Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Aivojem binäärinen musiikkijärjestelmä

Vierailija
31.10.2020 |

Miten ihminen selittää sen, että musiikissa on nuoteissa aivan samat perusasteikot kuin tietokoneen binäärijärjestelmässä? Eli 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64 jne, eli kokonuotti, puolinuotti, neljäsosanuotti jne. Aivojen musiikkijärjestelmä on siis täysin binäärinen.

Musiikki ei luonut aivoihin binääristä järjestelmää, mutta binäärisen järjestelmän olemassaolo aivoissa mahdollisti musiikin kun se "keksittiin".

Miten ihminen selittää sen, että musiikissa on nuoteissa aivan samat perusasteikot kuin tietokoneen binäärijärjestelmässä? Eli 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64 jne, eli kokonuotti, puolinuotti, neljäsosanuotti jne. Aivojen musiikkijärjestelmä on siis täysin binäärinen.

Aivoissa on ollut binäärinen järjestelmä kauan ennen tietokoneen keksimistä, eikä
musiikki luonut aivoihin binääristä järjestelmää, mutta binäärisen järjestelmän olemassaolo aivoissa mahdollisti musiikin kun se "keksittiin".

Kommentit (482)

Vierailija
181/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aivan kaiken voi kirjoittaa nuoteiksi ihan puheesta lähtien. Ja ihan binäärisessä järjestelmässä. Jokainen nuotti osuu johonkin kohtaan binäärisessä gridissä.

Miten esimerkiksi trioli ja septoli stemmaavat binääriseen gridiin?

Vierailija
182/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perusnuottijärjestelmä itsessään on täysin identtinen tietokoneen binäärisen järjestelmän kanssa. Binäärinen järjestelmä määrittelee nuottien aikaarvot.

Tuo "binäärinen järjestelmä" ei ole mikään musiikin sisäsyntyinen ominaisuus vaan on olemassa vain sitä varten että musiikkia saisi edes jotenkin kirjoitetuksi nuoteiksi.

Ilman sisäsyntyistä binääristä järjestelmää musiikkia ei olisi voitu koskaan keksiä. Jos luulet kykeneväsi keksimään paremman ja nykyistä loogisemman järjestelmän joka vastaa täysin ihmisen sisäistä järjestelmää musiikin ja sen aika-arvojen suhteen kuten nyt asia on, niin olet toki vapaa yrittämään.

Linnut keksivät musiikin, siis linnut keksivät binäärisen kaavan?

Kyllä. Linnutkin keksivät sen omalla kohdallaan, kuten ihmisetkin kun keksivät musiikin. Linnut tosin eivät ole osanneet asiaa varmaan ymmärtää samalla tavalla kuin ihminen.

Ihmisten ero vaan on se, että ihmisellä on paljon laajempi musiikillinen variaatiokenttä omassa binäärisessä järjestelmässään kuin vain titi-tyy ja vastaavat linnunlaulut jotka nekin menevät siis binäärisen kaavan mukaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
183/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin jotain mielenkiintoista. Kiitos!

Aion pohtia asiaa.

Pohdin.

Ne ovat käsitteitä. Voisimmeko käyttää joitain muita käsitteitä ja muuttuisiko jokin?

Voisiko eri käsitteitä käyttämällä tutkia asiaa eri suunnilta ja murtaa käsityksen yhteneväisyyksistä? Ja myös eri suureita?

Yhteneväisyys binääriseen järjestelmään on täysin ilmeinen. Ja jos järjestelmää ei olisi ollut valmiina, musiikki olisi jäänyt keksimättä.

Aivoilla ei ole koskaan ollut luontaista mahdollisuutta oppia binääristä nuottijärjestelmää, koska luonnnossa vastaavaa rytmitystä (josta aivot olisivat voineet asian oppia) ei löydy mistään.

Nuottikirjoitus on vain yksi keino kuvailla musiikin joitakin ominaispiirteitä. Mitään erityisen binääristä siinä ei ole.

Jep. Otetaan viulu ja 4v. ja ammattilainen, taitaa olla ihan yhtä hyvät fibat. Aivot käsittelee tietoa täysin erilailla kuin kone.

Vierailija
184/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan kaiken voi kirjoittaa nuoteiksi ihan puheesta lähtien. Ja ihan binäärisessä järjestelmässä. Jokainen nuotti osuu johonkin kohtaan binäärisessä gridissä.

Miten esimerkiksi trioli ja septoli stemmaavat binääriseen gridiin?

Nyt puhutaankin vain nuottien perusaika-arvoista jotka menevät täysin binäärisen kaavan mukaan, ja joiden päälle voidaan sitten rakentaa erilaisia variaatioita analogisen kaaren kautta, kuten aiemmin on jo mainittu moneen kertaan. Ja analogisessakin kaaressa jokainen nuotti osuu johonkin kohtaan binääristä gridiä.

Vierailija
185/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin jotain mielenkiintoista. Kiitos!

Aion pohtia asiaa.

Pohdin.

Ne ovat käsitteitä. Voisimmeko käyttää joitain muita käsitteitä ja muuttuisiko jokin?

Voisiko eri käsitteitä käyttämällä tutkia asiaa eri suunnilta ja murtaa käsityksen yhteneväisyyksistä? Ja myös eri suureita?

Yhteneväisyys binääriseen järjestelmään on täysin ilmeinen. Ja jos järjestelmää ei olisi ollut valmiina, musiikki olisi jäänyt keksimättä.

Aivoilla ei ole koskaan ollut luontaista mahdollisuutta oppia binääristä nuottijärjestelmää, koska luonnnossa vastaavaa rytmitystä (josta aivot olisivat voineet asian oppia) ei löydy mistään.

Nuottikirjoitus on vain yksi keino kuvailla musiikin joitakin ominaispiirteitä. Mitään erityisen binääristä siinä ei ole.

Jep. Otetaan viulu ja 4v. ja ammattilainen, taitaa olla ihan yhtä hyvät fibat. Aivot käsittelee tietoa täysin erilailla kuin kone.

Tuokaan ei liity asiaan millään tavalla.

Vierailija
186/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt puhutaankin vain nuottien perusaika-arvoista jotka menevät täysin binäärisen kaavan mukaan, ja joiden päälle voidaan sitten rakentaa erilaisia variaatioita analogisen kaaren kautta, kuten aiemmin on jo mainittu moneen kertaan. Ja analogisessakin kaaressa jokainen nuotti osuu johonkin kohtaan binääristä gridiä.

Perusaika-arvo?

Kun kuuntelee musiikkia, jossa on vaikka septoleita, trioleja, pentoleja sikin sokin niin mistä kuulijan pitäisi tunnistaa se perusaika-arvo.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
187/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Musiikkia tuottaa moni muukin eläinlaji, eikä ainoastaan ihminen. Ja niiden muiden eläinten musiikissa ei todellakaan ole mitään binäärisiä nuottien aika-arvoja. Eikä ole kaikessa ihmisen tekemässäkään musiikissa.

Itse asiassa ne paperille tai tietokoneen näytölle piirretyt tai tulostetut nuotit eivät edes ole musiikkia, vaan ainoastaan ohjeita, joiden avulla ilmaistaan, kuinka joku musiikkikappale on tarkoitus esittää. Musiikki on ääntä, tarkemmin äänitaidetta. Edes säveltäjä itse ei soita samaa itse säveltämäänsä kappaletta täsmälleen samalla tavalla kahta kertaa.

Vierailija
188/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt puhutaankin vain nuottien perusaika-arvoista jotka menevät täysin binäärisen kaavan mukaan, ja joiden päälle voidaan sitten rakentaa erilaisia variaatioita analogisen kaaren kautta, kuten aiemmin on jo mainittu moneen kertaan. Ja analogisessakin kaaressa jokainen nuotti osuu johonkin kohtaan binääristä gridiä.

Perusaika-arvo?

Kun kuuntelee musiikkia, jossa on vaikka septoleita, trioleja, pentoleja sikin sokin niin mistä kuulijan pitäisi tunnistaa se perusaika-arvo.

Tuokaan ei liity siihen asiaa millään tavalla, että nuottien perusaika-arvot menevät binäärisen kaavan mukaan. Soittotaidottoman musiikin kuulijan ei tarvitse erottaa perusaika-arvollisia nuotteja, riittää että soittaja ne osaa soittaa ja tunnistaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
189/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Musiikkia tuottaa moni muukin eläinlaji, eikä ainoastaan ihminen. Ja niiden muiden eläinten musiikissa ei todellakaan ole mitään binäärisiä nuottien aika-arvoja.

Ihan samat arvot on elämilläkin. Esimerkiksi ti-ti-tyy. Kolme nuottia. Kaksi puolinuottia ja kokonuotti.

Edelleenkin nuottien perusaika-arvot menevät täysin samalla tavalla kuin binäärisen järjestelmän lukuarvot.

Vierailija
190/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Edes säveltäjä itse ei soita samaa itse säveltämäänsä kappaletta täsmälleen samalla tavalla kahta kertaa.

Tuokaan ei liity asiaan millään tavalla, vaikka pitääkin paikkansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
191/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuokaan ei liity siihen asiaa millään tavalla, että nuottien perusaika-arvot menevät binäärisen kaavan mukaan. Soittotaidottoman musiikin kuulijan ei tarvitse erottaa perusaika-arvollisia nuotteja, riittää että soittaja ne osaa soittaa ja tunnistaa.

Tämä perusaika-arvo käy yhä hämärämmäksi. Entä jos tahtilaji on vaikka 5/6, 2/3 tai 7/12. Mikä silloin on perusaika-arvo ja miten nuotit sijoittuvat binääriseen gridiin?

Vierailija
192/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Musiikkia tuottaa moni muukin eläinlaji, eikä ainoastaan ihminen. Ja niiden muiden eläinten musiikissa ei todellakaan ole mitään binäärisiä nuottien aika-arvoja. Eikä ole kaikessa ihmisen tekemässäkään musiikissa.

Itse asiassa ne paperille tai tietokoneen näytölle piirretyt tai tulostetut nuotit eivät edes ole musiikkia, vaan ainoastaan ohjeita, joiden avulla ilmaistaan, kuinka joku musiikkikappale on tarkoitus esittää. Musiikki on ääntä, tarkemmin äänitaidetta. Edes säveltäjä itse ei soita samaa itse säveltämäänsä kappaletta täsmälleen samalla tavalla kahta kertaa.

Tuot koko ajan keskusteluun asioita, jotka eivät siihen liity millään tavalla. Muusikko.netissä sinua pidettäisiin vain trollaavana aikavarkaana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
193/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuokaan ei liity asiaan millään tavalla, vaikka pitääkin paikkansa.

Mikä siis oikeastaan oli se asia? 

Vierailija
194/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuokaan ei liity siihen asiaa millään tavalla, että nuottien perusaika-arvot menevät binäärisen kaavan mukaan. Soittotaidottoman musiikin kuulijan ei tarvitse erottaa perusaika-arvollisia nuotteja, riittää että soittaja ne osaa soittaa ja tunnistaa.

Tämä perusaika-arvo käy yhä hämärämmäksi. Entä jos tahtilaji on vaikka 5/6, 2/3 tai 7/12. Mikä silloin on perusaika-arvo ja miten nuotit sijoittuvat binääriseen gridiin?

Tahtilajilla ei ole mitään tekemistä yksittäisten nuottien keston ja aika-arvon kanssa. Jos perustiedot on nyt noin hatarat, menehän hetkeksi opettelemaan asiaa ja tule sitten jatkamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
195/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuokaan ei liity asiaan millään tavalla, vaikka pitääkin paikkansa.

Mikä siis oikeastaan oli se asia? 

Se, että nuottien perusaika-arvot menevät täysin binäärisen lukusarjan mukaan. Ihmisillä ja linnuillakin.

Vierailija
196/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuot koko ajan keskusteluun asioita, jotka eivät siihen liity millään tavalla. Muusikko.netissä sinua pidettäisiin vain trollaavana aikavarkaana.

Ehkä Muusikko.net:ssa mutta tuskinpa muusikoiden.net:ssa.

Vierailija
197/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se, että nuottien perusaika-arvot menevät täysin binäärisen lukusarjan mukaan. Ihmisillä ja linnuillakin.

Mikä on perusaika-arvo? Täällä on jo esitetty useampikin esimerkki tilanteista, joissa nuotit eivät istu binäärisysteemiin ja selityksesi tuntuu aina olevan ettei ole kyse perusaika-arvoista silloin?

Vierailija
198/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että nuottien perusaika-arvot menevät täysin binäärisen lukusarjan mukaan. Ihmisillä ja linnuillakin.

Mikä on perusaika-arvo? Täällä on jo esitetty useampikin esimerkki tilanteista, joissa nuotit eivät istu binäärisysteemiin ja selityksesi tuntuu aina olevan ettei ole kyse perusaika-arvoista silloin?

Ei olekaan. Ne (trolit, kaaret ja pisteet yms.) ovat kuitenkin täysin eri asia kuin ne perusaika-arvolliset nuotit, joiden arvo menee suoraan binäärisen kaavan mukaan. Eli kokonuotti, puolinuotti, neljäsosanuotti, kahdeksasosanuotti, kuudenstoistaosanuotti jne.

Vierailija
199/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuokaan ei liity siihen asiaa millään tavalla, että nuottien perusaika-arvot menevät binäärisen kaavan mukaan. Soittotaidottoman musiikin kuulijan ei tarvitse erottaa perusaika-arvollisia nuotteja, riittää että soittaja ne osaa soittaa ja tunnistaa.

Tämä perusaika-arvo käy yhä hämärämmäksi. Entä jos tahtilaji on vaikka 5/6, 2/3 tai 7/12. Mikä silloin on perusaika-arvo ja miten nuotit sijoittuvat binääriseen gridiin?

Tahtilajilla ei ole mitään tekemistä yksittäisten nuottien keston ja aika-arvon kanssa. Jos perustiedot on nyt noin hatarat, menehän hetkeksi opettelemaan asiaa ja tule sitten jatkamaan.

Tahtilaji kertoo kuinka monta kokonuotin tiettyä murto-osaa tahtiin sisältyy. Jos murto-osa on 1/12 tai 1/3 niin mikä se on binäärilukuna? Mikä se perusaika-arvo on, kerro nyt kun tiedät?

Vierailija
200/482 |
02.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuot koko ajan keskusteluun asioita, jotka eivät siihen liity millään tavalla. Muusikko.netissä sinua pidettäisiin vain trollaavana aikavarkaana.

Ehkä Muusikko.net:ssa mutta tuskinpa muusikoiden.net:ssa.

Hienoa, että itsekin todistat olevasi vain trollaava aikavaras, jolla ei ole mitään hajuakaan keskustelun aiheesta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä seitsemän kuusi