Lue keskustelun säännöt.
HS: Mies ei suostunut kättelemään naista, Saksan kansalaisuus jäi saamatta
20.10.2020 |
SAKSALAISEN tuomioistuimen mukaan maan kansalaisuuden epääminen naisten kättelystä kieltäytyvältä muslimimieheltä oli oikein. Asiasta kertoo muiden muassa uutiskanava Deutsche Welle. Mies sanoo kieltäytymisen syyn olevan uskonnollinen.
Baden-Württembergin hallinto-oikeus katsoo perjantaisessa päätöksessään, että Saksaan ei sovi ”fundamentalistinen käsitys kulttuurista ja arvoista”, jonka perusteella naisen kättelyä pidetään seksuaalisena houkutuksena.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006675316.html
Oikein
Kommentit (157)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Saksa! Euroopalla on vielä jotain toivoa.
Eikä tämä ole r as ismia, sillä me täällä halutaan että ihmisiä kohdellaan tasapuolisesti sukupuoleen tai mihinkään muuhunkaan katsomatta. Tulijoiden PITÄÄ hyväksyä se.
Ihailen Tanskan linjaa, sielläkin kansalaisuus sinetöidään vasta naisviranomaista kättelemällä. Sama muihinkin Pohjoismaihin, kiitos! Paitsi että Suomeen on turha odotella...
Jos ihmisiä täytyy tervehtiä samalla tavalla sukupuoleen katsomatta, niin MIKSI ei kielletä sitä kun jotkut miehet tervehtivät naisia poskipusuilla mutta kättelevät miehiä?
Entä jos Tanskan kansalaisuuden saaja poskipussaa naisviranomaista? Mitäs sitten tehdään? Islaminuskoisissa maissa miehet tervehtivät naisia laittamalla käden sydämelleen. MIKSI se tapa olisi jotenkin huonompi kuin muut tavat?
Maassa maan tavalla.
Jos hinkuat jonkun maan kansalaisuutta, voidaan odottaa tiettyä mukautumista uuteen kulttuuriin.
Eli jos nainen menee muslimimaahan diploomaattiselle vierailulle, tulee hänen pukeutua huiviin tai burkhaan, jos se on maan tapa?
Et osaa erottaa kansalaisuuden hakijaa diplomaattivierailulle menijästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomelta lähti varmaan nootti Saksalle.
😂😅😰 Oikeezti, en ihmettelisi vaikka lähtisi. Täällähän ole skelulupia ja kansalaisuus myönnetään holtittomasti kelle tahansa. Edes kieltä ei tartte osata jne.
Miten niin ei kieltä tartte osata? Läpäisty kielitesti on yksi kansalaisuuden saamisen edellytys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun porsasnkyljys pitäisi syödä ja lasi punkkua päälle.
Kansalaisuuskokeeseen pitäisikin lisätä feikkischitzelin (possusta) mutustelu, myös Suomessa. Jos paimentolaissatujen voima osoittautuu maan lakeja vahvemmaksi, ei kansalaisuutta.
Vegaanit ja kasvissyöjät eivät mielestäsi kelpaa kansalaisiksi?
Eikä Laura Huhtasaari, sehän kehui noudattavansa "juutalaista ruokavaliota" Hansin matkassa -ohjelmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Saksa! Euroopalla on vielä jotain toivoa.
Eikä tämä ole r as ismia, sillä me täällä halutaan että ihmisiä kohdellaan tasapuolisesti sukupuoleen tai mihinkään muuhunkaan katsomatta. Tulijoiden PITÄÄ hyväksyä se.
Ihailen Tanskan linjaa, sielläkin kansalaisuus sinetöidään vasta naisviranomaista kättelemällä. Sama muihinkin Pohjoismaihin, kiitos! Paitsi että Suomeen on turha odotella...
Jos ihmisiä täytyy tervehtiä samalla tavalla sukupuoleen katsomatta, niin MIKSI ei kielletä sitä kun jotkut miehet tervehtivät naisia poskipusuilla mutta kättelevät miehiä?
Entä jos Tanskan kansalaisuuden saaja poskipussaa naisviranomaista? Mitäs sitten tehdään? Islaminuskoisissa maissa miehet tervehtivät naisia laittamalla käden sydämelleen. MIKSI se tapa olisi jotenkin huonompi kuin muut tavat?
Maassa maan tavalla.
Jos hinkuat jonkun maan kansalaisuutta, voidaan odottaa tiettyä mukautumista uuteen kulttuuriin.
Eli jos nainen menee muslimimaahan diploomaattiselle vierailulle, tulee hänen pukeutua huiviin tai burkhaan, jos se on maan tapa?
Ei. Maassa maan tavalla -hokema koskee vaan muualta länsimaihin tulevia. Lähi-itä on täynnä sortseissa kulkevia länsimaisia naisia, jotka lähestyvät käsi ojossa kättelemään paikallisia miehiä työelämässä, ottavat aurinkoa biksuissa ja ottavat drinkkejä halutessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On siinä sekin puoli, että kukaan nainen ei halua kätellä niitä. En sano mitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Väitätkö muka, että suomalaiset Dubaissa töissä olevat naiset käyttävät kaapuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samat kaverit vetää viinaa diskorahalla yökerhossa, sinne A. ei näe.
Tuskin on samat kaverit. Katos kun kaikki ulkomailta tulleet eivät ole yhtä uskonnollisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Väitätkö muka, että suomalaiset Dubaissa töissä olevat naiset käyttävät kaapuja?
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000006667343.html
"Pukukoodi Marjan töissä on normaali siisti bisnespukeutuminen. Torstaisin voi olla vähän rennommin.
– Kiinnitän vaatteiden peittävyyteen vähän enemmän huomiota tällä kuin Euroopassa. Tiukkoja sääntöjä ei varsinaisesti ole, mutta koen, että oman uskottavuuden kannalta kannattaa välttää esimerkiksi lyhyitä helmoja tai paljastavia toppeja. Jos minulla on palaveri Dubain ulkopuolella tai vierailen viranomaisten tiloissa, pelaan varman päälle ja pukeudun pitkiin housuihin ja pitkähihaiseen jakkuun tai vastaavaan."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Väitätkö muka, että suomalaiset Dubaissa töissä olevat naiset käyttävät kaapuja?
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000006667343.html
"Pukukoodi Marjan töissä on normaali siisti bisnespukeutuminen. Torstaisin voi olla vähän rennommin.
– Kiinnitän vaatteiden peittävyyteen vähän enemmän huomiota tällä kuin Euroopassa. Tiukkoja sääntöjä ei varsinaisesti ole, mutta koen, että oman uskottavuuden kannalta kannattaa välttää esimerkiksi lyhyitä helmoja tai paljastavia toppeja. Jos minulla on palaveri Dubain ulkopuolella tai vierailen viranomaisten tiloissa, pelaan varman päälle ja pukeudun pitkiin housuihin ja pitkähihaiseen jakkuun tai vastaavaan."
Eli eivät käytä kaapuja vaan pukeutuvat edelleen länsimaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi pitäisikään kätellä?
Tätä minäkin ihmettelen. Ei länsimaiseenkaan kulttuuriin (esim. yhdysvaltalaiseen) kuulu naisten kättely. Kättelyllä tarkistetaan ettei vastapuolella ole asetta, eikä naisilla ole aseita, joten naiset eivät kättele.
Aika kohtalokas oletus. Suomessa naiset tappaa ja myös kättelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Väitätkö muka, että suomalaiset Dubaissa töissä olevat naiset käyttävät kaapuja?
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000006667343.html
"Pukukoodi Marjan töissä on normaali siisti bisnespukeutuminen. Torstaisin voi olla vähän rennommin.
– Kiinnitän vaatteiden peittävyyteen vähän enemmän huomiota tällä kuin Euroopassa. Tiukkoja sääntöjä ei varsinaisesti ole, mutta koen, että oman uskottavuuden kannalta kannattaa välttää esimerkiksi lyhyitä helmoja tai paljastavia toppeja. Jos minulla on palaveri Dubain ulkopuolella tai vierailen viranomaisten tiloissa, pelaan varman päälle ja pukeudun pitkiin housuihin ja pitkähihaiseen jakkuun tai vastaavaan."
Eli eivät käytä kaapuja vaan pukeutuvat edelleen länsimaisesti.
Onhan tuo kuitenkin jonkinlainen välimalli; vaikka vaatteet ovat länsimaisia, peittävyys otetaan huomioon eri tavalla kuin täällä.
Seisoin aikoinaan (vuosia sitten) parin metrin päässä kun tämä sankari kieltäytyi kättelemästä seurueessa ollutta hänelle ennestään tuntematonta naista... :
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pijall
Ja on ihan suomalainen talukka, näitä täysin harhaisia käännynnäisiä. Oli muuten muulla porukalla, kaikki suomalaisia, aika mielenkiintoiset ilmeet tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein hyvä. Maassa maan tavalla. Jos me menisimme ko maihin, meidän tulisi vetää kaavut päällemme ja muutenkin elää heidän sääntöjensä mukaan. Saman pitää päteä toisinkin päin.
Mistä maista puhut? Et ainakaan islaminuskoisten maista. Siellähän eurooppalaiset turistit kulkevat bikineissä ja napapaidoissa, eivät todellakaan noudata mitään paikallista pukeutumiskulttuuria.
Älä hyvä ihminen puhu turisteista ja siirtolaisuudesta samoin kriteerein.
Väitätkö muka, että suomalaiset Dubaissa töissä olevat naiset käyttävät kaapuja?
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000006667343.html
"Pukukoodi Marjan töissä on normaali siisti bisnespukeutuminen. Torstaisin voi olla vähän rennommin.
– Kiinnitän vaatteiden peittävyyteen vähän enemmän huomiota tällä kuin Euroopassa. Tiukkoja sääntöjä ei varsinaisesti ole, mutta koen, että oman uskottavuuden kannalta kannattaa välttää esimerkiksi lyhyitä helmoja tai paljastavia toppeja. Jos minulla on palaveri Dubain ulkopuolella tai vierailen viranomaisten tiloissa, pelaan varman päälle ja pukeudun pitkiin housuihin ja pitkähihaiseen jakkuun tai vastaavaan."
Eli eivät käytä kaapuja vaan pukeutuvat edelleen länsimaisesti.
Onhan tuo kuitenkin jonkinlainen välimalli; vaikka vaatteet ovat länsimaisia, peittävyys otetaan huomioon eri tavalla kuin täällä.
Jakkupuku on ihan normaali työvaatetus. Kuka käyttää paljastavia toppeja tai vesirajan hameita toimistossa Suomessa? Välimalli on se, että muslimimies tekee töitä naisten kanssa ja asioi heidän kanssaan normaalisti, mutta ei halua kätellä.
Hiukan suvaitsevaisuutta nyt, kyllä meidät seivästetään ihan kohta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Saksa! Euroopalla on vielä jotain toivoa.
Eikä tämä ole r as ismia, sillä me täällä halutaan että ihmisiä kohdellaan tasapuolisesti sukupuoleen tai mihinkään muuhunkaan katsomatta. Tulijoiden PITÄÄ hyväksyä se.
Ihailen Tanskan linjaa, sielläkin kansalaisuus sinetöidään vasta naisviranomaista kättelemällä. Sama muihinkin Pohjoismaihin, kiitos! Paitsi että Suomeen on turha odotella...
Jos ihmisiä täytyy tervehtiä samalla tavalla sukupuoleen katsomatta, niin MIKSI ei kielletä sitä kun jotkut miehet tervehtivät naisia poskipusuilla mutta kättelevät miehiä?
Entä jos Tanskan kansalaisuuden saaja poskipussaa naisviranomaista? Mitäs sitten tehdään? Islaminuskoisissa maissa miehet tervehtivät naisia laittamalla käden sydämelleen. MIKSI se tapa olisi jotenkin huonompi kuin muut tavat?
Maassa maan tavalla.
Jos hinkuat jonkun maan kansalaisuutta, voidaan odottaa tiettyä mukautumista uuteen kulttuuriin.
Eli jos nainen menee muslimimaahan diploomaattiselle vierailulle, tulee hänen pukeutua huiviin tai burkhaan, jos se on maan tapa?
Naisen on kohteliasta peittää hiuksensa, jos se on maan tapa. Osoittaa heidän uskontonsa kunnioittamista. Samoin me hieman närkästymme, jos täällä turistimiehet lampsivat kirkkoon hattu päässä. Kummastakaan ei mene mitään rikki, mutta molemminpuolisen kunnioituksen ilmapiirissä on kaikkien hauskempi olla.
Leila Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä noi muslimimiehet on sekaisin,, miksi tänne Suomeen halutaan niitä tänne lisää?
Jos on oikeasti köyhä ei pysty edes matkustamaan rajan yli kun rahat ei riitä eikä ole siis rahaa
Ja kaikki persut on vasaramurhaajia.
Eikö? No voisiko sitten olla niin, ettei kaikki muslimiehet kieltäydy kättelemästä naisia?
Olen kätellyt Suomessa kymmeniä muslimimiehiä sekä työn puolesta että vapaa-aikana. Osa kättelee, mutta osa painaa vain kunnioittavasti käden sydämelleen ja kumartaa. Ei ole ollut minulle koskaan ongelma.
Tilanne kansalaiseksi ottamisessa on virallinen ja kättelemällä on ikiaikaisesti Europassa tehty sopimuksia, joten tuossa tilanteessa kättely on mielestäni tärkeää. Valtion edustaja sitoutuu virkansa puolesta ottamaan kansalaiseksi ja kansalaisuuden saava sitoutuu toimimaan maan lakien mukaan.
Miesten ja naisten välinen kättely on ollut Euroopassa käytössä vasta viimeiset sata vuotta, jos sitäkään.
Euroopan maiden lakikirjoissa ei myöskään määrätä kättelemään ketään. Joten ei ole olemassa yhtäkään syytä, miksi pitäisi kätellä vastakkaista sukupuolta olevia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomelta lähti varmaan nootti Saksalle.
😂😅😰 Oikeezti, en ihmettelisi vaikka lähtisi. Täällähän ole skelulupia ja kansalaisuus myönnetään holtittomasti kelle tahansa. Edes kieltä ei tartte osata jne.
Oleskelijoita otettiin edellisen hallitukswn aikana perssujen vahtivuorolla. Se oli silloin se. Kansalaisuus einlähde helpolla.
En voi käsittää miksi kättely on niin iso juttu. Nyokkäy tai tässä tilanteessa ehkäkumarrus olisi riittävää, etenkin koronan takia. Monissa asioissa voi edellyttää nykyistäkin enemmän maan tapojen noudattamista mutta minulle on yks lysti kätelläänkö vai nyökätäänkö. Samoin en voi tajuta miksi huivit ovat ongelma, ei nw ole ennenkään ollut. Burkha ehkä mutta huivi ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi pitäisikään kätellä?
Tätä minäkin ihmettelen. Ei länsimaiseenkaan kulttuuriin (esim. yhdysvaltalaiseen) kuulu naisten kättely. Kättelyllä tarkistetaan ettei vastapuolella ole asetta, eikä naisilla ole aseita, joten naiset eivät kättele.
Aika kohtalokas oletus. Suomessa naiset tappaa ja myös kättelee.
Et näköjään tunne länsimaalaista kulttuuria. Tuohon aseasiaan kättely perustuu, siihen tarpeeseen se on syntynyt. Ja Suomessa naiset eivät tapa, tai jos tappavat, se on TODELLA HARVINAISTA. 99,999 % tappajista on miehiä.
Eiköhän suurin osa ole ihan tavallisia muhammedmeikäläisiä. Ääriainekset ja idiootit vain pomppaa esiin, ihan niin kuin mattimeikäläisistäkin.
Ihan hyvä syy evätä kansalaisuus, se ettei kättele naisia. Silti mielestäni ei tarvitse kätellä kaikkia. Itse keplottelin Ranskassa poskisuudelmia vastaan. Se ei millään sopinut minulle. Olisin kieltäytynyt mielelläni, mutta monet onneksi osasi lukea tilannetta ja tyytyvät muihin tervehtimiskeinoihin.