Mieheni jää perhevapaille,kuinka käy elatusmaksujen?(vanhempiin lapsiin)

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:22"]

Voisiko joku nyt sitten kertoa kuinka nämä miehen lapset aiemmasta liitosta kärsivät siitä, jos elareita maksetaan vaan minimi vähän aikaa?!

Sitä tuntuu moni viestissään toitottavan, että isommat lapset eivät saa kärsiä pienemmän lapsen kustannuksella.

Ei varmasti niin paljon vaikuta isompien lasten elämään, kuin pienen elämään se, että tumpataan perheestä kriisin keskeltä päiväkotiin. Alle 1- vuotiaalle kun tuota asiaa ei voi selittää, mutta oletettavasti isommat lapset jo asian ymmärtävät.

[/quote]

Täällä on niin paljon katkeria yksinhuoltajia. Niitä vituttaa tuollainen, ei se muuhun vaikuta.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:20"][quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:13"]Joo, ihan niin ne Martat neuvoo. Sama ohje on myös velkaneuvonnassa.

Nykyään on ehkäisy. Lapsimäärää voi säännellä. Ja ap ei muuten väittänyt olevansa köyhä.

[/quote]

Kaikilla siihen ei ole mahdollisuutta. Oletko kiinnittänyt huomiota työttömyyslukuihin?

Sairaus ei kysy aikaa eikä paikkaa. Saati jos samaan syssyyn hajoaa kodinkoneita ja vasta on ollut joulu.

[/quote]

"Vasta on ollut joulu." Niin, eihän sitä säästettyä saa, jos ei ole valmis jostain karsimaan jo ennen kuin huonot päivät koittavat. Joululahjat ovat hyvä esimerkki, jos suostuu ostamaan lapsille vaatimattomammat lahjat voi laittaa joulukuussa rahaa säästöönkin.

[/quote]

Mistä tiedät miten hiljattain ap sairastui? Ihan turha teidän on saivarrella holtittomasta rahan käytöstä kun ette tiedä mitään..

[/quote]

Pointti onkin, että silloin kun ei ole mitään ongelmia, pitäisi säästää vararahaa huonon päivän (sairauden, työttömyyden) varalle. Sympatiani ap:lle, en halua häntä moittia. Ihmettelen vain yleisesti, miten vihamielisesti av:lla suhtaudutaan ajatukseen  säästämisestä pahan päivän varalle. On melko todennäköistä, että jompikumpi vanhemmista joutuu jossain vaiheessa työttömäksi tai sairastuu. Tai lapsi sairastuu vakavasti. Eivät nämä asiat ole mitään harvinaisuuksia, joihin ei kannattaisi varautua.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:30"][quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:20"][quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:13"]Joo, ihan niin ne Martat neuvoo. Sama ohje on myös velkaneuvonnassa.

Nykyään on ehkäisy. Lapsimäärää voi säännellä. Ja ap ei muuten väittänyt olevansa köyhä.

[/quote]

Kaikilla siihen ei ole mahdollisuutta. Oletko kiinnittänyt huomiota työttömyyslukuihin?

Sairaus ei kysy aikaa eikä paikkaa. Saati jos samaan syssyyn hajoaa kodinkoneita ja vasta on ollut joulu.

[/quote]

"Vasta on ollut joulu." Niin, eihän sitä säästettyä saa, jos ei ole valmis jostain karsimaan jo ennen kuin huonot päivät koittavat. Joululahjat ovat hyvä esimerkki, jos suostuu ostamaan lapsille vaatimattomammat lahjat voi laittaa joulukuussa rahaa säästöönkin.

[/quote]

Mistä tiedät miten hiljattain ap sairastui? Ihan turha teidän on saivarrella holtittomasta rahan käytöstä kun ette tiedä mitään..

[/quote]

Pointti onkin, että silloin kun ei ole mitään ongelmia, pitäisi säästää vararahaa huonon päivän (sairauden, työttömyyden) varalle. Sympatiani ap:lle, en halua häntä moittia. Ihmettelen vain yleisesti, miten vihamielisesti av:lla suhtaudutaan ajatukseen  säästämisestä pahan päivän varalle. On melko todennäköistä, että jompikumpi vanhemmista joutuu jossain vaiheessa työttömäksi tai sairastuu. Tai lapsi sairastuu vakavasti. Eivät nämä asiat ole mitään harvinaisuuksia, joihin ei kannattaisi varautua.

[/quote]

Niin mutta on ihmisiä jotka ei voi säästää kun joutuu elämään kädestä suuhun joka kuukausi..

Se kannattaa muistaa.

Itselläni on säästöä riittävästi mutta ymmärrän hyvin että kaikilla ei ole.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:24"]

Epäuskottava tarina. Ensinnäkin, miten muka talous voi mennä noin sekaisin hoitovapaasta? Mies saa kuitenkin kotihoidontuen ja mahdolliset tulosidonnaiset lisät ja ap sairauspäivärahan, joka on ansiosidonnainen. Lisäksi puhutaan asumistuesta ja toimeentulotuestakin. Jos miehellä taas on suuri palkka, luulisi että edes vähän olisi rahaa säästössä. Jos ei, niin ei pidä jäädä hoitovapaalle.

Esim. 1-vuotiaan voi hyvin laittaa pph:lle tai päiväkotiin. Muutosta puhuminen taas on hulluuden huippu: muuttaminen vasta kalliiksi tuleekin, etenkin väliaikainen muuttaminen. Kuulostaa siltä, että nyt halutaan vaan päästä edellisistä lapsista eroon, kun ei muka uuden lapsen hoitovapaan takia löydy enää huonettakaan entisille lapsille.

[/quote]

AP:n lapsi on alle puolivuotias ja AP sekoitti vanhempainvapaarahan ja hoitovapaan keskenään. Sellaista sattuu, jos on pikkusen muuta ajateltavaa. Ja menee se minullakin sekaisin. Aioin olla äitiyslomalla kaksi vuotta, mutta oikeastihan se muuttuu hoitovapaaksi jossain vaiheessa, mutta puhun pelkästä äitiyslomasta koko ajan.

Mielestäni riippuu ihan siitä paljonko nykyinen elatusmaksu on ja mitä kaikkea sillä katetaan. Jos isä on maksanut esim. kalliit harrastukset ja ne jäisivät nyt jäähylle, vanhempien lasten on varmasti vaikea ymmärtää sitä, mutta voisi sekin onnistua jos asia selittäisiin oikealla tavalla.

Aika kylmä saa olla se miehen exä, jos kyse on vain satasesta tai kahdesta yli minimin eikä suostuisi väliaikaiseen uuteen sopimukseen. Kysehän ei olisi kuin muutamasta kuukaudesta (toivon mukaan ap:n kannalta). Mitäs jos tuo exä joskus tarvitsisi vastavuoroisesti apua?

Toivottavasti saatte asian kuntoon ja paljon tsemppiä sekä paranemista!

Onko teillä ap muita yhteisiä lapsia ja minkä verran miehesi lapset entisestä liitosta viettävät aikaa teillä ja minkä ikäisiä he ovat?

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:36"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:24"]

Epäuskottava tarina. Ensinnäkin, miten muka talous voi mennä noin sekaisin hoitovapaasta? Mies saa kuitenkin kotihoidontuen ja mahdolliset tulosidonnaiset lisät ja ap sairauspäivärahan, joka on ansiosidonnainen. Lisäksi puhutaan asumistuesta ja toimeentulotuestakin. Jos miehellä taas on suuri palkka, luulisi että edes vähän olisi rahaa säästössä. Jos ei, niin ei pidä jäädä hoitovapaalle.

Esim. 1-vuotiaan voi hyvin laittaa pph:lle tai päiväkotiin. Muutosta puhuminen taas on hulluuden huippu: muuttaminen vasta kalliiksi tuleekin, etenkin väliaikainen muuttaminen. Kuulostaa siltä, että nyt halutaan vaan päästä edellisistä lapsista eroon, kun ei muka uuden lapsen hoitovapaan takia löydy enää huonettakaan entisille lapsille.

[/quote]

AP:n lapsi on alle puolivuotias ja AP sekoitti vanhempainvapaarahan ja hoitovapaan keskenään. Sellaista sattuu, jos on pikkusen muuta ajateltavaa. Ja menee se minullakin sekaisin. Aioin olla äitiyslomalla kaksi vuotta, mutta oikeastihan se muuttuu hoitovapaaksi jossain vaiheessa, mutta puhun pelkästä äitiyslomasta koko ajan.

Mielestäni riippuu ihan siitä paljonko nykyinen elatusmaksu on ja mitä kaikkea sillä katetaan. Jos isä on maksanut esim. kalliit harrastukset ja ne jäisivät nyt jäähylle, vanhempien lasten on varmasti vaikea ymmärtää sitä, mutta voisi sekin onnistua jos asia selittäisiin oikealla tavalla.

Aika kylmä saa olla se miehen exä, jos kyse on vain satasesta tai kahdesta yli minimin eikä suostuisi väliaikaiseen uuteen sopimukseen. Kysehän ei olisi kuin muutamasta kuukaudesta (toivon mukaan ap:n kannalta). Mitäs jos tuo exä joskus tarvitsisi vastavuoroisesti apua?

Toivottavasti saatte asian kuntoon ja paljon tsemppiä sekä paranemista!

[/quote]

Toisaalta kuulostaa vähän erikoiselta, että noin tonnin säästö elatusmaksuista (satanen-pari muutaman kuukauden ajan) pelastaisi tai kaataisi ap:n ja miehen talouden. 

Miksi juuri exän pitäisi kuluttaa tässä tilanteessa säästöjään tai kitkutella tai lainata rahaa jostain? Eihän hänellä ole tilanteen syntymiseen osaa eikä arpaa. 

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:52"]

Eli päivähoitoikäinen. Hoitoon vaan. Miksei teillä ole yhtään säästöjä?

[/quote]

Oot harvinaisen sympatiakykyinen ihminen..

Välillä on vaikea ymmärtää teitä äitejä täällä, ihan näin ohiksena. 

Toinen on ilmeisesti vakavasti sairas, eikä voi hoitaa vauvaansa ja te loksutatte leukoja elareista. 

[/quote]

Höpö höpö, ap mitään sairas ole, ihan vaan provo, olisi nyt edes faktat tarkistanut ennen trollaustaan.

Uskomatonta kakkaa suollatte ihmiset suustanne. Kuinka moni teistä arvostelijoista olisi itse valmis edes terveenä, saatika sairastuessanne laittamaan miehen entisen suhteen lapset oman vauvanne edelle taloudellisesti taikka emotionaalisesti? Sanon että ei yksikään. Ettehän osaa laittaa vauvankaan tarpeita leikki-ikäisten tai koululaisten tarpeiden edelle.

Kun kuvittelen asian omalle kohdalleni, niin jos itse nyt sairastuisin ja mies joutuisi jäämään oman vauvamme kanssa kotiin, ei olisi minun tehtäväni murehtia miehen entisen liiton lasten taloudellisesta pärjäämisestä. Varsinkin kun heillä isäpuoli myös jakamassa taloudellista vastuuta, asuvat omistusasunnossa ja miehen eksä ei lapsiin taloudellisesti panosta. Taitaa elarit mennä matkusteluun uuden miehen kanssa heillä muutenkin.

Minä meillä parempituloisempi ja maksaan kaikki suuret kulut, jopa äitiyslomani aikana. Mies ostelee ruokaa. Jos meillä mies jäisi 600 euron kotihoidontuella kotiin, niin ei todellakaan olisi minun asiani maksaa eksällensä entisten lasten elareita!!!! Ja tuo miehen käteen jäävä summa kuukaudessa menisi ihan meidän oman perheemme ruokiin ja kulutustarvikkeisiin, joiden hankinnasta mies vastaa.

Se, mikä tässä ap:n yhtälössä askaruttaa ja saa korjata, jos olen väärässä! Eli, jos ap:n mies on hyvätuloinen, esim-. ansaitsee yli 40000 vuodessa. (ns. keskituloisellakin n. 3000 euroa x12 = 36 000) niin kyllähän tuota vanhempainpäivärahaakin pitäisi tulla jo saman verran kuin pienituloiselle palkkaa... ja toisekseen siis jos ap on sairaslomalla, mies vois siis olla samaan aikaan vanhempainpäivärahalla? Ja vastaavasti ap:n sairaspäivärahat lasketaan työtulojen tms. mukaan ja sairasloman alkaessahan ne kuitenkin ovat isommat eli tuskin kriteerit nyt ainakaan toimeentulotukeen tuossa vielä täyttyvät?!?! ja ap:n mieshän voi ainakin muuttaa verorprosenttiaan sille ajalle, kun ei käy töissä. (erittäin suositeltavaakin tuossa tilanteessa.)

Itselläni ei ole käsitystä siitä, mitä esim. kahden lapsen elarit kuukaudessa ovat, ehkä 300 euroa?! Tai jos ovat enemmän, niin kaipa niitä voisi sitten kohtuullistaa, jos tulot ovat useamman kuukauden huomattavasti pienemmät kuin aiemmin. (esim- tippuvat puoleen)

Tuntematta ap:n, hänen miehensä ja tämän ex-vaimon ja lasten tilannetta, niin varmaan kaikki osapuolet voisivat (jos ymmärrystä lötyy) tinkiä sen aikaa menoistaan, ainakin niistä kalliimmista ja yrittää löytää joku järkevä yhteisratkaisu tuohon.

Toki, jos ap:n sairaus on hyvin vakava, lääkkeet ja mahdolliset sairaalakulut vievät osansa (toki näilläkin kuluilla taitaa olla joku katto olemassa?) niin sillä voisi jo hyvin perustella tuota, miksi tilapäisesti ei oma tulotaso tippuu (=rahat menevät asumiseen ja elämiseen, kun toinen puoliso ei pysty maksamaan kuin minimin, jos sitäkään)

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 20:19"]

Saatanan korppikotkat täällä taas vuodattaa että vauva pitää laittaa hoitoon ettei isommat lapset kärsi???? Miten ne muka kärsii jos muutamaksi kuukaudeksi elatustuki on 150e... taitaa vauva kärsiä hiukan enemmän mutta mitäs siitä kun haaska välittää vain rahasta ja omasta perseestä.

[/quote]

... ja tässä meillä oikein mallimamma, kielenkäyttö on niin herkkää!

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 20:46"]

AQp, suosittelen ettet lue enään tätä kejua. Olet saanut vastauksen kysymykseesi ja pahoitat turhaan mielesi ajattelemattomista kommenteista. Jaksamisia sinulle ja koko perheelle, kaikki kääntyy taatusti parhain päin.

[/quote]

Älä nyt viitsi, ap tuli tänne trollaamaan, kyllä se nyt kestää!

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 20:19"]

Saatanan korppikotkat täällä taas vuodattaa että vauva pitää laittaa hoitoon ettei isommat lapset kärsi???? Miten ne muka kärsii jos muutamaksi kuukaudeksi elatustuki on 150e... taitaa vauva kärsiä hiukan enemmän mutta mitäs siitä kun haaska välittää vain rahasta ja omasta perseestä.

[/quote]voi mahdoton sua

... ja tässä meillä oikein mallimamma, kielenkäyttö on niin herkkää!

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:11"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:06"]Muista sitten Ap olla yhtä ymmärtäväinen, kun mies tekee lapsia seuraavalle naiselleen.

[/quote]mikä katkera nainen siellä huutelee?

[/quote]

Minä en huudellut, mutta tottahan se on! Joka leikkiin lähtee se leikin kestäköön! Hyvin suurella todennäköisyydellä ap joutuu maistamaan omaa lääkettään. Miten suu sitten laitetaan, kun elarin alentamista kysellään!

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 20:53"]Vastuunkantamista on hylätä entiset lapset taloudellisesti. Sun miehellehän pitäisi antaa vuoden isän palkinto.

[/quote]

Miten isä on hylkäämässä lapset taloudellisesti? Haloo? Eikö kelan elatustuki ole juuri näitä tilanteita varten.

[/quote]

Tämän ketjun alkuperäinen aihe oli että ap:n mies ei halua maksaa elatusmaksuja entisistä lapsistaan =ei halua osallistua vanhempien lasten taloudelliseen hyvinvointiin.

[/quote]Ihmeellistä että ei halua maksaa kahdelle omalle lapselleen elareita. Ei pidä tehdä lisä'ä kersoja jos ei pysty maksamaan elareita.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:23"]

Ja miten minun hankkimani säästöt vaikuttavat miehen elatuskykyyn?

ap

[/quote]

Ai jaa, sinä et ole valmis säästöjäsi tähän hommaan kuluttamaan!

Ilmeisesti kunta maksaa jos lasten isän maksukyky heikentynyt ja sitten kun menee palkkatyöhön niin se loppuu ja mies maksaa. Sehän on ilo maksaa lapsille elatusmaksut että saavat harrastuksiin rahaa, kännykät, tietsikat, i podit maksaa sun muut pelit ja vehkeet.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:23"]

Ja miten minun hankkimani säästöt vaikuttavat miehen elatuskykyyn?

ap

[/quote]

Ai jaa, sinä et ole valmis säästöjäsi tähän hommaan kuluttamaan!

[/quote]Ennenkuin suoltaa lisää lapsia niin pitää ajatella onko enää varaa lapsiin. Suomi kallis maa.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:45"]

Olen pahoillani sairaudestasi. En toisaalta ymmärrä, miksi miehen vanhemmat lapset joutuvat kärsimään tilanteesta.

[/quote]

Ja jos vanhemmat lapset olisivat yhteisiä, ratkaisua pidettäisiin hyvänä eikä mietittäisi yhtään, että lapset joutuvat kärsimään kun taloudellisesti ollaan tiukemmalla.

Miksi ihmeessä tilanne muuttuukin toiseksi, kun lapsen äiti on joku muu? Millä tavalla ne lapset ovat jotenkin erityisempiä ja heidän takiaan ap:n ja miehen yhteisen perheen pitäisi kärsiä? Yh:t ja niiden jälkikasvu, näen punaista kun niistä loiseläimistä edes puhutaan. Miksei vanhempien lasten äiti voi ottaa lisätyötä, jotta tulevat toimeen pienemmillä elareilla?

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 21:23"]

Ja miten minun hankkimani säästöt vaikuttavat miehen elatuskykyyn?

ap

[/quote]

Ai jaa, sinä et ole valmis säästöjäsi tähän hommaan kuluttamaan!

[/quote]

Eli ap:n pitäisi maksaa elarit :D

Taas niin tyypillinen ketju. Aina pitää teilata ap ja olla hänen kanssaan eri mieltä sekä ehdotella ratkaisuksi vaikka mitä järjetöntä. Unohditte mainita, että pitää poimia marjoja ja sieniä!

Jos ap olisikin tuo eksä, joka olisi pöyristynyt siitä, että mies kehtaa ehdottaa elareiden tilapäistä pienentämistä, niin jo olisi palstalla toinen ääni kellossa: taas ap haukuttaisiin lyttyyn, kun tämä ei voi ymmärtää sairastumisen aiheuttamaa tilannetta ja joustaa maksuissa. Keksittäisiin kilvan tapoja, joilla voi paikata puuttuvia elareita. Käskettäisiin poimimaan marjoja ja lopettamaan lasten kalliit harrastukset. Sekä tietenkin Thaimaan matkat ja joka kuukautiset kampaajareissut.