Lue keskustelun säännöt.
33 vuotta sinkkuna ja neitsyenä
04.11.2020 |
Jossain ketjussa luin naisten ihmettelyä siitä, miksi yli kolmekymppiset miehet ovat aina rumia, kaljuja ja läskejä.
Itse olen 33-vuotias mies, joka pyöräilee ja on fyysisesti hyvässä kunnossa. Hiukset on tuuheat. Näytän mielestäni hyvältä ja minulla on yliopistotutkinto. En juo enkä polta lainkaan.
Olen kuitenkin ollut koko elämäni ilman parisuhdetta tai yhden yön juttuja. Nykypäivän yläasteikäisellä pojalla on enemmän kokemusta kuin minulla, mikä on aika hirvittävä ajatus. Petetyksi tulleille tiedoksi, että suhteessa olisin ehdottoman lojaali (jo senkin takia ettei kukaan huolisi minua tai suostuisi pettämään kanssani :).
Harva tuntuu ymmärtävän millaista tämä on, mikä on surullista.
Minulla ei ole mitään yhteyttä ihmiskuntaan, omaan lajiini. Silti pitää käydä töissä, maksaa verot ja kantaa korteni kekoon maailmassa, josta en saa itse mitään irti.
Miksi valitan tästä täällä ja nyt?
Koska monesti sanotaan "ei se nyt niin kamalaa ole", "ei parisuhde korjaa koko elämää", "ei suhteet aina mitään herkkua ole" ja niin edespäin.
Toivoisin etten joutuisi kuulemaan näitä alentavia lauseita enää koskaan. Pidän niitä nimenomaan alentavina. Niissä aivan kuin yritetään kieltää inhimillinen tarpeeni rakkaudelle ja hyväksynnälle. Tulen niistä vain vihaiseksi, koska näiden sanoja itse olisi jo hysterian partaalla oltuaan 3kk yksin ja ilman seksiä. Ja tätä on nähty. Turha tulla kumppanin kainalosta huutelemaan että minä en tarvitse suhdetta. Ei se pitkä suhde välttämättä tunnukaan lopulta mitenkään normaalilta poikkeavalta olotilalta, mutta kokeilepa olla koko elämä ilman.
Kommentit (250)
sdf kirjoitti:
väestörakennekuviota kun katsoo niin miespalkit voat pitempiä aina tonne vissiin 54-vuotiaisiin asti, ja varsinkin 20-45-vuotiaiden kohdalla on miesylivoimaa. Sitten yli 70-vuotiaissa naisissa on jo hiusista yksinäisiä mutta eipä se paljoova ilhahtuta
Tosin jos näistä miehistä laskee pois kaikki alkoholistit, narkkarit, toivottomat rentut ja kotona makailijat niin miehillä ei ole enää noissa ikäluokissa minkäänlaista enemmistöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun täälläkin on näin monta ikisinkkua kumpaakin sukupuolta, niin miksi ette järjestä toisianne jotenkin yhteen. Jos facebookryhmä tuntuu liian rajulta, kun pitää heti omalla nimellä ja naamalla tunnustaa tilanne, niin kai nyt netistä löytyy anonyymejäkin keskustelupaikkoja jonne voisitte kokoontua ja yrittää tutustua toisiinne.
Teillä on todennäköisesti yhdistävänä tekijänä introverttius, ujous, huono itsetunto ym. tällaisia tekijöitä joiden takia teidän on vaikea tutustua enemmän ulospäinsuuntautuneisiin ihmisiin. Sitten vielä nolostelette tuota kokemattomuuttanne. Mutta kun molemmilla puolilla olisi sama tilanne, niin luulisi että siltä pohjalta voisi aika hyvin lähteä tutustumaan.
Nyt vaan mietitään mikä se sivu tai appi olisi, missä teidän olisi helppo tavata ja tutustua.
Minulla on tuohon kaksi syytä.
1)jos minusta ei olla kiinnostuttu tähänkään mennessä, niin mikä on muuttunut että kiinnostuttaisiin nyt?
2)itsekään en osaa luoda kiinnostusta ihmiseen, jos sellaista ei luonnostaan tule.
Mitä enemmän aikaa kuluu, vuosia vierii, sitä mahdottomampaa on oppia taipumaan parisuhdekelpoiseksi jos ei mitään kokemusta toisen kanssa elosta ja olosta ole - riippumatta haluamisesta. Hyvänä vertauskuvallisena esimerkkinä voin kertoa, että esimerkiksi lapsena lasketelleena minulla ei ollut mitään pelkoja vetää koko rinnettä syöksylaskulla alas. Nyt noin 20 vuoden tauon jälkeen en uskalla edes lastenrinnettä laskea.
Vierailija kirjoitti:
En ehdi nyt lukea ketjua sen enempää, mutta minäkin olen ollut aina sinkku ja neitsyt myös. Tosin olen vielä alle 30-vuotias nainen. Minua on myös kiusattu pitkään ja en luota keneenkään kovin hyvin. Ulkonäköä arvosteltu paljon ja samalla olen saanut niin ikävää palautetta muilta myös esim vähän ujoon luonteeseeni liittyen, etten vieläkään ole toipunut siitä kaikesta. Jotenkin se on vienyt itsetunnon todella alas jos aina joku on pilkannut jostakin ja arvostellut. Jos tätä kokee aina yläkoulusta lukioon asti niin kyllä sitä on hankalaa enää päästä täysin yli kaikesta ja saavuttaa sellaista "tilaa" ettei enää miettisi mitään, kun melkein kaikki kokemukset ovat huonoja.
Jälkeenpäin olen ehkä paremmin silti tajunnut sen kuinka ala-arvoista ja ilkeää käytöstä olen muilta saanut ja mietin usein sitä, että se oli täysin väärin ja en tehnyt mitään ikävää toiselle, että olisin ansainnut mitään sellaista. Jos tätä kaikkea vielä miettii niin ikävä todeta minun kuitenkin olevan sellainen ihan mukava ja hyvän mielikuvistuksen omaava ihminen, joten jos olisin saanut mahdollisuuden viettää erilaisia nuoruusvuosia ja olisi ollut tavallaan rauha käydä koulussa ja elää sellaista huoletonta elämää niin voisi olla hyvinkin erilainen tilanne. Elämä muuttui paljon kiusaamisen takia ja en lapsena ollut kovinkaan ujo ja olin jopa aika rohkea ihminen.
Näiden asioiden takia minulla ei ole sitten jäänyt ketään ystäviä ( nuoruuskin meni aikalailla yksin) ja nyt on sama tilanne edelleen ja en saa sellaisia ihmisiä elämääni, jotka osaksi elämääni pidemmäksi aikaa ja monesti en edes tapaa ketään. Kokemuksia miehistä ei myöskään ole ja en sillä tavalla osaa miesten kanssa kunnolla toimia. Tosin monesti kaikkein ihmisten kanssa on aluksi vaikeaa ja jännitän, mutta miesten kanssa on vielä vaikeampaa ja johtuu ihan siitä, että en ole "tottunut" toimimaan heidän kanssaan. Ehkä sitä pelkää vielä enemmän sitä, että joku mies näkee minut ulkonäöllisesti ikävänä yms ja sen takia siihen tulee sitten ne asiat mukaan jos miehiä ajattelee. Toisaalta en silti mitenkään syytä miehiä ja arvostelua olen saanut ihan tytöiltäkin.
Jatkoa
Vierailija kirjoitti:
Jatkuu
Nyt kun vuosia on sitten kulunut ja huomaan sen kuinka moni on seurustellut jo monen kanssa tai menee naimisiin sen kumppanin kanssa jonka on tavannut jo vuosia sitten ( ehkä jopa lukiossa jo) niin mietin sitä, että miten minun käy. Kyllä sitä häpeää, kun ei ole mitään kokemusta asioista ja jos tapaisi ihmisen jolle kaikki asiat hyvin selviä niin kyllä siinä olisi aina vähän kuin se heikompi lenkki ja tarvisi toiselta opastusta monelle jo ihan selvään asiaan ( esim seksi). Tämän takia mietinkin usein, että pitäisi tavata ihminen joka on itsekin vähän samassa tilanteessa. Olen silti edelleen varma siitä, että en olisi voinut seurustella aiemmin kenenkään kanssa, koska olen ollut aika huonossa kunnossa ( tosin en omaa mitään diagnoosia) ja tarvinnut aikaa toipua kokemastani. Nyt vaan tämä aika on sitten pidentynyt ja tajuan sen, että jos on oppinut jotenkin olemaan yksin niin ei välttämättä "osaa" enää päästää muita niin lähelle. Samalla sitä kuitenkin toivoisi kumppania, mutta mietin sitä, että on halua olla mikään taakka toiselle ja jotenkin se kaikki myös pelottaa, että miten voi luottaa toiseen niin paljon ja päästää niin lähelle.
Kyllä minäkin olen silti hyvin yksinäinen ja kaipaan ihmisiä elämääni paljon. Kaipaan myös läheisyyttä ja sitä, että joku välittäisi minusta ja kelpaisin jollekin sellaisena kuin olen, koska en ole mikään ilkeä tai ikävä ihminen todellakaan ja minussa on se rohkeampi ja iloinen puolikin. Mietin vaan, että kumpa nuoruus olisi mennyt edes vähän toisin niin varmaan olisi vähän eri tilanne elämässä, koska niillä vuosilla on iso merkitys varsinkin itsetuntooni ja kokemuksiin ihmisistä. Samalla mietin usein sitä, että mitä voin tarjota toiselle, kun sitä aina täällä palstallakin pohditaan. En kai minäkään mitään ihmeellistä pysty tarjoamaan jos sitä sillä tavalla katsotaan. Parasta olisi varmasti ystävystyä jonkun miehin kanssa ja ehkä sitä kautta saada kumppani, mutta tämäkin hyvin vaikea toteuttaa. Monesti mietin itsekin, että en minä kestä enää yksin ja alkaa voimat loppua muutenkin. Toisaalta tutustuminen en silti vaikeaa ja olen liikaa tottunut olemaan yksin. Sori tämä pitkä viesti ja kadotin ehkä ajatuksenkin matkalla. Kirjoitan senkin takia paljon, kun tahtoisi puhua jonkun kanssa ja ketään ei paljon ole.
Halusin vain sanoa kaiken tämän katkeruuden ja riitelyn keskellä, että vaikutat ihanalta. Toivottavasti tapaan joskus kaltaisesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39
Loukkaantuiko joku mies kommenteistani? En usko. Parempi minä olen niitä määrittelemään joka tapauksessa kuin te palstan naiset. Tehän ette edes näe miesten ongelmia.
M31
Täällä on jälleen yhdeksän sivun verran yritetty auttaa ap:tä ja sitten sinä tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Joskus toivoisin, ettei yksikään nainen reagoisi näihin tämän kaltaisiin avauksiin millään tavalla. Että jokainen malttaisi antaa niiden olla ja jättää teidät miehet keskustelemaan keskenään. Mutta jälleen kerran on yritetty auttaa, on pohdittu eri vaihtoehtoja, on tarjottu ratkaisuja, on tarjottu empatiaa. Mikään ei kelpaa. Ja nyt tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Miten kehtaat?
Tässä tod näk kuvaus AP.stä
Pituus: 160-170 cm
Hiukset :ei ole
Voimakkaat lasit: löytyy
Vartalo: vabttera tai ainakin iskävartalo
Ei käytä alkoa tai tupakkaa
Joku outo harrastus: lintubongaus tai keräily esim: leegot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä harrastat ap?
Kerro hiykan lisää..että voimme auttaa
T: kaunotar
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39
Loukkaantuiko joku mies kommenteistani? En usko. Parempi minä olen niitä määrittelemään joka tapauksessa kuin te palstan naiset. Tehän ette edes näe miesten ongelmia.
M31
Täällä on jälleen yhdeksän sivun verran yritetty auttaa ap:tä ja sitten sinä tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Joskus toivoisin, ettei yksikään nainen reagoisi näihin tämän kaltaisiin avauksiin millään tavalla. Että jokainen malttaisi antaa niiden olla ja jättää teidät miehet keskustelemaan keskenään. Mutta jälleen kerran on yritetty auttaa, on pohdittu eri vaihtoehtoja, on tarjottu ratkaisuja, on tarjottu empatiaa. Mikään ei kelpaa. Ja nyt tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Miten kehtaat?
Jatkan vielä kysymyksellä: mitä sinä haluaisit naisten näissä ketjuissa kirjoittavan? Mitä se "miesten ongelmien näkeminen" olisi, miten se pitäisi osoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39
Loukkaantuiko joku mies kommenteistani? En usko. Parempi minä olen niitä määrittelemään joka tapauksessa kuin te palstan naiset. Tehän ette edes näe miesten ongelmia.
M31
Täällä on jälleen yhdeksän sivun verran yritetty auttaa ap:tä ja sitten sinä tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Joskus toivoisin, ettei yksikään nainen reagoisi näihin tämän kaltaisiin avauksiin millään tavalla. Että jokainen malttaisi antaa niiden olla ja jättää teidät miehet keskustelemaan keskenään. Mutta jälleen kerran on yritetty auttaa, on pohdittu eri vaihtoehtoja, on tarjottu ratkaisuja, on tarjottu empatiaa. Mikään ei kelpaa. Ja nyt tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Miten kehtaat?
Kuka aloitti jankkaamisen siitä, että tavismiehillä ei pitäisi olla mitään vaikeuksia saada naisia? Hän on mielestäni sokea miesten ongelmille ja aika moni on yläpeukuttanut hänen kommenttejaan. Jos noihin jankkauksiin yrittää väittää vastaan, ainoa, mitä sieltä tulee takaisin on "Et ole tavismies". Ei tuo ole minkäänlaista rakentavaa keskustelua.
M31
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Tavis = tavallinen, keskiverto, yleinen miestyyppi (tässä tapauksessa), se mitä on väestössä paljon. Ja ottaen huomioon, että yli 80 % ap:n ikäisistä miehistä on parisuhteessa ja vielä useampi on ainakin ollut parisuhteessa, voidaan sanoa, että tavismiehelle ei tuota mittavia vaikeuksia löytää naista.
Minä sanoin tässä ketjussa olleeni parisuhteessa, mutta silti en joidenkin kommentoijien mielestä ole tavis, vaan joku vanhempieni nurkissa lymyilevä luuseri.
Ja olen aiemmin määritellyt itseni tavikseksi seuraavin perustein: en ole siellä miesten kärjessä haluttavuudessa, mutta en myöskään pohjalla. Tavis= Mies, joka on jossain keskivaiheilla haluttavuuden suhteen. Moni peukutti silloin tuota määritelmääni.
M31
Itketkö sinä nyt sitä, että ensin sait kannatusta ja nyt kanssasi ollaan eri mieltä?
Joudut valittamaan täällä miten hirveän vaikeaa on taviksena saada seuraa. Tulkintasi todettiin vääräksi, koska taviksen ei ole hirveän vaikea saada seuraa. Et siis ole tavis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
sdf kirjoitti:
väestörakennekuviota kun katsoo niin miespalkit voat pitempiä aina tonne vissiin 54-vuotiaisiin asti, ja varsinkin 20-45-vuotiaiden kohdalla on miesylivoimaa. Sitten yli 70-vuotiaissa naisissa on jo hiusista yksinäisiä mutta eipä se paljoova ilhahtuta
Tosin jos näistä miehistä laskee pois kaikki alkoholistit, narkkarit, toivottomat rentut ja kotona makailijat niin miehillä ei ole enää noissa ikäluokissa minkäänlaista enemmistöä.
Yksi kotoina makaileva ja päihteitä käyttävä Chad-renttu voi sitouttaa monta naista itseensä, kun vain ulkonäkö on kunnossa. Myös varakkaat vanhemmat yms. on keksitty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39
Loukkaantuiko joku mies kommenteistani? En usko. Parempi minä olen niitä määrittelemään joka tapauksessa kuin te palstan naiset. Tehän ette edes näe miesten ongelmia.
M31
Täällä on jälleen yhdeksän sivun verran yritetty auttaa ap:tä ja sitten sinä tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Joskus toivoisin, ettei yksikään nainen reagoisi näihin tämän kaltaisiin avauksiin millään tavalla. Että jokainen malttaisi antaa niiden olla ja jättää teidät miehet keskustelemaan keskenään. Mutta jälleen kerran on yritetty auttaa, on pohdittu eri vaihtoehtoja, on tarjottu ratkaisuja, on tarjottu empatiaa. Mikään ei kelpaa. Ja nyt tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Miten kehtaat?
Kuka aloitti jankkaamisen siitä, että tavismiehillä ei pitäisi olla mitään vaikeuksia saada naisia? Hän on mielestäni sokea miesten ongelmille ja aika moni on yläpeukuttanut hänen kommenttejaan. Jos noihin jankkauksiin yrittää väittää vastaan, ainoa, mitä sieltä tulee takaisin on "Et ole tavismies". Ei tuo ole minkäänlaista rakentavaa keskustelua.
M31
Lisään vielä, että nämä minun kommenttini eivät liity ap:hen eivätkä joihinkin hänen saamiinsa kommentteihin. Viittaan sen sijaan noihin omiin aiempiin Tinder-kommentteihini ja muutamien muiden miesten komentteihin niiden jälkeen tavismiesten haasteita koskien.
M31
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39
Loukkaantuiko joku mies kommenteistani? En usko. Parempi minä olen niitä määrittelemään joka tapauksessa kuin te palstan naiset. Tehän ette edes näe miesten ongelmia.
M31
Täällä on jälleen yhdeksän sivun verran yritetty auttaa ap:tä ja sitten sinä tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Joskus toivoisin, ettei yksikään nainen reagoisi näihin tämän kaltaisiin avauksiin millään tavalla. Että jokainen malttaisi antaa niiden olla ja jättää teidät miehet keskustelemaan keskenään. Mutta jälleen kerran on yritetty auttaa, on pohdittu eri vaihtoehtoja, on tarjottu ratkaisuja, on tarjottu empatiaa. Mikään ei kelpaa. Ja nyt tulet sanomaan, että me emme edes näe miesten ongelmia. Miten kehtaat?
Kuka aloitti jankkaamisen siitä, että tavismiehillä ei pitäisi olla mitään vaikeuksia saada naisia? Hän on mielestäni sokea miesten ongelmille ja aika moni on yläpeukuttanut hänen kommenttejaan. Jos noihin jankkauksiin yrittää väittää vastaan, ainoa, mitä sieltä tulee takaisin on "Et ole tavismies". Ei tuo ole minkäänlaista rakentavaa keskustelua.
M31
Ei, vaan muiden kommenttien nimittäminen jankkaukseksi ei ole keskustelua. -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä jännä palsta: naiset katsovat tietävänsä miehiä paremmin, kuinka vaikeaa tai helppoa miehen on saada seuraa. Varsinaista naisselittämistä.
M31
Jos ei halua naisten kommentoivan, niin suosittelen tekemään avauksen jollain miesvaltaisemmalla palstalla TAI kertovan heti alussa, että ketju on suunnattu vain miehille.
Älä vääristele kommenttiani. Saatte kommentoida, mutta älkää väittäkö tietävänne meitä miehiä paremmin, kuinka helppoa tai vaikeaa seuran löytäminen on meille. Toivoisin myös, että ette katsoisi yksinoikeudeksenne määritellä, kuka meistä on tavis ja kuka sen alapuolella.
M31
Tavis = tavallinen, keskiverto, yleinen miestyyppi (tässä tapauksessa), se mitä on väestössä paljon. Ja ottaen huomioon, että yli 80 % ap:n ikäisistä miehistä on parisuhteessa ja vielä useampi on ainakin ollut parisuhteessa, voidaan sanoa, että tavismiehelle ei tuota mittavia vaikeuksia löytää naista.
Minä sanoin tässä ketjussa olleeni parisuhteessa, mutta silti en joidenkin kommentoijien mielestä ole tavis, vaan joku vanhempieni nurkissa lymyilevä luuseri.
Ja olen aiemmin määritellyt itseni tavikseksi seuraavin perustein: en ole siellä miesten kärjessä haluttavuudessa, mutta en myöskään pohjalla. Tavis= Mies, joka on jossain keskivaiheilla haluttavuuden suhteen. Moni peukutti silloin tuota määritelmääni.
M31
Itketkö sinä nyt sitä, että ensin sait kannatusta ja nyt kanssasi ollaan eri mieltä?
Joudut valittamaan täällä miten hirveän vaikeaa on taviksena saada seuraa. Tulkintasi todettiin vääräksi, koska taviksen ei ole hirveän vaikea saada seuraa. Et siis ole tavis.
Hirveän vaikeaa? Tuo on nyt omaa tulkintaasi. Kuka tulkintani totesi vääräksi? Vauva-palstan naiset. En aseta sille minkäänlaista totuusarvoa.
M31
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole tavis, jos seuran saaminen on sinulle hirveän haastavaa.
Niinpä, ne ei ole taviksia, ne on sitä alinta kastia. Eivät vaan tajua, että ei riitä se että on "oma huone" äidin luona työttömänä loisiessa. Menee kouluun, siellä on niitä ihmisiä joihin tutustua. Mutta ei, täällä ne kyselee keski-ikäisiltä naisilta asioita, vastaukset ei koskaan kelpaa.
Tarkoitin kyllä ihan vain tavista deittailun suhteen. Normimies löytää kumppanin, useitakin elämänsä aikana. Jos itselle se on ylivoimaista, ei ole tavis.
Kaveripiirissäni on useampia 30-vuotiaita ikisinkkuja. Ovat niin normimiehiä kuin voit kuvitella. Löytyy ainakin ohjelmistokehittäjä, kahdenlaista insinööriä ja fyysikko. Kukaan ei ole edes lihava. Silti on vaikeaa löytää seuraa (tosin yksi ei omien sanojensa mukaan edes jaksa yrittää).
Joko trollaat tai sitten et ole nähnyt kovin paljoa elämää. Asia ei ole kaikille yhtä helppo ja selvä kuin sinulle.
Minulla taas ei perhe-, tuttava- tai työpiireissä taida olla yhtään sinkkua miestä. Yksi ikisinkku päälle viisikymppinen nainen on ja kaksi leskeä (mies ja nainen). Ikähaitari näissä piireissä on alle kolmekymppisestä eläkeikään. Ja kaikki ihan taviksia, en pyöri missään julkkisympyröissä. Koulutustaso ja ulkonäkö vaihtelee laidasta laitaan.
Aina täällä toistuu tämä sama "Minun piireissäni, joten muuallakin"-oletus, joka ei kestä kriittistä tarkastelua. Kaikissa tällaisissa piireissä vallitsee sama self selecting bias kuin täällä Vauva-palstallakin. Kuplan sisältä pitäisi vähän varoa, mitä huutelee.
M31
Aivan. Sama "minun piireissäni" toistuu tässäkin lainaamassani puheenvuorossa: Kaveripiirissäni on useampia 30-vuotiaita ikisinkkuja... Yksi väittää, että hänen kaveripiirissään on useita ikisinkkuja, minä väitän, että minun piirissäni ei ole yhtään. Molempien väitteet perustuvat omiin kokemuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole tavis, jos seuran saaminen on sinulle hirveän haastavaa.
Niinpä, ne ei ole taviksia, ne on sitä alinta kastia. Eivät vaan tajua, että ei riitä se että on "oma huone" äidin luona työttömänä loisiessa. Menee kouluun, siellä on niitä ihmisiä joihin tutustua. Mutta ei, täällä ne kyselee keski-ikäisiltä naisilta asioita, vastaukset ei koskaan kelpaa.
Tarkoitin kyllä ihan vain tavista deittailun suhteen. Normimies löytää kumppanin, useitakin elämänsä aikana. Jos itselle se on ylivoimaista, ei ole tavis.
Kaveripiirissäni on useampia 30-vuotiaita ikisinkkuja. Ovat niin normimiehiä kuin voit kuvitella. Löytyy ainakin ohjelmistokehittäjä, kahdenlaista insinööriä ja fyysikko. Kukaan ei ole edes lihava. Silti on vaikeaa löytää seuraa (tosin yksi ei omien sanojensa mukaan edes jaksa yrittää).
Joko trollaat tai sitten et ole nähnyt kovin paljoa elämää. Asia ei ole kaikille yhtä helppo ja selvä kuin sinulle.
Minulla taas ei perhe-, tuttava- tai työpiireissä taida olla yhtään sinkkua miestä. Yksi ikisinkku päälle viisikymppinen nainen on ja kaksi leskeä (mies ja nainen). Ikähaitari näissä piireissä on alle kolmekymppisestä eläkeikään. Ja kaikki ihan taviksia, en pyöri missään julkkisympyröissä. Koulutustaso ja ulkonäkö vaihtelee laidasta laitaan.
Aina täällä toistuu tämä sama "Minun piireissäni, joten muuallakin"-oletus, joka ei kestä kriittistä tarkastelua. Kaikissa tällaisissa piireissä vallitsee sama self selecting bias kuin täällä Vauva-palstallakin. Kuplan sisältä pitäisi vähän varoa, mitä huutelee.
M31
Aivan. Sama "minun piireissäni" toistuu tässäkin lainaamassani puheenvuorossa: Kaveripiirissäni on useampia 30-vuotiaita ikisinkkuja... Yksi väittää, että hänen kaveripiirissään on useita ikisinkkuja, minä väitän, että minun piirissäni ei ole yhtään. Molempien väitteet perustuvat omiin kokemuksiin.
Pitäisikö viihteellisellä keskustelupalstalla siis mielestäsi keskustella vain tutkitusta tiedosta ja tilastoista? Minusta niillekin on kyllä paikkansa ja joskus on ihan hyvä hakea faktaa asioiden tueksi, mutta kyllä suurin osa keskustelusta saa perustua ihan omiin kokemuksiin.
Joko menet naisen luo ja kysyt tai odotat että nainen tulee luoksesi ja kysyy. Ei ole oikein muita vaihtoehtoja.
t. se toinen M ekalta sivulta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täälläkin on näin monta ikisinkkua kumpaakin sukupuolta, niin miksi ette järjestä toisianne jotenkin yhteen. Jos facebookryhmä tuntuu liian rajulta, kun pitää heti omalla nimellä ja naamalla tunnustaa tilanne, niin kai nyt netistä löytyy anonyymejäkin keskustelupaikkoja jonne voisitte kokoontua ja yrittää tutustua toisiinne.
Teillä on todennäköisesti yhdistävänä tekijänä introverttius, ujous, huono itsetunto ym. tällaisia tekijöitä joiden takia teidän on vaikea tutustua enemmän ulospäinsuuntautuneisiin ihmisiin. Sitten vielä nolostelette tuota kokemattomuuttanne. Mutta kun molemmilla puolilla olisi sama tilanne, niin luulisi että siltä pohjalta voisi aika hyvin lähteä tutustumaan.
Nyt vaan mietitään mikä se sivu tai appi olisi, missä teidän olisi helppo tavata ja tutustua.
Minulla on tuohon kaksi syytä.
1)jos minusta ei olla kiinnostuttu tähänkään mennessä, niin mikä on muuttunut että kiinnostuttaisiin nyt?
2)itsekään en osaa luoda kiinnostusta ihmiseen, jos sellaista ei luonnostaan tule.Mitä enemmän aikaa kuluu, vuosia vierii, sitä mahdottomampaa on oppia taipumaan parisuhdekelpoiseksi jos ei mitään kokemusta toisen kanssa elosta ja olosta ole - riippumatta haluamisesta. Hyvänä vertauskuvallisena esimerkkinä voin kertoa, että esimerkiksi lapsena lasketelleena minulla ei ollut mitään pelkoja vetää koko rinnettä syöksylaskulla alas. Nyt noin 20 vuoden tauon jälkeen en uskalla edes lastenrinnettä laskea.
En vain ymmärrä mitä iloa sinulle on keskustella tästä asiasta tyyliin on ilimoja pidellyt, jos et ole kiinnostunut asialle mitään tekemään. Jos itse nyt valitset tuon linjan ettet enää yritäkään kehenkään tutustua, niin mitä keskusteltavaakaan siinä sitten on? Lopeta siinä tapauksessa asian märehtiminen ja siirry miettimään muita asioita.
Bromanin sanoin : " Naiset ovat ihan liian ylimainostettuja"
tai jotain sinnepäin : D
MGTOW !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täälläkin on näin monta ikisinkkua kumpaakin sukupuolta, niin miksi ette järjestä toisianne jotenkin yhteen. Jos facebookryhmä tuntuu liian rajulta, kun pitää heti omalla nimellä ja naamalla tunnustaa tilanne, niin kai nyt netistä löytyy anonyymejäkin keskustelupaikkoja jonne voisitte kokoontua ja yrittää tutustua toisiinne.
Teillä on todennäköisesti yhdistävänä tekijänä introverttius, ujous, huono itsetunto ym. tällaisia tekijöitä joiden takia teidän on vaikea tutustua enemmän ulospäinsuuntautuneisiin ihmisiin. Sitten vielä nolostelette tuota kokemattomuuttanne. Mutta kun molemmilla puolilla olisi sama tilanne, niin luulisi että siltä pohjalta voisi aika hyvin lähteä tutustumaan.
Nyt vaan mietitään mikä se sivu tai appi olisi, missä teidän olisi helppo tavata ja tutustua.
Minulla on tuohon kaksi syytä.
1)jos minusta ei olla kiinnostuttu tähänkään mennessä, niin mikä on muuttunut että kiinnostuttaisiin nyt?
2)itsekään en osaa luoda kiinnostusta ihmiseen, jos sellaista ei luonnostaan tule.Mitä enemmän aikaa kuluu, vuosia vierii, sitä mahdottomampaa on oppia taipumaan parisuhdekelpoiseksi jos ei mitään kokemusta toisen kanssa elosta ja olosta ole - riippumatta haluamisesta. Hyvänä vertauskuvallisena esimerkkinä voin kertoa, että esimerkiksi lapsena lasketelleena minulla ei ollut mitään pelkoja vetää koko rinnettä syöksylaskulla alas. Nyt noin 20 vuoden tauon jälkeen en uskalla edes lastenrinnettä laskea.
Jauhatko siitä laskettelustakin vähän väliä, että kyllä ne muut ihmiset sitten vaan laskettelee mutta minä en yhtään voi voi. Sitten kun sinulle sanoo että siinä olisi nyt lastenrinne ja siellä on muitakin aikuisia jotka ei osaa ja yhdessä voisitte harjoitella, niin sinä vaan toistelet että ei pysty ei pysty. Silti aina palaat puhumaan laskettelusta.
Se, että sinä olet mies, ei oikeuta sinua määrittelemään muiden miesten parinlöytämisen haasteita yhtään sen enempää. Ihan niinkuin tietäisit heidän haasteista heitä paremmin.
N39