Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäri marisee iltasanomissa ku on niin pieni äitiysraha
18.10.2020 |
Ei kuulemma 3500-5000€/kk riitä. Hohhoijaa mitenköhän muut tavalliset duunari pärjää ku äitiysraha saattaa olla alle 1000€/kk. En kehtais tuossa tilanteessa valittaa lehdessä.
Kommentit (710)
Mariskoot ja Mariskoolit vielä kyytitytöksi!
Marisee kuka mitäkin joutavuuksia.
Lääkäri ei tienaa koskaan huonosti moniin muihin palkansaajiin verrattuna, mutta on hänellä myös vastuu ihmisistä, jopa ihmishengistä.
Kolme tonnia äitiyspäivärahaa on kyllä sellainen summa, että mainosgraafikkona en ole koskaan sellaista kk-palkkaa saanut.
Tuskinpa saan jatkossakaan.
Voipi olla väärä ala, väärä toimisto palkan suhteen, mutta tykkään työstäni ja on ihana huomanna taas mennä sinne.
Sori tää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten hän palaa töihin, panee lapsensa päiväkotiin, ja maksaa siitä saman kuin meidän perhe, jolla bruttotulot YHTEENSÄ 6000 euroa. Fair play...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua miten tuo kehtaa inistä ja vielä julkisesti. Näin hoitajana tämän hetkinen palkka verojen jälkeen oli vajaa 1700e (teen 30h). Ei paljon lämmitä mutta onneksi opiskelen itseni pois hoitajan hommista. Jos saisin 3500e kuussa niin pomppisin riemusta. Ei taida tuokaan ihminen tajuta että aika monella on asiat huonosti tällä hetkellä ja moni on työttömänä. Kannattaisi olla hiljaa. Periaatteessa en kadu sitä että luin aikanaan terveydenhoitajaksi, työ on ollut ajoittain jopa ihanaa mutta nyt riittää. En aio jäädä paskapalkalle eläkeikään saakka.
3500e tukena on bruttona luokkaa 2000e, kun ei saa mitään vähennyksiä. Työtulona satasen pari enemmän. Sinä teet 75% työaikaa, eli kokoaikaisena tienaisit ihan yhtä paljon - miksi et tee niin jotta pääset hyppimään riemusta? Vai eikö hoitsun äly taaskaan riittänyt ymmärtämään Bruton ja neton eroa?
Tuo lääkäri saa äitiyspäivärahaa 3500 kuussa. Kyse ei ole palkasta. Kyllä se on todella korkea summa sosiaalietuutta.
On myös maksanut paljon korkeampia veroja, tellejä ja lellejä, kuin pienipalkkainen.
Heh, ne sen palkat maksetaan verovaroista. Että silläkin pitäisi retostella kun verorahoilla kustannetusta palkasta maksetaan veroja.
Ja kallis koulutuskin on veronmaksajien kustantama.
Julkinen sektori ostaa työtä ihan siinä missä yksityinenkin ja molemmista maksetaan ihan samalla tavalla veroa. Ei se palkka mitään hyväntekeväisyyttä ole, vaan kunta maksaa pienintä mahdollista liksaa jolla ihmiset tulee töihin, ihan kuten yrityksetkin. Jotenkin tuntuu hirveän väsyneeltä tämä jankkaus, että julkisella pitäisi tehdä puoli-ilmaiseksi töitä. Minun puolestani voidaan lopettaa koko julkinen sektori kokonaan jos se aiheuttaa noin paljon pahaa mieltä. Veikkaan vaan, että tuskin te olisitte siihen omakustanteiseen privaattiterveydenhuoltoon sen tyytyväisempää. Kun ei ne lääkärit sielläkään ilmaiseksi työtä tee vaan terveydenhuollosta pitää sillonkin - iik - maksaa.
Ja kaikkien muidenkin koulutus on Suomessa ilmaista, miksi vain lääkäreiden odotetaan pyytävän sitä anteeksi?
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka on 10000 euroa, niin 3500 euron äitiysraha tuntuu varmasti pieneltä.
Se on todellisuudesta ihan irtautunut. Monet lekurit pitävät itseään ylivertaisina muihin nähden. Ja varmaan sen työpanos ei kuuluisi olla kymppi tonnia Kuussa. Ihan poskettoman ylisuuri liksa.
Mielestäni meidän veronmaksajien tehtävä ei ole maksaa kenellekään yli 5000 bruttopalkkoja.
Julkiselle puolelle tulisi asettaa palkkakatto ja kriittisten alojen koulutusmääriä lisätä muutamaksi vuodeksi reilulla kädellä.
Jos vain raha kiinnostaa, niin menkööt sitten yksityiselle ihan alasta riippumatta vuolemaan kultaa.
Mielestäni on lähinnä irvokasta, ettei ikänsä (40-50 vuotta) työtä tehneitä ja tätä yhteiskuntaa pyörittäneitä ole varaa hoitaa asiallisesti, mutta heitä hoitaville nuorillekin lääkäreille on kyllä varaa maksaa jopa 10 000-15 000 kuukausipalkkoja, jotta he saavat hankittua uuden omakotitalon ja luksusmaasturin.
Pisti kyllä vihaksi tuo hädin tuskin työuransa aloittaneen lekurin marmatus vain 3500/kk tuloista lasta kotona hoitaessaan.
Itse tienaan saman verran yötyössä ja täysillä työtunneilla, moni muu paljon minuakin vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua miten tuo kehtaa inistä ja vielä julkisesti. Näin hoitajana tämän hetkinen palkka verojen jälkeen oli vajaa 1700e (teen 30h). Ei paljon lämmitä mutta onneksi opiskelen itseni pois hoitajan hommista. Jos saisin 3500e kuussa niin pomppisin riemusta. Ei taida tuokaan ihminen tajuta että aika monella on asiat huonosti tällä hetkellä ja moni on työttömänä. Kannattaisi olla hiljaa. Periaatteessa en kadu sitä että luin aikanaan terveydenhoitajaksi, työ on ollut ajoittain jopa ihanaa mutta nyt riittää. En aio jäädä paskapalkalle eläkeikään saakka.
3500e tukena on bruttona luokkaa 2000e, kun ei saa mitään vähennyksiä. Työtulona satasen pari enemmän. Sinä teet 75% työaikaa, eli kokoaikaisena tienaisit ihan yhtä paljon - miksi et tee niin jotta pääset hyppimään riemusta? Vai eikö hoitsun äly taaskaan riittänyt ymmärtämään Bruton ja neton eroa?
Tuo lääkäri saa äitiyspäivärahaa 3500 kuussa. Kyse ei ole palkasta. Kyllä se on todella korkea summa sosiaalietuutta.
On myös maksanut paljon korkeampia veroja, tellejä ja lellejä, kuin pienipalkkainen.
Heh, ne sen palkat maksetaan verovaroista. Että silläkin pitäisi retostella kun verorahoilla kustannetusta palkasta maksetaan veroja.
Ja kallis koulutuskin on veronmaksajien kustantama.
Sen sijaan on aivan hyväksyttävää kitistä verorahoin maksetuista tukirahoista ?
Pitäiskö sairaanhoito, koulut, poliisi, pelastustoimi, kela jne. lopettaa kun niiden henkilöstön palkat maksetaan veroista ja vielä koulutuskin ?
Katkeruudellakin ja kateudella on rajansa.
Julkisen puolen tulokärjen ammateille pitäisi asettaa raju palkkaleikkuri pikimmiten.
Meillä ei ole enää vuosiin ollut, ei ole nyt, eikä varsinkaan tule olemaan tulevina vuosina varaa maksaa julkisista varoista tuollaisia palkkoja yhtään kenellekään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten hän palaa töihin, panee lapsensa päiväkotiin, ja maksaa siitä saman kuin meidän perhe, jolla bruttotulot YHTEENSÄ 6000 euroa. Fair play...
Niin, eli tekin maksatte ihan kohtuullisesta palkasta huolimatta murto-osan päivähoidon todellisista kustannuksista, mutta silti harmittaa kun ei saada tarpeeksi halpoja palveluita ja verojakin pitäisi maksaa.
Tuohan on liki jokaisen suomalaisen ajattelutapa. Jokaisella jolla on minua enemmän on ihan liikaa, ja minulla on liian vähän.
Voe hyvää päivää; jos on vuosia tehny tuolla rahalla töitä, niin eikö muka ole sijoituksia ja säästöjä? Kaiken muka kuluttaa joka kk?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten hän palaa töihin, panee lapsensa päiväkotiin, ja maksaa siitä saman kuin meidän perhe, jolla bruttotulot YHTEENSÄ 6000 euroa. Fair play...
Teidän tulojannehan tasataan jo nyt. Sitä kutsutaan progressiiviseksi varoitukseksi. Mutta joo, onhan se hirveän väärin ettei triplaprogressio ylety enää keskiluokkaan.
Kyllä näin koronateholla duunia painavana sairaanhoitajana melkein juttu itkettää. Kyllä lääkärit ansaitsevat kohtuullisen korvauksen, mutta joku epäsuhta kuitenkin sairaanhoitajien ja lääkäreiden palkkojen välillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten hän palaa töihin, panee lapsensa päiväkotiin, ja maksaa siitä saman kuin meidän perhe, jolla bruttotulot YHTEENSÄ 6000 euroa. Fair play...
Niin ajatella, samasta palvelusta maksaa saman hinnan. Kuinka kamalaa..?
Jos tämä lääkäri ei tule toimeen niin jättää sitten lapset tekemättä. Rahat riittää paremmin ja ympöristö kiittää myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai "tiettyä elintasoa" se haluaa. Tämähän selittää kaiken.
Ongelmana lääkäreistä ja heidän palkoistaan puhuttaessa on se, että pieni porukka joka tekee elintärkeää- ja vaativaa työtä rinnastetaan isoon porukkaan joka tekee hyvin arkista ja melko yksinkertaista perustyötä tai toisin päin:
Vain pieni osa lääkäreistä tekee todella elintärkeää ja haastavaa työtä sydän- aivo, - tai sisäelin kirurgeina. Heille kova + 10 000 eur/kk palkkataso suotakoon.
Valtaosa lääkäreistä on kuitenkin ns tusina tavaraa. He hoitavat arkisia työterveyden tai arvauskeskukseksikin kutsutun laitoksen potilasvastaanottoja. Tuota työtä en haastavuudessaan kovin korkealle jalustalle nostaisi palkankaan puolesta, ehkä sellainen 3500-4500 kaikkinensa olisi sopiva palkka.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä näin koronateholla duunia painavana sairaanhoitajana melkein juttu itkettää. Kyllä lääkärit ansaitsevat kohtuullisen korvauksen, mutta joku epäsuhta kuitenkin sairaanhoitajien ja lääkäreiden palkkojen välillä on.
Lohdutukseksi voin sanoa, että hyvin harva julkisen puolen lääkäri saa yli 10 000 euron liksaa. Lääkäreillähän palkkaus menee vielä vähän nurinkurisesti moneen muuhun alaan verrattuna. Monilla aloilla esimerkiksi pk-seudulla on muuta Suomea parempi palkkataso, mutta lääkäreillä toisin päin. Monilla aloilla huippuosaamisesta maksetaan ekstraa, mutta Suomessa huiput työskentelevät pääsääntöisesti yliopistosairaaloissa joissa liksat on pienempiä kuin perusterveydenhuollossa tai yksityisellä. Erikoistumisen jälkeen palkkakehitys tuppaa myös tyssäämään lähes kokonaan. Kun puhutaan liian isosta palkasta ja vaaditaan siihen leikkuria, niin pitäisi ensin päättää kenen palkasta puhutaan. Sen nuoren keikkalääkärin, joka vetää 12 000 euron kuukausipalkkaa? Vai sen 30 vuotta leikanneen huippukirurgin, joka on Suomessa alansa paras ja maailmallakin arvostettu, mutta paiskii töitä 6000-7000 euron liksalla? Vai jonkun muun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä jutussa toistetaan monta kertaa että aloittavan lääkärin alkupalkka on pieni, mutta ei mitenkään perustella sitä miksi sen tulisi kokemattomalla olla suurempi.
En itse tunne alaa lainkaan mutta alkupalkka on kuulostaa suurelta suhteessa muiden alojen alkupalkkoihin. Eikö tilanne ole sama joka alalla, kokemus kerryttää osaamista ja sitä kautta ansioita. Tämä lienee jossain määrin verrannollinen esim hurjapalkkaisiin lentäjiin ja heidän aloituspalkkoihin.
Jutussa oli hyvää se, että avattiin sitä, että toisinaan hurjilta kuulostavat kuukausiansiot ovat tuntiansioiksi laskettuna varsin järjellisiä. On sitten asia erikseen, kuinka turvallista on potilaan tai lääkärin osalta se, että tehdään runsaasti ylitöitä, ilmeisesti myös rahan vuoksi. Taustalla varmasti pula lääkäreistä.
Valmistuvalla lääkärillä on jo useamman vuoden työkokemus. En siis alkuunkaan ymmärrä miten 3500e alkupalkka on mielestäsi suuri. Esim diplomi-insinöörin aloituspalkka on suunnilleen sama, vaikka koulutus on lyhempi. 3500 euron bruttopalkka lisensiaatintutkinnolla on kyllä maailmanmittakaavassa surkea, eikä suomipalkaksikaan todellakaan kehuttava.
Eikö niillä valmistuvilla dippainsseillä ole muutaman vuoden työkokemusta?
Usein kyllä, mutta tutkinto ei olekaan lisensiaatintutkinto.
Lääkiksessä on lisensiaatintutkinnot alennusmyynnissä. Tutkinnon laajuus on vain 360 opintopistettä, joista tieteellistä kypsyyttä osoittavan opinnäytteen laajuus vaivaiset 20 opintopistettä.
Vertaa vaikkapa filosofian lisensiaatin tutkintoon, jonka laajuus on 450 opintopistettä. Siihen sisältyy ensin gradu 40 op, päälle lisensiaatintyö 90 op. Samoin tekniikan lisensiaatin tutkinto on laajempi kuin lääketieteen lisensiaatin tutkinto.
Lääkis on eräänlainen yliopistomaailman amis, jossa opetellaan tekemään käytännön työtä. Vaativaa sellaista kyllä, mutta ei sitä voi oikein muihin yliopisto-opintoihin verrata.
Täällä suurin osa, sinäkin, höpisee suu vaahdossa asioista joista ei mitään oikeasti tiedä. LL-tutkintoa ei muuten voi edes verrata muiden alojen lisensiaatin tutkintoon, koska niillä muilla aloilla on kyse tieteellisestä jatkotutkinnosta. LL on sen sijaan ihan vain perustutkinto, joka on lähes kaikkia muita perustutkintoja pidempi. Lisäksi lääkiksen sisältövaatimukset opintopistettä kohtaan on huomattavasti suuremmat mitä monellä hömppähumanistialalla.
Vierailija kirjoitti:
Ongelmana lääkäreistä ja heidän palkoistaan puhuttaessa on se, että pieni porukka joka tekee elintärkeää- ja vaativaa työtä rinnastetaan isoon porukkaan joka tekee hyvin arkista ja melko yksinkertaista perustyötä tai toisin päin:
Vain pieni osa lääkäreistä tekee todella elintärkeää ja haastavaa työtä sydän- aivo, - tai sisäelin kirurgeina. Heille kova + 10 000 eur/kk palkkataso suotakoon.
Valtaosa lääkäreistä on kuitenkin ns tusina tavaraa. He hoitavat arkisia työterveyden tai arvauskeskukseksikin kutsutun laitoksen potilasvastaanottoja. Tuota työtä en haastavuudessaan kovin korkealle jalustalle nostaisi palkankaan puolesta, ehkä sellainen 3500-4500 kaikkinensa olisi sopiva palkka.
Näin puhuu ihminen joka ei ymmärrä lääketieteestä tai terveydenhuollosta yhtään mitään. Minulla on kirurgina aivan valtava arvostus terveyskeskuksessa työskenteleviä kollegoja kohtaan, he ovat koko terveydenhuollon kulmakivi. Erikoislääkäreiden työn tulos on suoraan riippuvainen siitä, miten terveyskeskuslääkärit osaavat aloittaa hoidon, seuloa erikoissairaanhoidosta hyötyvät potilaat ja lähettää nämä eteenpäin sekä toteuttaa tarvittaessa jatkoseurannan. Terveyskeskuslääkärin työ vaatii niin laaja-alaista osaamista, että pidän sitä haastavampana kuin monen suppean alan spesialistin työtä omani mukaanluettuna. Voin ihan suoraan myöntää, minusta ei olisi sellaisen tietomäärän hallintaan. Paljon helpompi keskittyä yhteen suppeaan alueeseen ja kehittyä siinä hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka edes kehtaa valittaa
Koska rahasumma on aivan liian pieni jos joutuu työskentelee jossain assjoella. . . .?
Alue: Aihe vapaa
Ja mitenköhän tämä sopii yhteen syntyvyyshuolien kanssa? Jos halutaan pitää syntyvyys ennallaan, niin pitää ottaa käyttöön joko perheverotus tai lapsilukukohtaiset verovähennykset jotta perheen elatus yhdellä palkalla olisi realistinen vaihtoehto. Toisena vaihtoehtona lapset parin kuukauden iässä päiväkotiin joidenkin muiden maiden tapaan.