TV1 nyt! 25 vuotta Suomessa asunut yhdysvaltalainen ei osaa suomea!

Vierailija kirjoitti:

Eipä kaikki täällä syntyneetkään suomea osaa eikä haluakaan.

Joo, suomenruotsalaiset ei ole vieläkään oikein integroituneet yhteiskuntaan.

Miksi opetella, jos englannilla pärjää ja käyttää sitä työssään sekä kaikki ystävät puhuvat myös englantia.  Mihin sitä suomea tarvitsee? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.

Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.

MIten ulkopuolinen? Varmasti työkieli on englanti ja kaikki ystävät puhuvat myös englantia. Mistä sitä on muka ulkopuolinen? Eikä ole naurettavaa, jos ei vaan kiinnosta suomen kielen opettelu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Suomen kielen kurssit, suomen kielen keskusteluryhmät, netti täynnä suomen kieliharjoituksia yms. Eikö ole tutustunut suomalaisiin, joiden kanssa puhua suomea? Tekee vain päätöksen että puhuu suomea, ei englantia. Ei ole sen vaikeampaa.

No on ainakin yhteen suomalaiseen tutustunut, varmaan melko hyvinkin. Mutta ilmeisesti vaimon kanssa ei voi puhua suomea.

Todennäköisesti tuo suomalainen vaimo puhuu lapsilleenkin englantia, että ei vain tulisi saastumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.

Eri

Meinasin juuri kommentoida, että miten kaupassa oppisi kieltä, muuten kuin ehkä pakettien tekstejä lukemalla?! :D Olen tuo 9v eräässä maassa asunut enkä ole ikinä tavallisessa kaupassa tarvinnut paikallista enkä englantia. Postista joo pitää hakea pakettia, ja jotain erikoistavaraa ostaessa (silmälasit tms) mutta ruoka- tai vaatekaupassa ei tervehdystä enempää tarvitse.

Mä asun entisessä neuvostotasavallassa (ei kuitenkaan Euroopassa) ja täällä ei kaupoissa edes tervehditä. Justiin kävin kaupassa ja sanaakaan en reissun aikana sanonut. Naapurikin vaan tuijotti ohi rapussa. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Suomessa on todella paljon muualta tulleita, jotka vielä 20 vuotta täällä asuttuaan tarvitsevat tulkin missä tahansa asioidessaan. Esimerkiksi lastensa asioista koulussa puhuttaessa pitää tilata tulkki, muuten palaverista ei tulisi mitään. Näiden perheiden lapsilla on myös suomen kielen haasteita paljon, koska kotona ei arvosteta suomen kieltä.

Tietäisittepä, miten suuret summat kouluilla menee tulkkikustannuksiin...

Mutta vika on Suomen, koska mahdollistamme tämän.

T.ope suuresta kaupungista

Palaveri opettajan kanssa ja vaikka lääkärissä käynti ovat sellaisia tilanteita, joissa on ihan hyvä varmistaa, että tullaan puolin ja toisin ymmärretyksi. 

Ja sanoisin, että jos on asenneongelmaa noilla vanhemmilla, niin on kyllä opettajallakin... 

Paremmin tulee ymmärrätetyksi, kun se lääkäri puhuu englantia eikä toisen tarvitse opetella jotain lääketieteellistä sanastoa suomeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Mitä lisäkustannuksia siitä tulee, jos englannilla pärjää joka paikassa? Työ- ja ystäväpiirissä puhutaan myös englantia, niin eikö siinä ole integroitu ihan tarpeeksi. Olen asunut ulkomailla maassa, jonka kieltä en halunnut opetella, kun englannilla pärjäsi ihan joka paikassa. En kyllä jäänyt mistään paitsi, etten sitä mongerrusta opetellut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Mitä lisäkustannuksia siitä tulee, jos englannilla pärjää joka paikassa? Työ- ja ystäväpiirissä puhutaan myös englantia, niin eikö siinä ole integroitu ihan tarpeeksi. Olen asunut ulkomailla maassa, jonka kieltä en halunnut opetella, kun englannilla pärjäsi ihan joka paikassa. En kyllä jäänyt mistään paitsi, etten sitä mongerrusta opetellut. 

Olet sinä kyllä tyhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Mitä lisäkustannuksia siitä tulee, jos englannilla pärjää joka paikassa? Työ- ja ystäväpiirissä puhutaan myös englantia, niin eikö siinä ole integroitu ihan tarpeeksi. Olen asunut ulkomailla maassa, jonka kieltä en halunnut opetella, kun englannilla pärjäsi ihan joka paikassa. En kyllä jäänyt mistään paitsi, etten sitä mongerrusta opetellut. 

Annoitpa itsestäsi fiksun kuvan. Vai että mongerrusta... Eikö riittänyt oma oppimiskapasiteetti vaikealta kuulostavaan kieleen?

On myös ikäluokkakysymys. Vanhat usein osaavat suomea, koska suomalaisten kielitaito ei ollut vielä heidän maahantuloaikanaan niin hyvä. Omassa suvussani vain vähän aikaa Suomessa asunut iäkäs amerikkalaismies puhui sujuvaa suomea ja ymmärsi jopa murteita. Nuoret eivät taas vaivaudu, kun englannilla pärjää. Usein amerikkalaiset eivät osaa mitään vieraita kieliä eli koululaitos on aika heikkotasoinen myöskin. Kielilahjakkuus vaikuttaa myös paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.

Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.

MIten ulkopuolinen? Varmasti työkieli on englanti ja kaikki ystävät puhuvat myös englantia. Mistä sitä on muka ulkopuolinen? Eikä ole naurettavaa, jos ei vaan kiinnosta suomen kielen opettelu. 

Elämä ei vaan ole se pieni kupla kavereita. Maan kulttuuria ei pysty ymmärtämään ilman kieltä. Kulttuuri on aina monikerroksinen. Kun ei pääse koskaan sille suomalaisuuden syvimmälle tasolle niin paljosta jää paitsi. Englanninkielinen käännös asiasta on aina siloiteltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.

Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.

MIten ulkopuolinen? Varmasti työkieli on englanti ja kaikki ystävät puhuvat myös englantia. Mistä sitä on muka ulkopuolinen? Eikä ole naurettavaa, jos ei vaan kiinnosta suomen kielen opettelu. 

Elämä ei vaan ole se pieni kupla kavereita. Maan kulttuuria ei pysty ymmärtämään ilman kieltä. Kulttuuri on aina monikerroksinen. Kun ei pääse koskaan sille suomalaisuuden syvimmälle tasolle niin paljosta jää paitsi. Englanninkielinen käännös asiasta on aina siloiteltu.

Ihan pahimpia antropologiafriikkejä lukuunottamatta kuka nyt edes haluaisi päästä 'suomalaisuuden syvimmälle tasolle'? Itse olen asunut täällä 45 vuotta eikä kyllä kiinnostaisi pätkääkään päästä jollekin syvimmälle suomalaisuuden tasolle. Ihan pintatodellisuus on tarpeeksi ankeaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Suomessa on todella paljon muualta tulleita, jotka vielä 20 vuotta täällä asuttuaan tarvitsevat tulkin missä tahansa asioidessaan. Esimerkiksi lastensa asioista koulussa puhuttaessa pitää tilata tulkki, muuten palaverista ei tulisi mitään. Näiden perheiden lapsilla on myös suomen kielen haasteita paljon, koska kotona ei arvosteta suomen kieltä.

Tietäisittepä, miten suuret summat kouluilla menee tulkkikustannuksiin...

Mutta vika on Suomen, koska mahdollistamme tämän.

T.ope suuresta kaupungista

Palaveri opettajan kanssa ja vaikka lääkärissä käynti ovat sellaisia tilanteita, joissa on ihan hyvä varmistaa, että tullaan puolin ja toisin ymmärretyksi. 

Ja sanoisin, että jos on asenneongelmaa noilla vanhemmilla, niin on kyllä opettajallakin... 

Paremmin tulee ymmärrätetyksi, kun se lääkäri puhuu englantia eikä toisen tarvitse opetella jotain lääketieteellistä sanastoa suomeksi. 

Niin tässä ei nyt ollut kyse ihmisistä, jotka puhuisivat englantia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.

Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.

MIten ulkopuolinen? Varmasti työkieli on englanti ja kaikki ystävät puhuvat myös englantia. Mistä sitä on muka ulkopuolinen? Eikä ole naurettavaa, jos ei vaan kiinnosta suomen kielen opettelu. 

Elämä ei vaan ole se pieni kupla kavereita. Maan kulttuuria ei pysty ymmärtämään ilman kieltä. Kulttuuri on aina monikerroksinen. Kun ei pääse koskaan sille suomalaisuuden syvimmälle tasolle niin paljosta jää paitsi. Englanninkielinen käännös asiasta on aina siloiteltu.

No kyllä se enimmäksee on. Monelle ihan varmasti riittää se työ-, kaveri- ja harrastuspiiri eikä ole mitään mielenkiintoa päästä mihinkään suomalaisuuden syvimmälle tasolle. 

Vierailija kirjoitti:

Ei anglojen tarvitse opetella. Eivätkä he koe mitään ulkopuolisuutta, koska ovat tavallaan aina käymässä missä vaan sitten asuvatkin. Sielu on USAssa tai Englannissa yms. Kun suomalainen muuttaa ulkomaille, siitä tulee pikkuhiljaa sen maan kansalainen ja unohtuu suomen kieli ja tavat. Amerikkalaisilla on aina jalka myös kotimaassa, ja ymmärtäähän sen, koska se maa on vähän erilainen kuin Suomi. Samoin britit ovat kotonaan ihan kaikkialla.

Nimenomaan näin. Ei jenkki tai britti koskaan muuta minnekään ihaillakseen, että wau mikä ihana maa, opettelenpa sen kansantanhut ja folkloristiikan, vaan he muuttavat maailmalla ristiin rastiin juurikin amerikkalaisina tai britteinä, jotka ovat valmiita koska tahansa muuttamaan seuraavaankin maahan, jos työt tai perheasiat niin vaativat. Eikä ne amerikkalaiset pääse kotimaastaan koskaan kauas henkisesti, veroilmoitus tehdään vuosittain vaikka ei edes käytäisi koko maassa kylässä. Silti siihen asuinmaahan voidaan asettua, perustaa perheet, käydä töissä, sijoittaa varojaan. Katsokaa Bruce Oreckia, ihan taatusti ei mies puhu suomea, vaikka sijoitti valtavat määrät rahojaankin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

Hän puhuu suomea sen verran kuin kansalaisuutta varten sitä pitää osata. Mitä luulet, että lisättävää on jollain Lidlin kassan kysymyksellä "Kortti vai käteinen?".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei anglojen tarvitse opetella. Eivätkä he koe mitään ulkopuolisuutta, koska ovat tavallaan aina käymässä missä vaan sitten asuvatkin. Sielu on USAssa tai Englannissa yms. Kun suomalainen muuttaa ulkomaille, siitä tulee pikkuhiljaa sen maan kansalainen ja unohtuu suomen kieli ja tavat. Amerikkalaisilla on aina jalka myös kotimaassa, ja ymmärtäähän sen, koska se maa on vähän erilainen kuin Suomi. Samoin britit ovat kotonaan ihan kaikkialla.

Nimenomaan näin. Ei jenkki tai britti koskaan muuta minnekään ihaillakseen, että wau mikä ihana maa, opettelenpa sen kansantanhut ja folkloristiikan, vaan he muuttavat maailmalla ristiin rastiin juurikin amerikkalaisina tai britteinä, jotka ovat valmiita koska tahansa muuttamaan seuraavaankin maahan, jos työt tai perheasiat niin vaativat. Eikä ne amerikkalaiset pääse kotimaastaan koskaan kauas henkisesti, veroilmoitus tehdään vuosittain vaikka ei edes käytäisi koko maassa kylässä. Silti siihen asuinmaahan voidaan asettua, perustaa perheet, käydä töissä, sijoittaa varojaan. Katsokaa Bruce Oreckia, ihan taatusti ei mies puhu suomea, vaikka sijoitti valtavat määrät rahojaankin. 

Minä haluaisin myös nähdä sen britin tai amerikkalaisen, joka haltioituu suomalaisesta kirnupiimästä ja kansantanhuista. Mitä on tullut näitäkin kansallisuuksia maailmalla seurailtua niin heitä alkaa kiinnostaa asuinmaan tavat lähinnä silloin kun niissä on jotain pahasti vialla oman moraalinsa näkökulmasta. Toisaalta ihailtavaa tuokin, että kehtaavat puuttua epäkohtiin siinä missä esim. suomalainen aina ajattelee, että maassa maan tavalla, ihan sama vaikka lapsia ra is kailtaisiin tai mitä muita kivoja paikalliskulttuurin piirteitä nyt missäkin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei anglojen tarvitse opetella. Eivätkä he koe mitään ulkopuolisuutta, koska ovat tavallaan aina käymässä missä vaan sitten asuvatkin. Sielu on USAssa tai Englannissa yms. Kun suomalainen muuttaa ulkomaille, siitä tulee pikkuhiljaa sen maan kansalainen ja unohtuu suomen kieli ja tavat. Amerikkalaisilla on aina jalka myös kotimaassa, ja ymmärtäähän sen, koska se maa on vähän erilainen kuin Suomi. Samoin britit ovat kotonaan ihan kaikkialla.

Nimenomaan näin. Ei jenkki tai britti koskaan muuta minnekään ihaillakseen, että wau mikä ihana maa, opettelenpa sen kansantanhut ja folkloristiikan, vaan he muuttavat maailmalla ristiin rastiin juurikin amerikkalaisina tai britteinä, jotka ovat valmiita koska tahansa muuttamaan seuraavaankin maahan, jos työt tai perheasiat niin vaativat. Eikä ne amerikkalaiset pääse kotimaastaan koskaan kauas henkisesti, veroilmoitus tehdään vuosittain vaikka ei edes käytäisi koko maassa kylässä. Silti siihen asuinmaahan voidaan asettua, perustaa perheet, käydä töissä, sijoittaa varojaan. Katsokaa Bruce Oreckia, ihan taatusti ei mies puhu suomea, vaikka sijoitti valtavat määrät rahojaankin. 

Minä haluaisin myös nähdä sen britin tai amerikkalaisen, joka haltioituu suomalaisesta kirnupiimästä ja kansantanhuista. Mitä on tullut näitäkin kansallisuuksia maailmalla seurailtua niin heitä alkaa kiinnostaa asuinmaan tavat lähinnä silloin kun niissä on jotain pahasti vialla oman moraalinsa näkökulmasta. Toisaalta ihailtavaa tuokin, että kehtaavat puuttua epäkohtiin siinä missä esim. suomalainen aina ajattelee, että maassa maan tavalla, ihan sama vaikka lapsia ra is kailtaisiin tai mitä muita kivoja paikalliskulttuurin piirteitä nyt missäkin on.

Kannattaa muistaa, että siellä Yhdysvalloissakin asuu paljon porukkaa, joka ei osaa englantia. Saati, että olisi hulluna sen maan näytelmäkirjallisuuteen tai kansantansseihin.

Mitä sitten? Olen suomalainen mies, jolle kukaan ei ole vuosiin puhunut mitään. Työasiat hoidan englanniksi tietokoneella. Tai hetkinen nyt valehtelin. 18 vuotta sitten olin ravintolassa ja viereeni tuli päihtynyt nainen, joka käski minun painua v a ttuun vaikka en katsonut häntä tai puhunut hänelle.

Vierailija kirjoitti:

Mitä sitten? Olen suomalainen mies, jolle kukaan ei ole vuosiin puhunut mitään. Työasiat hoidan englanniksi tietokoneella. Tai hetkinen nyt valehtelin. 18 vuotta sitten olin ravintolassa ja viereeni tuli päihtynyt nainen, joka käski minun painua v a ttuun vaikka en katsonut häntä tai puhunut hänelle.

Tollastahan se kieli on, mitä siellä ruokakaupassakin voi kuulla, mutta kiva tietää, että se on se tärkein tekijä mitä tarvitaan, jotta joku voi integroitua tähän yhteiskuntaan. Minä luulin, että se olisi työ, omaisuus, perhesiteet, yhteiskunnan seuraaminen, äänestäminen.