Lue keskustelun säännöt.
TV1 nyt! 25 vuotta Suomessa asunut yhdysvaltalainen ei osaa suomea!
04.11.2020 |
Haastattelu tehdään englanniksi. Tämä on minua aina ihmetyttänyt että länsimaalaisilta ei vaadita suomen osaamista pitkänkään maassa asumisen jälkeen. Sitten jos tietyistä maista tänne tullut (esimerkiksi Aasian ja Afrikan maat) ei osaa Suomea vaikkapa 10 vuoden asumisen jälkeen niin hänet haukutaan ihan lyttyyn.
Samaan aikaan länsimaalaisia ei tuomita vaikka moni ei tee elettäkään suomen kielen oppimiseksi!
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa.
Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.
Niin, että työskentely englanniksi, perhe-elämä englanniksi riittää. Ei tarvitse lukea suomalaisia näytelmiä tai kansantanhuja, kuten täällä joku vaati?
Ei riitä. Pitää osata yhteiskunnan toimintatavat, kyetä toimimaan siinä suomeksi ja muutenkin mukautua kulttuuriin. Eikä päinvastoin.
Jo esimerkiksi suomalainen koululaitos on aivan erilainen kuin amerikkalainen.
Siihen ei tarvita kielitaitoa. Täällä voi työskennellä englanniksi, ostaa asuntoja, hoitaa lapsen koulut ja päiväkodit kaiken englanniksi.
Siihen tarvitaan kulttuurin ja yhteiskunnan ymmärtämistä.
Ja se kyllä vaatii myös kieleen ja kulttuuriin paneutumista.
Se on sitä integroitumista.
Niin miten se vaatii kieltä?
Jotta tajuaa mistä on kysymys eikä saa vain sitä tulkattua turistiversiota kaikesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska englantihan on universaali kieli, eivät master english racet katso tarpeelliseksi vaivautua opettelemaan alempiarvoisten ihme kieliä.
Ei kai se kielestä riipu kuka on ylempi tai alempi arvoinen . ( Eikä mitään rotuja ole olemassa vaan kieliä kansoja heimoja ihmisiä ,egyptiläiset ja sitten muut .)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Eivät viitsi opetella. Helsingissä paljon ravintolayrittäjiä, jotka eivät suomensanaa osaa. Turkkipitseerioissa kaikissa saa palvelua ihan ymmärrettävällä suomenkielellä 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.
Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.
Miksi kieltä pitäisi oppia, kun palvelut tuodaan omalla kielellä ulottuville aina jotain farssin, arpien ja afrikansarvenkieltä myöten? (Julkaistaankohan nyt?)
Erittäin marginaalisesti tuodaan. Kyllä esim. Vee-Oo-Koo:n asiakkaille lyödään englanniksi kirjoitettu infolappu käteen, vaikka veikkaan, ettei siellä englantia äidinkielenään puhuvia ole asiakkaana kovinkaan paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa.
Yhdysvaltalaiset eivät tunnetusti tiedä yhtään mitään muusta maailmasta kuin omastaan. Valitettavaahan se on ettei asuinmaan kieltä ,historiaa ja kulttuuria arvosteta yhtään. Tänne ei tuollaisia muuttajia tarvita.
Kuinka kauan olet asunut Yhdysvalloissa kun tiedät.
Minä olen asunut nyt 16 vuotta ja suomenkieli on minulle ainoastaan rasite kuten koko suomalaisuus.
Vain hullu opettelee kieltä jota puhuu yksi 19000 ihmisestä.
Ei löydy juttukaveria kuin sosialistisesta suomesta, jonka olemassaololla ei ole maailmalle mitään merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnioituksen puutetta suomalaisia kohtaan se loppujen lopuksi on, vaikka miten maireasti hymyillään.
Suomalaisissa tai koko suomessa ei ole mitään kunnioitettavaa.
Turha maa ihmiselämälle siveltumattomassa osassa maapalloa jonka koko bruttokansantuote on pienempi kuin vaikkapa Walmart sekatavarakaupalla.
Ontuvampaa vertausta ei löydy kuin maailman suurin kauppaketju.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Missään muualla ei hyysätä 5% vähemmistöä kuten täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Missään muualla ei hyysätä 5% vähemmistöä kuten täällä.
Sepä ei kuulu tähän. Ruotsi on toinen kansalliskielemme, ruotsinkielisillä on oikeus elää omassa maassaan omalla kielellään ja henkilökunnan kuuluu palvella. Olisit käynyt koulusi kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Ruotsinkieliset ovat niin paljon opiskelleet koulussa enemmistön kieltä, että heidän tulisi myös osata enemmistön kieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Näillä prosenteilla on täysi vitsi puhua "kahdesta kansalliskielestä". Paras mitä olen kuullut on että ruotsinkieli "kuuluu suomalaisten kansalliseen identiteettiin". Siis kieli jota ei osaa kuuluu identiteettiin(??!)
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli ennen vastaava, melko jyrkkä asenne, että jos ei osaa kieltä, mitä järkeä edes asua ko. maassa! Sitten muutin maahan, jonka kieli on todella vaikea - ääntäminen on erilaisten konsonanttien yhdistelmää ja kielioppi on sitä perinteistä poikkeuksen poikkeusta. Teen työni englanniksi ja suomeksi, ja 42,5 viikkotunnin jälkeen haluan vain katsoa elokuvia, lenkkeillä jne.
En ole löytänyt paikallista puolisoa, joten kotona minulle ei juttele kukaan, ja paikalliset kaverit ovat kanssani koska haluavat oppia englantia (siis muutenkin, mutta näin kielinäkökulmasta). Siispä 9 vuotta on vierähtänyt täällä enkä edelleenkään puhu paikallista kieltä sujuvasti, enkä todellakaan voisi mennä haastatteluun Suomen vaaleista... Small talk menee muttei sen enempää. Ja ymmärrän täysin miksi.
Aivan varmasti sieltä löytyisi myös kavereita, jotka haluaisi puhua omaa kieltänsä eikä englantia.
Lenkkeilessä voi myös opiskella kieltä, lataat vain jonkun ohjelman puhelimeen ja kuuntelet. Lasten TV-ohjelmat ja lastenkirjat/sarjakuvat on myös hyvä tapa oppia, kielikurssit yms.
Voit katsoa paikallisia elokuvia tekstityksen kanssa. Tai vaihdat jonkun muunkielisen elokuvan kieleksi sen paikallisen kielen. Katso TV:stä uutislähetyksiä, kuuntele radiota jne.
Olet päättänyt että kieli on vaikea etkä edes yritä. Tuossa ajassa oppii kielen jos haluaa. Jos luovuttaa niin ei opi. Ymmärrän että on toki helpompaa elää vain siinä suomen/englanninkielisessä maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Näillä prosenteilla on täysi vitsi puhua "kahdesta kansalliskielestä". Paras mitä olen kuullut on että ruotsinkieli "kuuluu suomalaisten kansalliseen identiteettiin". Siis kieli jota ei osaa kuuluu identiteettiin(??!)
No tämähän oli peräisin Folktingetin Henrik Laxilta joka selittää kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.
Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!
??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.
Eri
Meinasin juuri kommentoida, että miten kaupassa oppisi kieltä, muuten kuin ehkä pakettien tekstejä lukemalla?! :D Olen tuo 9v eräässä maassa asunut enkä ole ikinä tavallisessa kaupassa tarvinnut paikallista enkä englantia. Postista joo pitää hakea pakettia, ja jotain erikoistavaraa ostaessa (silmälasit tms) mutta ruoka- tai vaatekaupassa ei tervehdystä enempää tarvitse.
Kaupassa oppii ihan sitä normaalia asiointikieltä, jonka opettelulla suurin osa kielten oppikirjoistakin alkaa. Päivää, kiitos, näkemiin, numerot ja luvut, kohteliaisuustermit, missä on -kysymykset jne.
Olen opiskellut 11 kieltä ja aina siinä alkuvaiheessa on aloitettu juurikin tällä.
Se juuri oli pointtini, ettei tuollaista tarvitse kaupassa enää nykypäivänä. Sinne mennään, etsitään tuotteet (tässä maassa turha odottaa että joku asiakaspalvelija olisi valmiina kertomaan missä joku tuote on :D), ja poistutaan itsepalvelukassan kautta. Ei tarvitse numeroita eikä tosiaan edes tervehdyksiä nykyään, maksu on yksi kortin heilautus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Missään muualla ei hyysätä 5% vähemmistöä kuten täällä.
Sepä ei kuulu tähän. Ruotsi on toinen kansalliskielemme, ruotsinkielisillä on oikeus elää omassa maassaan omalla kielellään ja henkilökunnan kuuluu palvella. Olisit käynyt koulusi kunnolla.
No kai länsirannikolla on ruotsiksi palveluita, koko maassa ei pidäkään olla.
Vierailija kirjoitti:
Suomen kielen vaikeus on vale,joka on todettu jo useasti virheelliseksi tiedoksi.
Onhan se vaikeaa, jos ei ole aloittanutkaan kielen opiskelua...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.
Nukuitko yhteiskuntaopin tunnilla? Ruotsi on kuule igan Suomen kansalliskieli ja sinun siellä työntekijänä pitäisi osata sitä ruotsia.
Onko 5% ja 95% yhtä suuria?
Oletko idiootti?
Missään muualla ei hyysätä 5% vähemmistöä kuten täällä.
Sepä ei kuulu tähän. Ruotsi on toinen kansalliskielemme, ruotsinkielisillä on oikeus elää omassa maassaan omalla kielellään ja henkilökunnan kuuluu palvella. Olisit käynyt koulusi kunnolla.
No kai länsirannikolla on ruotsiksi palveluita, koko maassa ei pidäkään olla.
Katsopa kuule perustuslaki.
Englanti olisi jo pikku hiljaa saatava Suomenkin viralliseksi kieleksi. Mitään järkiperäistä estettä tälle ei voida löytää.
Kyllä se on niin että jos haluaa päästä sisälle maahan ja yhteiskuntaan on opeteltava se kieli.
Turha nillittää sitä jos ei hyväksytä, suhtaudutaan epäluuloisesti jne. jos ei olla vaivauduttu edes uuden kotimaan kieltä opettelemaan.