyllistyt pahaan henkiseen pahoinpitelyyn ja uskonnonvapauden loukkaukseen.

Maailmassa on kyllä varmaan aika paljon sekulaareja juutalaisia, joiden juutalainen identiteetti on vahva, mutta eivät siltikään kannata ympärileikkausta. Juutalaisuuteen liittyy olennaisena osana myös rodullinen ja etninen identiteetti, kaikki juutalaiset ei todellakaan ole uskonnollisia.

Voithan yrittää etsiä. Kaikissa uskonnoissa on niitä maallistuneita, liberaaleja ja luopioita, mutta he eivät ole se varsinainen uskonto. Juutalaisuus PERUSTUU etnisyyteen ja ympärileikkaukseen, joten melkoinen mentaalinen akrobaatti saa olla, ettei kannata ympärileikkausta, vaikka kannattaa juutalaisuutta.

Kuulostaa aika rasistiselta jos juutalaisuus perustuu etnisyyteen...ai niin anteeksi, vain valkoinen ihminen voi olla rasisti, pääsi unohtumaan. 

Juutalaisuus perustuu etnisyyteen, koska kyseessä on yhdelle miehelle annettu lupaus hänen jälkeläistensä erityisasemasta maailmassa. Ja tämän lupauksen voimassaolon merkki oli ympärileikkaus. Mutta onhan juutalaisuuteen aikojen kuluessa käännyttykin. Mutta se on harvinaista, koska se vaatii sitä ympärileikkausta ja myös muulle maailmalle käsittämättömien sääntöjen opettelua ja noudattamista. Nämä säännöt (mukaan lukien se ympärileikkaus) ja kansaan kuuluminen muodostavat juutalaisuuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Ilmeisesti kannatat myös Shariaa, koska muutenhan "vainoat muslimeita", eikös vaan? Ja hindujen kastijärjestelmä, sitäkin pitää suojella, näinkö se on?

Toki, islaminuskoisen kannalta vainoat islamia, jos vastustat shariaa. Ja kastijärjestelmää vastustavat saavat oikeiden hindujen mielestä pysyä poissa maasta.

Kyseessä ovat sinulle vieraat kulttuurit, ja saat olla eri mieltä heidän kanssaan, mutta ei sinulla ole "oikeaa oikeutta" mennä puuttumaan heidän uskomuksiinsa. Ei ainakaan väkivaltaisesti pakolla - kielloilla ja rangaistuksilla. Ainoa keino vaikuttaa ihmimillisesti uskontoihin on käännyttää sen jäsenet toiseen uskontoon. Pakkokeinot ovat aina väkivaltaa ja uskonnonvapausrikkomus. Jos sinusta on väärin että buddhalaiset tekevät Myanmarissa islaminuskoisten kansanmurhaa, tai että kiinalaiset vainoavat uiguureja, tai että islamistiterroristit yrittävät pelolla pakottaa kaikki kannalleen - niin miksi haluat tehdä sitä samaa aloittaen henkisestä väkivallasta haukkumalla ympärileikkaavia uskontoja? Haukkuminen on henkistä väkivaltaa. Seuraava askel on ottaa lapset huostaan jokaiselta juutalaiselta, joka ei tajua ajoissa paeta maasta. Olikos vastaavat toimenpiteet oikein vaikka australiassa, jossa alkuperäiskansalta riistettiin lapset ja adoptoitiin "parempiin perheisiin"? Etkö osaa nähdä mitään isoa kuvaa? Haluat liittyä kaikenlaisten alistajian ja vainoajien ketjuun? Ja kuvittelet, että sillä tavalla maailma muuttuu paremmaksi???

Sinä olet tässä se joka kannatat fyysistä väkivaltaa. Meistä kukaan ei ole uhkaillut sinua väkivallalla eikä kyseenalaistanut sinun ihmisoikeuksiasi. Jos sinä, aikuinen ihminen, haluat leikellä paloja omasta kehostasi, niin sinulla on minun silmissäni siihen täysi oikeus. Mutta sinulla ei ole minun silmissäni oikeutta leikellä paloja muiden kehoista, etenkään jos tämä leikkelyn kohteena oleva henkilö ei ole antanut sinulle siihen lupaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Ilmeisesti kannatat myös Shariaa, koska muutenhan "vainoat muslimeita", eikös vaan? Ja hindujen kastijärjestelmä, sitäkin pitää suojella, näinkö se on?

Toki, islaminuskoisen kannalta vainoat islamia, jos vastustat shariaa. Ja kastijärjestelmää vastustavat saavat oikeiden hindujen mielestä pysyä poissa maasta.

Kyseessä ovat sinulle vieraat kulttuurit, ja saat olla eri mieltä heidän kanssaan, mutta ei sinulla ole "oikeaa oikeutta" mennä puuttumaan heidän uskomuksiinsa. Ei ainakaan väkivaltaisesti pakolla - kielloilla ja rangaistuksilla. Ainoa keino vaikuttaa ihmimillisesti uskontoihin on käännyttää sen jäsenet toiseen uskontoon. Pakkokeinot ovat aina väkivaltaa ja uskonnonvapausrikkomus. Jos sinusta on väärin että buddhalaiset tekevät Myanmarissa islaminuskoisten kansanmurhaa, tai että kiinalaiset vainoavat uiguureja, tai että islamistiterroristit yrittävät pelolla pakottaa kaikki kannalleen - niin miksi haluat tehdä sitä samaa aloittaen henkisestä väkivallasta haukkumalla ympärileikkaavia uskontoja? Haukkuminen on henkistä väkivaltaa. Seuraava askel on ottaa lapset huostaan jokaiselta juutalaiselta, joka ei tajua ajoissa paeta maasta. Olikos vastaavat toimenpiteet oikein vaikka australiassa, jossa alkuperäiskansalta riistettiin lapset ja adoptoitiin "parempiin perheisiin"? Etkö osaa nähdä mitään isoa kuvaa? Haluat liittyä kaikenlaisten alistajian ja vainoajien ketjuun? Ja kuvittelet, että sillä tavalla maailma muuttuu paremmaksi???

Eli mielestäsi lahkojen oikeudet vaikka ihmisuhreihin menevät ohi Suomen lain? Uskonvapausko on ihmisoikeuksista tärkein ja ohittaa kaiken?

Onko ap kehitysvammainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis naisten ympärileikkaus ei ole ollut laillista Suomessa koskaan; miten se siis voidaa kieltää?

Up

Niinpä.

Täältä viedään tyttöjä ”lomalle” kotimaihinsa silpottaviksi, ongelma tiedetään, mutta siihen ei ole ollut keinoja puuttua/todistaa. En tiedä, miten tämä muutos tulee asiaa muuttamaan, salassahan niitä on tehty ja tehdään. Kyllähän nuo tietävät, ettei Suomen laki ole sitä ikinä sallinut.

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä

-uskontojen pitäisi elää ajassaan ja noudattaa sekulaarin yhteiskunnan lakeja. Tässä tapauksessa poliitikkojen pitäisi uskaltaa säätää lait yleisten arvojen pohjalta eli kieltää myös poikien silpominen ilman lääkrtieteellistä syytä ja olla pelkäämättä, että syytetään juutalaisvastaiseksi (ei tule realistisesti tapahtumaan).

-juutalaisten pitäisi muokata sitä opinkappaletta joustavammaksi, että juutalaisuus ei olisi riippuvaista peniksen ominaisuuksista (ei tule realistisesti tapahtumaan).

-> poikien ympärileikkausasia on totaalisessa umpikujassa ja vaikka sitä nyt eduskunnan päätöksen seurauksena arvioitaisiin, se on vain näennäistä, eikä mitään tule oikeasti tapahtumaan.

Ei siinä olisi mitään ennenkuulumatonta että jotain opinkappaletta alettaisiin esimerkiksi tulkita vertauskuvallisesti ja tuon riitinkin sisältö muuttuisi niin että fyysistä ympärileikkausta ei tarvittaisia. Juutalaisten pyhissä kirjoituksissa puhutaan muutenkin paljon myös mm "sydämen ympärileikkaamisesta" uskoon liittyen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis naisten ympärileikkaus ei ole ollut laillista Suomessa koskaan; miten se siis voidaa kieltää?

Up

Niinpä.

Täältä viedään tyttöjä ”lomalle” kotimaihinsa silpottaviksi, ongelma tiedetään, mutta siihen ei ole ollut keinoja puuttua/todistaa. En tiedä, miten tämä muutos tulee asiaa muuttamaan, salassahan niitä on tehty ja tehdään. Kyllähän nuo tietävät, ettei Suomen laki ole sitä ikinä sallinut.

Lähde lakimuutokseeen, kiitos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Mä tuomisten esimerkiksi fas!st!t ja uusnats!t siksi, että he haluavat riistää joiltain ihmisiltä yksilönvapaudet ja loukata heidän fyysistä koskemattomuuttaan. Oletko siis sitä mieltä, että en saisi näin tehdä? Haluatko sinä, että minä hyväksyn uusnats!sm!n? Mä joko hyväksyn sen, että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa, jos se on osa heidän uskonnollista, poliittista tai kultuurillista identiteettiään. Tai sitten uskon ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauksiin ja tuomisten näitä loukkaavat teot tekijän ideologiasta välittämättä. Kummanlaisessa maailmassa sinä haluat elää?

Asia on vaan niin, että kieltämällä, paheksumalla ja vainoamalla ei MIKÄÄN  muutu paremmaksi. Päin vastoin, ihmisoikeudet ja yksilönvapaudet karkaavat noin kauas avaruuteen, eikä maailma saavuta niitä koskaan.

Eli siis hyväksyt uusnats!sm!n? Eli munkin pitää heidät hyväksyä? Onko se sun mielestä siis väärin, että poliisi puuttuu heidän toimintaansa? Voisitko vastata kysymykseen ihan suoraan, eikä tuollaisilla ympäripyöreillä mussutuksilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että puolustat poikien oikeuksia. Tuskin tyttöjen ympärileikkausten vastustajat ovat sitä mieltä, että se olisi huono asia - päin vastoin.

Valitettavasti tällä hetkellä poikien ympärileikkaukseen ovat kovin kiintyneitä juuri ympärileikatut miehet itse, ja tuntuu aika hankalalta alkaa heitä kovasti ympäri puhumaan (no pun intended), ennen kuin ympärileikkattujen keskuudesta löytyy enemmän innostusta asiaan. Kiinnostusta muutokseen on huomattavasti vähemmän kuin esim. ympärileikkattujen naisten keskuudessa, joista löytyy paljon aktivisteja. Onkin ymmärrettävää että naiset ovat asiaan heränneet asiaan aiemmin, koska naisen ympärileikkaukseen liittyvät vammat ovat brutaaleja - esim. kuukautisveri ei pääse poistumaan, seksi tapahtuu avoimen haavan kautta ja synnytys on vaarallista.

Toivottavasti ympärileikattujen miesten asenteet muuttuvat kuitenkin ajan kuluessa, ja kun he ovat asialle avoimempia, myös miesten ympärileikkaus kielletään.

Kehotan kansalaisaktiivisuuteen, jos asia on sinulle oikeasti tärkeä.

Tämä on tärkeä pointti: ympärileikatut miehet eivät yleisesti vastusta omaa ympärileikkaustaan, vaan ovat päin vastoin ylpeitä siitä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi heidät olisi tärkeää käännyttää ympärileikkausta vastaan. Sinä ulkopuolisena tulet sanomaan että heidän on pakko alkaa ajattelemaan kuten sinä, jolla ei edes ole penistä ympärileikattavaksi? Sinulla on vaan ruumiinpalvomisuskonto, joka väittää että ruumis on tabu. Yrität tuhota muut uskonnot ja pakkokäännyttää omaasi?

Eivät he edes voineet sitä vastustaa, sillä se tehtiin heille vauvoina, mielipidettään kyselemättä. Toisaalta heidät on kasvatettu ajattelemaan, että ilman silpomista he ei olisi ikinä voineet olla kunnollisia ihmisiä. Heillä ei ole mitään tietoa siitä, millaista elämänsä olisi ollut ilman toimenpidettä. Nämä samat syyt ovat myös tyttöjen silpomiskulttuurin takana (vaikka kuinka yritätte erotella nämä toimenpiteet). Tottakai silpomista kannatetaan, jos miehille kerrotaan, että ilman silpomista olet huonompi ja likaisempi ihminen ja joudut helvettiin.

Ja koska et itse usko että ympärileikkaamaton on huonompi, niin saat siis vainota juutalaisia ja KIELTÄÄ heiltä heidän identiteettinsä olennaisen pohjan? Voithan tietysti yrittää saada juutalaiset luopumaan uskostaan, niin tapa loppunee itsekseen.... paitsi että juutalaisuutta on kyllä yritetty nitistää jo ainakin 3000 vuotta, eikä ole vieläkään onnistunut...

Miksi pitäisi saada juutalaiset luopumaan uskostaan, sehän riittää että luopuvat tuollaisesta barbaarisesta tavasta. Itseasiassa 1800-luvun reformistit olivat näin tekemässäkin eli siinä ei edes olisi mitään ennenkuulumatonta.

Liberaali suhtautuminen omaan uskontoon tietää aina uskon hidasta kuolemaa. Koska miten voit uskoa täysillä asiaan, jota sinun pitää muokata voidaksesi kunnioittaa sitä? Ehei, silloin sivuutetaan kyseisen uskonnon yliluonnollinen pomo ja asetutaan käytännössä häntä vastaan. Jolloin uskominenkin käy vähitellen mahdottomaksi.

Eikä ympärileikkaus ole mikään sivuseikkarituaali, vaan juuri se, mille juutalaisuus perustuu: Jumala valitsee teidät, jos te teette näin kun hän käskee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Mä tuomisten esimerkiksi fas!st!t ja uusnats!t siksi, että he haluavat riistää joiltain ihmisiltä yksilönvapaudet ja loukata heidän fyysistä koskemattomuuttaan. Oletko siis sitä mieltä, että en saisi näin tehdä? Haluatko sinä, että minä hyväksyn uusnats!sm!n? Mä joko hyväksyn sen, että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa, jos se on osa heidän uskonnollista, poliittista tai kultuurillista identiteettiään. Tai sitten uskon ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauksiin ja tuomisten näitä loukkaavat teot tekijän ideologiasta välittämättä. Kummanlaisessa maailmassa sinä haluat elää?

Asia on vaan niin, että kieltämällä, paheksumalla ja vainoamalla ei MIKÄÄN  muutu paremmaksi. Päin vastoin, ihmisoikeudet ja yksilönvapaudet karkaavat noin kauas avaruuteen, eikä maailma saavuta niitä koskaan.

Voisitko muuten tarkentaa, että mitä tarkoitat tuolla viimeisellä lauseella? Minne ne karkaa? Mitä sitten tapahtuu? Kerro nyt ihmeessä kauhukuvasi liiallisista yksilönvapauksista, sillä mä en ollenkaan keksi mitä sä tarkoitat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että puolustat poikien oikeuksia. Tuskin tyttöjen ympärileikkausten vastustajat ovat sitä mieltä, että se olisi huono asia - päin vastoin.

Valitettavasti tällä hetkellä poikien ympärileikkaukseen ovat kovin kiintyneitä juuri ympärileikatut miehet itse, ja tuntuu aika hankalalta alkaa heitä kovasti ympäri puhumaan (no pun intended), ennen kuin ympärileikkattujen keskuudesta löytyy enemmän innostusta asiaan. Kiinnostusta muutokseen on huomattavasti vähemmän kuin esim. ympärileikkattujen naisten keskuudessa, joista löytyy paljon aktivisteja. Onkin ymmärrettävää että naiset ovat asiaan heränneet asiaan aiemmin, koska naisen ympärileikkaukseen liittyvät vammat ovat brutaaleja - esim. kuukautisveri ei pääse poistumaan, seksi tapahtuu avoimen haavan kautta ja synnytys on vaarallista.

Toivottavasti ympärileikattujen miesten asenteet muuttuvat kuitenkin ajan kuluessa, ja kun he ovat asialle avoimempia, myös miesten ympärileikkaus kielletään.

Kehotan kansalaisaktiivisuuteen, jos asia on sinulle oikeasti tärkeä.

Tämä on tärkeä pointti: ympärileikatut miehet eivät yleisesti vastusta omaa ympärileikkaustaan, vaan ovat päin vastoin ylpeitä siitä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi heidät olisi tärkeää käännyttää ympärileikkausta vastaan. Sinä ulkopuolisena tulet sanomaan että heidän on pakko alkaa ajattelemaan kuten sinä, jolla ei edes ole penistä ympärileikattavaksi? Sinulla on vaan ruumiinpalvomisuskonto, joka väittää että ruumis on tabu. Yrität tuhota muut uskonnot ja pakkokäännyttää omaasi?

Eivät he edes voineet sitä vastustaa, sillä se tehtiin heille vauvoina, mielipidettään kyselemättä. Toisaalta heidät on kasvatettu ajattelemaan, että ilman silpomista he ei olisi ikinä voineet olla kunnollisia ihmisiä. Heillä ei ole mitään tietoa siitä, millaista elämänsä olisi ollut ilman toimenpidettä. Nämä samat syyt ovat myös tyttöjen silpomiskulttuurin takana (vaikka kuinka yritätte erotella nämä toimenpiteet). Tottakai silpomista kannatetaan, jos miehille kerrotaan, että ilman silpomista olet huonompi ja likaisempi ihminen ja joudut helvettiin.

Ja koska et itse usko että ympärileikkaamaton on huonompi, niin saat siis vainota juutalaisia ja KIELTÄÄ heiltä heidän identiteettinsä olennaisen pohjan? Voithan tietysti yrittää saada juutalaiset luopumaan uskostaan, niin tapa loppunee itsekseen.... paitsi että juutalaisuutta on kyllä yritetty nitistää jo ainakin 3000 vuotta, eikä ole vieläkään onnistunut...

Miksi pitäisi saada juutalaiset luopumaan uskostaan, sehän riittää että luopuvat tuollaisesta barbaarisesta tavasta. Itseasiassa 1800-luvun reformistit olivat näin tekemässäkin eli siinä ei edes olisi mitään ennenkuulumatonta.

Liberaali suhtautuminen omaan uskontoon tietää aina uskon hidasta kuolemaa. Koska miten voit uskoa täysillä asiaan, jota sinun pitää muokata voidaksesi kunnioittaa sitä? Ehei, silloin sivuutetaan kyseisen uskonnon yliluonnollinen pomo ja asetutaan käytännössä häntä vastaan. Jolloin uskominenkin käy vähitellen mahdottomaksi.

Eikä ympärileikkaus ole mikään sivuseikkarituaali, vaan juuri se, mille juutalaisuus perustuu: Jumala valitsee teidät, jos te teette näin kun hän käskee.

Ihan samalla tavalla myslimiyyteen kuuluu tyttöjen ympärileikkaukset, on aina kuulunut ja kuuluu tänäkin päivänä.

Et saa tästä mitään juutalaisvainoa, koska sitä ei ole, on vain vaatimus KAIKEN SILPOMISEN KIELTÄMISESTÄ, meneekö jakeluun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi olla minkään uskonnon identiteetti kiinni siitä, että lapsia silvotaan. Pöyristyttävää. Nykyaikana. Joku muu riitti , jossa ei kajota kehoon, tilalle. Minulla ei ole mitään juutalaisuutta vastaan, mutta tämä tapa on iljettävä.

Et voi sanoa noin, koska juutalaisuus perustuu ympärileikkaukselle. Joko hyväksyt tämän asian, tai vainoat juutalaisia. Nykyaika ei muuta uskontoa. Juutalaiset ovat Tooran palvelijoita eikä heillä ole mitään lupaa mennä vaihtelemaan sen käskyjä oman mielensä tai "nykyajan " mukaan.

Mä tuomisten esimerkiksi fas!st!t ja uusnats!t siksi, että he haluavat riistää joiltain ihmisiltä yksilönvapaudet ja loukata heidän fyysistä koskemattomuuttaan. Oletko siis sitä mieltä, että en saisi näin tehdä? Haluatko sinä, että minä hyväksyn uusnats!sm!n? Mä joko hyväksyn sen, että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa, jos se on osa heidän uskonnollista, poliittista tai kultuurillista identiteettiään. Tai sitten uskon ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauksiin ja tuomisten näitä loukkaavat teot tekijän ideologiasta välittämättä. Kummanlaisessa maailmassa sinä haluat elää?

Asia on vaan niin, että kieltämällä, paheksumalla ja vainoamalla ei MIKÄÄN  muutu paremmaksi. Päin vastoin, ihmisoikeudet ja yksilönvapaudet karkaavat noin kauas avaruuteen, eikä maailma saavuta niitä koskaan.

Eli siis hyväksyt uusnats!sm!n? Eli munkin pitää heidät hyväksyä? Onko se sun mielestä siis väärin, että poliisi puuttuu heidän toimintaansa? Voisitko vastata kysymykseen ihan suoraan, eikä tuollaisilla ympäripyöreillä mussutuksilla.

Minusta on väärin vainota myös uusn*ts*ja. Tosin en myöskään hyväksy u*sna*sien tapaa aloittaa itse vainot toisia ihmisryhmiä kohtaan. Mutta u*sna*isimi jos mikä hoituisi kyllä käännytyksellä johonkin parempaan ideologiaan. Ainakin silloin kun sille suodaan olosuhteet. Itse en kannata kulttuurien sekoittamista, vaan minusta pitäisi olla kansallisuuteen ja uskontoon perustuvia valtioita. Muuttaminen toiseen maahan olisi silloin sallittua, kun haluaisi omaksua identiteetin siinä uudessa maassa. Siis olisi kaikesta ihan vapaaehtoisesti samaa mieltä. Ihan päätöntä tällainen, että sekotetaan eri ihmisryhmiä ja sitten aletaan rajoittaa ihmisten identiteettejä oman ideologian nimissä. Hulluinta on tämä että yksilönvapauden puolustajat riistävät yksilönvapauksia.