TV1 nyt! 25 vuotta Suomessa asunut yhdysvaltalainen ei osaa suomea!

Vierailija kirjoitti:

Ei ole pelkkä englanti vaan myös ruotsi! Sairaalassa töissä ollessani hämmästytti kerta toisensa jälkeen suomenruotsalaiset, jotka eivät osanneet YHTÄÄN suomea! Miten tämä voi olla mahdollista? Sen ymmärtää jos kyse on lähemmäs 100v mummusta mutta kun voi olla teini-ikäisiä jotka eivät osaa? Kyse ihan 2010-luvusta.

Se on ihan sama ilmiö kuin suomenkielisillä ruotsin puhumiseen. Nuoria ujostuttaa käyttää heikompaa kieltä. Vähän armoa. Kyllä se sieltä työelämässä lähtee tulemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi osata? Lääkärissä pärjää englanniksi ja työ on todennäköisesti englanninkielellä.

Ilman maan kielen taitoa on aina ulkopuolinen. Ja onhan se ihan naurettavaa jos ei 25 vuodessa opi kieltä.

Ulkopuolinen mihin? He ovat aina ensisijassa yhdysvaltalaisia. Lukevat New York Timesia eivätkä Hesaria ja katsovat uurisensa CNN:ltä.

Ulkopuolisia asuinmaassaan.

Millä tavalla pitäisi olla enemmän sisäpuolella? Omalla miehellä on vaimo ja lapset täällä, omistaa talonsa ja autonsa täällä. Käy töissä ja opiskelee, englanniksi molemmat. Äänestää vaaleissa ja seuraa politiikkaa, myös täkäläistä, vaikka Yhdysvaltojen politiikka onkin tärkeämpää seurata hänelle. Kaverit ovat pääosin englanninkielisiä, läheisimmät asuvat Yhdysvalloissa kuten sukulaisetkin ja heihin ollaan yhteyksissä. Mikä lisäarvo siinä on, että osaa kaupan kassalla puhua muutakin kuin, että kiitos ja näkemiin suomeksi?

No, jos täällä kerrottaisiin tarina suomalaisesta, joka asuu ulkomailla, mutta ei puhu ko. maan kieltä. Puhuisi töissä suomea, hengailisi vain perheensä ja suomea puhuvien työkaverien ja tuttujen kanssa ja hoitaisi muut asiat parilla oppimallaan sanalla ja elekielellä huitomalla. Kyllähän häntä aika junttina pidettäisiin.

Kyllä tunnen montakin tällaista henkilöä, toki suomen lisäksi käytössä on englanti. Mutta paikallista kieltä ei puhu suurin osa tämän maan suomalaisista. Eikä heitä kukaan ole juntiksi haukkunut. t. tuo 9v maassa asunut

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Mites ne kaikki muunmaalaiset oppii jopa muutamassa vuodessa? 

Samat harjoittelumahdollisuudethan niilläkin on. Halustahan se kiinni on. Jokainen oppii varmasti, jos on oikeasti halua oppia.

Vierailija kirjoitti:

Anglosaksiset miehet oppii ihan tutkimusten mukaan huonoiten sen asuinmaansa kielen.

Mun siskon kanadalainen mies oli asunut täällä 20 vuotta ennen kuin edes alkoi tavailla suomen sanoja. 

Mun irlantilainen miespuolinen tuttava oppi suomen kielen parissa vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Kunnioituksen puutetta suomalaisia kohtaan se loppujen lopuksi on, vaikka miten maireasti hymyillään.

Suomalaisissa tai koko suomessa ei ole mitään kunnioitettavaa.

Turha maa ihmiselämälle siveltumattomassa osassa maapalloa jonka koko bruttokansantuote on pienempi kuin vaikkapa Walmart sekatavarakaupalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.

Eri

Ja se oma vaimo sukulaisinneen ja ystävineen ja tuttavineen on kaikki liian tuntemattomia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Niin, että työskentely englanniksi, perhe-elämä englanniksi riittää. Ei tarvitse lukea suomalaisia näytelmiä tai kansantanhuja, kuten täällä joku vaati?

Ei riitä. Pitää osata yhteiskunnan toimintatavat, kyetä toimimaan siinä suomeksi ja muutenkin mukautua kulttuuriin. Eikä päinvastoin.

Jo esimerkiksi suomalainen koululaitos on aivan erilainen kuin amerikkalainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.

Eri

Meinasin juuri kommentoida, että miten kaupassa oppisi kieltä, muuten kuin ehkä pakettien tekstejä lukemalla?! :D Olen tuo 9v eräässä maassa asunut enkä ole ikinä tavallisessa kaupassa tarvinnut paikallista enkä englantia. Postista joo pitää hakea pakettia, ja jotain erikoistavaraa ostaessa (silmälasit tms) mutta ruoka- tai vaatekaupassa ei tervehdystä enempää tarvitse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunnioituksen puutetta suomalaisia kohtaan se loppujen lopuksi on, vaikka miten maireasti hymyillään.

Suomalaisissa tai koko suomessa ei ole mitään kunnioitettavaa.

Turha maa ihmiselämälle siveltumattomassa osassa maapalloa jonka koko bruttokansantuote on pienempi kuin vaikkapa Walmart sekatavarakaupalla.

Mikäli tältä tuntuu ei kannata tänne muuttaa. Aivan vapaasti jokainen voi muuttaa sinne missä hänen mielestään on asiat paremmin.

Vastapainoksi todettakoon, että olen tehnyt useasti töitä ulkomailta suomeen muuttaneiden kanssa, jotka "eivät osaa suomea".

Lähes aina muutaman päivän yhteistyöskentelyn jälkeen on selvinnyt, että ymmärtävät suomen kieltä sujuvasti, osaavat vastata ja muutenkin puhua suomeksi, eivät vaan halua tehdä niin.

Huvittavinta tässä on se että mut on tällöin siirretty vakihommistani heidän kanssaan työskentelemään (=mulle tuuraaja ja minä periaatteessa muiden hommissa eli tuuraajana myös) sen takia, että osa ei osaa englantia eivätkä täten voi näiden henkilöiden kanssa työskennellä, koska kielimuuri.

Ja sit valkeneekin että suomikin taittuu... :D

Eipä se toisaalta ole itseäni haitannut, hyvää enkun puheharjoitusta mulle ja ehkä suomen harkkaamista heille jos viitsivät.

Täällä on niin helppo selvitä englannilla.

Mun vävyni joka tuli tuolta maailman toiselta puolelta tänne 18kk sitten puhuu yllättävän hyvää suomea ja lähtee nyt jatkamaan opiskeluja suomenkieliselle linjalle. On ollut töissä ja pärjännyt kielitaidollaan hienosti, keskusteluista n 70% käymme suomenkielellä jo. Mutta hän onkin todella lahjakas kielellisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Yhdysvaltalaiset eivät tunnetusti tiedä yhtään mitään muusta maailmasta kuin omastaan. Valitettavaahan se on ettei asuinmaan kieltä ,historiaa ja kulttuuria arvosteta yhtään. Tänne ei tuollaisia muuttajia tarvita.

Turkki ja arabia rankataan suomea vaikeammiksi kieliksi, englanti taas on helppo.

Olisihan se ideaalia puhua kieltä, mutta varmasti monen tilanne on kuin pitkään Suomessa asuneella brittitutullani, että ymmärtää Suomea, ei vain osaa tuottaa itse puhetta.

Vierailija kirjoitti:

Turkki ja arabia rankataan suomea vaikeammiksi kieliksi, englanti taas on helppo.

Olisihan se ideaalia puhua kieltä, mutta varmasti monen tilanne on kuin pitkään Suomessa asuneella brittitutullani, että ymmärtää Suomea, ei vain osaa tuottaa itse puhetta.

Kielten nimet kirjoitetaan pienellä. Ei suomi mikään ylivoimainen kieli ole oppia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhdysvaltalainen mies on aktiivisesti opetellut suomea ja saanut kansalaisuuteen vaadittavan tason toista kymmentä vuotta täällä asuttuaan. Kieltä vaan ei pysty harjoittelemaan missään, koska kaiken saa myös englanniksi.

Miehesi ilmeisesti ei koskaan käy ulkona, jossa voisi törmätä suomea puhuviin alkuasukkaisiin. Otapa hänet mukaan seuraavalle kauppareissulle!

??? Suomalaiset ei puhu tuntemattomille. Asut varmaan jossain saaressa tiiviissä kyläyhteisössä jos teillä päin jutustellaan kaupassa tuntemattomille.

Eri

Meinasin juuri kommentoida, että miten kaupassa oppisi kieltä, muuten kuin ehkä pakettien tekstejä lukemalla?! :D Olen tuo 9v eräässä maassa asunut enkä ole ikinä tavallisessa kaupassa tarvinnut paikallista enkä englantia. Postista joo pitää hakea pakettia, ja jotain erikoistavaraa ostaessa (silmälasit tms) mutta ruoka- tai vaatekaupassa ei tervehdystä enempää tarvitse.

Kaupassa oppii ihan sitä normaalia asiointikieltä, jonka opettelulla suurin osa kielten oppikirjoistakin alkaa. Päivää, kiitos, näkemiin, numerot ja luvut, kohteliaisuustermit, missä on -kysymykset jne.

Olen opiskellut 11 kieltä ja aina siinä alkuvaiheessa on aloitettu juurikin tällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Niin, että työskentely englanniksi, perhe-elämä englanniksi riittää. Ei tarvitse lukea suomalaisia näytelmiä tai kansantanhuja, kuten täällä joku vaati?

Ei riitä. Pitää osata yhteiskunnan toimintatavat, kyetä toimimaan siinä suomeksi ja muutenkin mukautua kulttuuriin. Eikä päinvastoin.

Jo esimerkiksi suomalainen koululaitos on aivan erilainen kuin amerikkalainen.

Siihen ei tarvita kielitaitoa. Täällä voi työskennellä englanniksi, ostaa asuntoja, hoitaa lapsen koulut ja päiväkodit kaiken englanniksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Niin, että työskentely englanniksi, perhe-elämä englanniksi riittää. Ei tarvitse lukea suomalaisia näytelmiä tai kansantanhuja, kuten täällä joku vaati?

Ei riitä. Pitää osata yhteiskunnan toimintatavat, kyetä toimimaan siinä suomeksi ja muutenkin mukautua kulttuuriin. Eikä päinvastoin.

Jo esimerkiksi suomalainen koululaitos on aivan erilainen kuin amerikkalainen.

Siihen ei tarvita kielitaitoa. Täällä voi työskennellä englanniksi, ostaa asuntoja, hoitaa lapsen koulut ja päiväkodit kaiken englanniksi.

Siihen tarvitaan kulttuurin ja yhteiskunnan ymmärtämistä.

Ja se kyllä vaatii myös kieleen ja kulttuuriin paneutumista.

Se on sitä integroitumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteluja miksi se suomen kielen täydellinen taito on tärkeää. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset nykyisin suhtautuvat asuinmaahansa kuten infraan ylipäätään asennoidutaan. Ei se, että asuu jossain maassa tarkoita sitä, että kyseisen maan kirjallisuus tai historia herättäisi suuria väristyksiä, että alettaisiin jotain Kalevalaa kansalliskielellä tankkaamaan. Yhdysvaltalainen tuntee oman maansa kirjallisuuden ja historian ja maailman historiasta tai kulttuurista riittävästi ettei jonkun pienen maan detaljit ole niin kiinnostavia. Kiinnostavaa on, että pystyy asumaan perheineen, kasvattamaan ja kouluttamaan lapsensa, saa ihmissuhteita ja kykenee osallistumaan työ- ja yhteiskuntaelämään. Se ei vaadi suomen kielen täydellistä taitoa. 

Kukaan ei ole vaatinut kielen täydellistä taitoa, vaan kielitaitoa jolla kykenee integroitumaan asuinmaahansa, toimimaan siellä rakentavasti aiheuttamatta lisävaivaa ja lisäkustannuksia.

Niin, että työskentely englanniksi, perhe-elämä englanniksi riittää. Ei tarvitse lukea suomalaisia näytelmiä tai kansantanhuja, kuten täällä joku vaati?

Ei riitä. Pitää osata yhteiskunnan toimintatavat, kyetä toimimaan siinä suomeksi ja muutenkin mukautua kulttuuriin. Eikä päinvastoin.

Jo esimerkiksi suomalainen koululaitos on aivan erilainen kuin amerikkalainen.

Siihen ei tarvita kielitaitoa. Täällä voi työskennellä englanniksi, ostaa asuntoja, hoitaa lapsen koulut ja päiväkodit kaiken englanniksi.

Siihen tarvitaan kulttuurin ja yhteiskunnan ymmärtämistä.

Ja se kyllä vaatii myös kieleen ja kulttuuriin paneutumista.

Se on sitä integroitumista.

Niin miten se vaatii kieltä?