Lue keskustelun säännöt.
Lestadiolaiaäidit, miten ihmeessä te jaksatte?
25.02.2014 |
Kertokaa ihan käytännön esimerkkejä, että mikä auttaa teitä jaksamaan, jos koko ajan syntyy vauva ja sitten vielä monta pientä lisäksi hoidettavana? Aina mietin, että miten jaksaa, itse hyvä kun jaksan omat kaksi hoitaa ja samalla käydä töissä.
Kommentit (309)
Vl-äidin mies on 90% tapauksissa himonsa riivaama itsekäs sonni, joka haluaa vain panna välittämättä seurauksista. Jumala on siitä touhusta kaukana. Vl-äiti vain tyytyy kohtaloonsa ja riutuu hiljalleen pois uskoen (väärin), että kärsimys ja ahdistus on Jumalan tahto.
Voi mikä hirvittävä harhaoppi tuo vanhoillislestadiolaisuus onkaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Juu, tuli ajatusvirhe. Jotenkin olen ymmärtänyt asian niin, että lieventävien asianhaarojen vallitessa joidenkin mielestä on sopivaa ehkäistä (tehdä syntiä), mutta nyt tajusin, että ehkäisy ei ole sinun mielestäsi syntiä lainkaan. Eli minun olisi pitänyt muotoilla kai kysymykseni niin, että mitä muita syntejä julistettaisiin jatkossa vapaasti harjoitettavaksi. Mutta en oikeasti halua keskustella näin kärjistäen ja halventaen kallista ja rakkaasta uskomisen lahjastani, joten omalta osaltani jätän jänkkäämisen tähän.
[/quote]
Ehkäisy itsessään ei ole syntiä, sen motiivit voivat olla. Esimerkiksi jos ehkäisee siksi, että haluaa saada mahdollisimman paljon rahaa töistä, tai että ei halua venyttää mahanahkaansa ettei se vahingossa rupsahfa. Toisin sanoen, jos ehkäistessä syyllistyy vaikkapa ahneuden syntiin, siitä voi tulla uskomisen este. Sen sijaan en näe syntinä, että oman ja perheen hyvinvointia varjellaan. En edelleenkään ymmärrä, mitä hait tuolla viimeisellä kappaleella. Miten esiaviollinen seksi ja ehkäisyn käyttö avioliitossa liittyvät toisiinsa?
Olisin toivonut edes sinulta Raamatullista perustetta ehkäisy-synti-yhdistelmälle. Minut keveästi tuomitaan epäuskoiseksi, koska ajattelen näin, mutta jos pyydän näyttämään käsitykseni vääräksi Raamatun lauseilla, suut menee suppuun. Mitä "jänkkäämistä" tavallisessa keskustelussa on? Sekö, että kaikki eivät olekaan samaa mieltä?
Laskekaapa ihan huvikseen kumman lapset on enempi toisten hoidossa? Äidin joka käy kaksi kertaavuodessa ulkomailla vai äidin joka on töissä joka arkipäivä 8-16.00???
En voi ymmärtää miksi kaikki pitää yrittää vääntää vääräksi.
Ensin inistään että ku nää naiset on nyrkin ja hellab välissä ja synnärillä. Sit ku joku mainitsee että käykin välillä ukkonsa kanssa lomalla ni sekin on pahasta.
Kahdeksan lapsen äidille terkut täältä ;-)
Eikö tämä Luukaksen evankeliumin kohta viimeisistä ajoista kuvaa hyvin tätäkin keskustelua?
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
34. Mutta pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous eikä elatuksen murheet, niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta
35. niinkuin paula; sillä se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.
36. Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Pysykää ystävät kiinni tässä viikunapuussa, älkää antako minkään repiä itseänne irti! Mamaliinix8
VL elää harhakuvitelmissaan ja kuittaa kaiken raamatulla, paitsi kauppalaskut ja lapsilisät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:08"]
Eikö tämä Luukaksen evankeliumin kohta viimeisistä ajoista kuvaa hyvin tätäkin keskustelua?
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
34. Mutta pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous eikä elatuksen murheet, niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta
35. niinkuin paula; sillä se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.
36. Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Pysykää ystävät kiinni tässä viikunapuussa, älkää antako minkään repiä itseänne irti! Mamaliinix8
[/quote]
No miten sen ehkäisykiellon laita? Haetko siihenkin Raamatunkohdan, sitä on kyselty jo monessa keskustelussa ennen tätäkin vaan ei ole saatu.
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:08"]
Eikö tämä Luukaksen evankeliumin kohta viimeisistä ajoista kuvaa hyvin tätäkin keskustelua?
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
34. Mutta pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous eikä elatuksen murheet, niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta
35. niinkuin paula; sillä se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.
36. Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Pysykää ystävät kiinni tässä viikunapuussa, älkää antako minkään repiä itseänne irti! Mamaliinix8
[/quote]
Herramunjee mitä harhaluuloa! Joku aivopesty tässä todistelee, miten muut vainoavat lestoja. Säälittävää porukkaa kerrassaan. Luulevat olevansa ainoita, jotka ei juo ja polta, joiden miehet hoitaa lapsia, jotka ovat "kunnollisia". Muut sitten juo, polttaa, pettää ja elää "synnissä". Vaikka omasta pesästä löytyy suurimmat insestimätämunat! No, tämä on varmaan ainoa keino todistella itselleen elämäntapaansa ja sen erinomaisuutta.
Kaksinaamaisuus on yksi niistä piirteistä, mitä todella inhoan. Siksi pysyn kaikista uskiksista mahdollisimman kaukana. - Aina valmiina tuomitsemaan - eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä lestojen ehkäisykiellon perustelu raamatulla on samaa paskaa kuin homoseksuaalisuuden kieltäminen. Kumpaakaan ei ole raamatussa kielletty. Tosin lesta ei sitä usko kun vääräukoinen sen hänelle kertoo. Lesta uskoo sokeasti kainen mitä vanhempi lesta hänelle tuputtaa oli se sitten totta tai valhetta.
PS. Tulijärvi löytyy sieltä Oulun läheltä. Hui!
Mikä tekee Mamaliinix8:sta kaksinaamaisen? Jokainen on vastuussa ensi kädessä itsestään. Tuskin se kasimamma tuolla viskilasi kädessä näitä juttuja rustaa samalla pornosivuja vilkuillen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi hirveää olla lesta jos sattuisi olemaan epäsosiaalinen, paljon omaa rauhaa ja hiljaisuutta haluava...
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:32"]
Mikä tekee Mamaliinix8:sta kaksinaamaisen? Jokainen on vastuussa ensi kädessä itsestään. Tuskin se kasimamma tuolla viskilasi kädessä näitä juttuja rustaa samalla pornosivuja vilkuillen.
Mistä sinä sen tiedät? Ei vl ole yhtään sen synnittömämpi kuin tavallinenkaan ihminen. Useasti jopa päinvastoin (lapsiin kohdistuvat rikokset). Ärsyttävintä on lestadiolaisten omahyväisyys ja muiden vähättely.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai kaikki vl-äidit ole kotiäitejä? Ei ole ainakaan tuntemani. Nekin jotka ovat, menevät töihin viimeistään nuorimman täytettyä kolme, joten ehtivät kyllä olla suurperheen työssäkäyviä äitejä.Vai millä rahalla Mamaliini aiot olla kotona kun nuorimmaisestasi loppuu kotihoidontuki?
188 lisää, että tiedän pari vl-äitiä, jotka päinvastoin ovat menneet töihin joka lapsen välissä ja ovat pitäneet vain minimiäitiyslomat. Toisella näistä äideistä on 11 lasta, toisella vähän vähemmän, mutta lisää on tulossa. Mamaliini ei voi puhua kaikkien äitien puolesta väittämällä, että vl-uskonto vaatisi kotiäitiyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä kyseenalaistan koko uskonnon näin oulunsalolaisena omakotitaloasujana. Naapureidemme vl-lapset käyvät katsomassa meillä iltaisin Pikku Kakkosen ja pyytävät päästä syliin istumaan. Joka kerta heille kelpaa valmistamani ruoka. Riitatilanteessa vl-lapset uhkailevat lapsiemme joutuvan tulimereen... Samat lapset tutkivat ihmeissään meikkejäni ja korvakorujani, rohkeimmat ovat pyytäneet lupaa koskea punaisia hiuksiani. Zombina päivästä toiseen postilaatikolla käyvä äiti kuulemma sanoo punatukkaisten olevan huonompia naisia, minkä vl-perheiden isät tulkitsevat näköjäön niin, että väripäänä olisin kenen tahansa miehen käytettävissä siviilisäädystäni huolimatta.
Niin kauan kuin teot todistavat arjessa uskoa vastaan ja syntien anteeksi saarnaajat ovat vain ihmisiä, puheet oikeasta uskosta ei toteudu. Uskovaiset ovat aivan samalla viivalla meidän "uskottomien" rinnalla ihmisenä olemisessa. Toisten tuomitsemisen kerrotaan olevan Raamatussa syntiä, joten vähättelevät puheet "maailmallisista" heikkoine moraaleineen on juurikin synnin tekemistä. Sitä ei epätäydellinen ihminen voi saarnata anteeksi, sillä olisihan se väärin, että ihminen asettuisi Jumalan asemaan ja päättäisi anteeksiannosta ym.
Uskoakseen ja elääkseen oikein ei tarvita uskontoa, vaan nöyryyttä ymmärtääkseen kaikkien ihmisten olevan Jumalalle yhtä rakkaita ehkäisystä tai tukanväristä huolimatta. Lestadiolaisilla on paljon hyviäkin juttuja (yhteisöllisyys pääasiassa), mitä ei saisi saastuttaa tuomitsevaisuudella, jota tässäkin ketjussa on esiintynyt.
Minä kamppailen pysyäkseni erossa vl-perheenisästä, jolla sattumalta lapsia myös kahdeksan :D Kemia, rakkaus ja seksi välillämme on välillä uskomatonta, mutta hän haluaa pitää kulissit pystyssä, koska menettäisi muuten kaiken! Hän meni heti naimisiin täytettyään 18 vuotta. Vaimonsa on ääriuskovainen, jonka voisin kuvitella siteeraavan raamattua ja vanhoillisia fraaseja puheissaan. Surullista kaikkien kannalta!
Minä en kyllä osaakaan jättää. Siksipä omat lomaillut siirränkin hamaan tulevaisuuteen. Lomaillaan perheenä, mökeillään jne. Mamaliinix8
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:32"]
Mikä tekee Mamaliinix8:sta kaksinaamaisen? Jokainen on vastuussa ensi kädessä itsestään. Tuskin se kasimamma tuolla viskilasi kädessä näitä juttuja rustaa samalla pornosivuja vilkuillen.
En juo viskiä enkä katso pornoa. :D
Minun mielestä kaksinaamaisempaa kyllä on, että tunnustaa jotain uskoa, mutta sitten alkaa luettelen mihin kaikkeen siinä ei usko....
Minulle riittää Raamatun kohdaksi esimerkiksi tuo psalmi, jossa kuvataan, miten Jumala on tuntenut meidät jo ennen syntymäämme, tiennyt jo idullaan solujen punoutuessa toisiinsa. Miten voisi tulla virhe ts. lapsia liikaa, jos Jumala on todella nähnyt syntymättömän lapsen jo persoonallisena henkilönä?
Itse pidän itseäni syntisenä ja heikkona ihmisenä - siksipä juuri tarvitšen armoa ja anteeksiantamusta. Siksi tarvitsen myös Jumalan lasten joukkoa, jonka mukana kulkea. Yksin olisin niin heikko, että varmasti jäisin välille. Mamaliinix8
Minulla on akateeminen ammatti ja olen käynyt töissäkin. Ja aion tulevaisuudessakin käydä. Nyt menee kommentoijat sekaisin. Mamaliinix8
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:08"]
Eikö tämä Luukaksen evankeliumin kohta viimeisistä ajoista kuvaa hyvin tätäkin keskustelua?
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
34. Mutta pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous eikä elatuksen murheet, niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta
35. niinkuin paula; sillä se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.
36. Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Pysykää ystävät kiinni tässä viikunapuussa, älkää antako minkään repiä itseänne irti! Mamaliinix8
[/quote]
Hyvät ihmiset mitä uhriutumista! Yrittääkö mammaliini nyt tehdä ehkäisykiellon kyseenalaistamisesta jotain vainoon viittaavaa?
Olisi mielenkiintoista saada tähän kysymykseen suora vastaus: Jos äiti (miksei isäkin) on heikossa kunnossa (fyysisesti ja/tai psyykkisesti) tai perheen tilanne on esim. taloudellisesti todella huonossa jamassa, tulisiko aikuisten pidättyä seksistä (siis ilman ehkäisyä) koska sen seurauksena voi hyvinkin syntyä uusi lapsi jo huonoksi tiedettyyn tilanteeseen?
Mielestäni olisi täysin edesvastuutonta olla tuossa tilanteessa ehkäisemättä tai olla harjoittamatta seksiä, jos ehkäisy ei missään nimessä käy päinsä. Millainen vanhempi (on sitten vl tai muu) toimii noin?
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 18:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 18:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:42"]
Mitä helpotuksia perheettömälle yksinäiselle, ahdistuneelle ja väsyneelle voisi tarjota perinteisesti synniksi nähtyjen asioiden suhteen jaksamista helpoittamaan? Virkistäytymistä tanssi-illassa? Mahdollisuuden nukahtaa jonkun kainaloon, kun itkettää? Ihmisen läheisyys kun on monen tutkimuksenkin mukaan erittäin tehokas rentouttaja ja elämänlaadun parantaja. Tämä menee asiattomaksi kärjistämiseksi, mutta kunhan heitän ilmaan tällaisen ajatuksen.
[/quote]
Kuten jo sanoin, Raamattu ohjaa päätöksentekoani eli uskoni ja omatuntoni ovat kyllä mukana. En kokisi tekeväni oikein, jos tieten tahtoen asettaisin elämäni sellaiseen uraan, missä nyt olemassaolevat onnenaiheet olisivat vaarassa.
Moni syyllistää minua siitä, että en ole kotiäiti. Että kaipaan elämääni muutakin sisältöä. Ihan sama, vaikka saankin työstäni valtavasti energiaa ja olen takuulla parempi äiti kun käyn töissä hieman lataamassa akkuja. Lasten hoitoajat ovat maltilliset joten niihinkään ei voi vedota jos puhutaan minun itsekkyydestäni :)
Mitä tulee ehkäisyasiaan, niin kyllä, olen mietintäni miettinyt. Ylipäätään koen paremmaksi harkita ensin ja tehdä vasta sitten päätöksiä, eikä niin, että otan käskyt vastaan ulkopuolelta ja menen niiden mukana. Toivon että jokainen muu tekisi ihan samoin - säästyisimme monilta tragedioilta.
Viimeinen kappaleesi ei ihan auennut, mitä hait sillä tässä kontekstissa? Sitä, että syntiä voi vähän tehdä, jos on kurja olo? Kenen olo paranee tekemällä syntiä?
[/quote]
Juu, tuli ajatusvirhe. Jotenkin olen ymmärtänyt asian niin, että lieventävien asianhaarojen vallitessa joidenkin mielestä on sopivaa ehkäistä (tehdä syntiä), mutta nyt tajusin, että ehkäisy ei ole sinun mielestäsi syntiä lainkaan. Eli minun olisi pitänyt muotoilla kai kysymykseni niin, että mitä muita syntejä julistettaisiin jatkossa vapaasti harjoitettavaksi. Mutta en oikeasti halua keskustella näin kärjistäen ja halventaen kallista ja rakkaasta uskomisen lahjastani, joten omalta osaltani jätän jänkkäämisen tähän.