Höh, lastensairaalan taustalla onkin joku säätiöhuijaus

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 17:54"]

Koko hankkeesta tulee siis hyötymään kourallinen ihmisiä, jotka ovat kiinteistöosakeyhtiötä perustamassa ja/tai sen hallituksessa. Kiinteistöosakeyhtiöstä ei nimittäin ole pakko kotiuttaa yhtään mitään vuokratuottoja tai muita liiketoiminnan voittoja lastentautien tutkimusta edistävälle säätiölle (samaan tapaan kuin osakeyhtiöstä ei tarvitse kotiuttaa voittoja osinkoina), vaan kiinteistöosakeyhtiön varat voidaan yhtiössä käyttää oikeastaan ihan mihin halutaan (esim. tiettyjen henkilöiden suuriin palkkoihin). Aika puhallusmeininkiä sanoisin, toivottavasti tästä tehdään isompi selvitys valtakunnallisissa lehdissä.

[/quote]

Veikkaan, ettei tästä oikeasti mitään isoa juttua tehdä, koska esim. Sanoma on säätiön tärkeimpiä yhteistyökumppaneita nettisivujen mukaan. Sen vuoksi hetken kuluttua kaikki ovat jo unohtaneet koko jutun ja lastensairaala rakennetaan nykyisten suunnitelmien mukaan. Ja sitten 30 vuoden päästä ihmetellään, miksi lastensairaalan vuokrakulut ovat niin suuret suhteessa kaikkiin muihin sairaaloihin. Säätiö sitten perustelee tätä sillä, että toiminnan pyörittäminen ja peruskorjaukset vaatii niin paljon rahaa, vaikka säätiö itsessään työllistää kymmeniä hyvinpalkattuja suojatyöpaikkoja mm. poliitikoille.

[/quote]

Juuri näinhän se tulee menemään. Säätiö lahjoittaa murusen johonkin hyvään tarkoitukseen ja lopuilla rahoilla ylläpidetään massiivista organisaatioita lukuisine johtajan paikkoineen ja korkeine palkkoineen. Oikein hyvä loppusijoituspaikka, kun poliittinen ura tyssää. Esim. Wallin voisi olla kiinnostunut. Tietysti säätiön työpaikkoihin on vaatimuksena erinomainen ruotsin kielen taito, mutta ei hätää, onhan kouluissa pakkoruotsi, niin suomenkielisetkin voivat päästä töihin, jos vaan opiskelevat ruotsinsa kiltisti!

Eikö kukaan ole keksinyt kysyä oikeusasiamiehen kantaa tuohon veronmaksajien miljoonien lahjoittamiseen liittyen? Vaikea kuvitella, että viranomaiset voisivat nuijia sellaisen lahjoituksen noin vaan ja siten, että se noudattaisi myös hyvää hallintotapaa.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:13"]

Eikö kukaan ole keksinyt kysyä oikeusasiamiehen kantaa tuohon veronmaksajien miljoonien lahjoittamiseen liittyen? Vaikea kuvitella, että viranomaiset voisivat nuijia sellaisen lahjoituksen noin vaan ja siten, että se noudattaisi myös hyvää hallintotapaa.

[/quote]

Ketä kiinnostaa! Suomen hallituskin runnoo läpi kuntauudistusta, joka on jo todettu perustuslain vastaiseksi. Mutta ei haittaa mitään...

Jos tää on huijausta, niin saa olla kyllä taustalla olevat ihmiset todella kylmiä. Mä en ainakaan pystyisi nukkumaan tietäessäni pimittäväni rahaa pois sairailta lapsilta.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:13"]

Eikö kukaan ole keksinyt kysyä oikeusasiamiehen kantaa tuohon veronmaksajien miljoonien lahjoittamiseen liittyen? Vaikea kuvitella, että viranomaiset voisivat nuijia sellaisen lahjoituksen noin vaan ja siten, että se noudattaisi myös hyvää hallintotapaa.

[/quote]

voisipa tosiaan tehdä tästä kysymyksen ja samalla pyytää kannanottoa siitä, onko lahjoittajia informoitu riittävästi hankeen todellisesta luonteesta ja kiinteistöomistuksesta.

Sen verran tärkeä aihe, että on hyvä selvittää. Ja haluan vielä korostaa että lähtökohtaisesti uskon kyllä että säätiö toimii moitteettomasti ja hyvässä tarkoituksessa, mutta näin isossa hankkeessa omistuksella ja lahjoittajien tahdolla saattaa olla periaatteellisesti merkitystä ja kaikkien päätökseen vaikuttavien seikkojen pitäisi olla julkisia.

Siinä se taas nähdään, ettei hurrien julmuudella ja röyhkeydellä ole mitään rajaa. Suomenkieliset lapset, nuoret, sairaat, vanhukset ja muut ihmiset eivät ole ihmisarvossa tämän ahneuden edessä.

Siinä se taas nähdään, ettei hurrien julmuudella ja röyhkeydellä ole mitään rajaa. Suomenkieliset lapset, nuoret, sairaat, vanhukset ja muut ihmiset eivät ole ihmisarvossa tämän ahneuden edessä.

Siinä se taas nähdään, ettei hurrien julmuudella ja röyhkeydellä ole mitään rajaa. Suomenkieliset lapset, nuoret, sairaat, vanhukset ja muut ihmiset eivät ole ihmisarvossa tämän ahneuden edessä.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:23"]

Jos tää on huijausta, niin saa olla kyllä taustalla olevat ihmiset todella kylmiä. Mä en ainakaan pystyisi nukkumaan tietäessäni pimittäväni rahaa pois sairailta lapsilta.

[/quote]

Tuskin tämä nyt täyttä huijausta on, kyllä se sairaala varmasti sieltä pystyyn nousee. Todennäköisintä tässä on juuri tuo edellä epäilty, että säätiö on sopiva väline erinäisiin suojatyöpaikkoihin, eli tuonne säätiön uumeeniin saadaan jemmattua porukkaa tekemään kaikenlaista kivaa puuhaa isolla palkalla.

Minun mielestäni se koko projektin julkituotu pyytetön hyvä tahto ja "lahjaluonteisuus" tulisi kirjata sopimuksiin erittäin selkeästi. Eli onko se omistajuus säätiölle kynnyskysymys vai ei. Ja jos on niin miksi?

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:27"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 20:23"]

Jos tää on huijausta, niin saa olla kyllä taustalla olevat ihmiset todella kylmiä. Mä en ainakaan pystyisi nukkumaan tietäessäni pimittäväni rahaa pois sairailta lapsilta.

[/quote]

Tuskin tämä nyt täyttä huijausta on, kyllä se sairaala varmasti sieltä pystyyn nousee. Todennäköisintä tässä on juuri tuo edellä epäilty, että säätiö on sopiva väline erinäisiin suojatyöpaikkoihin, eli tuonne säätiön uumeeniin saadaan jemmattua porukkaa tekemään kaikenlaista kivaa puuhaa isolla palkalla.

[/quote]

Eiköhän suurin ongelma viranomaisille ole julkinen valta heidän haluamassaan hankkeessa. HUS siirtää tuon rahan päätösvallan julkisuuden ulottumattomiin.

Samalla säätiö voi toteuttaa vuokratuloillaan juuri niitä hankkeita, joita sen päättäjät itse haluavat. Saavat siirrettyä mm. HUS:n vuokratuotot taholle, jonka rahan käyttöä ei ohjata demokraattisesti.

[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 00:02"]

Tässähän on kyse kymmenien tai reilun sadan miljoonan lahjoitus säätiölle. Rahoja lahjoitetaan sopimuksen mukaan 30 vuoden aikana. Sellainen lahjoitus sietääkin kuulla kritiikkiä ja viranomaisten on syytä kyetä perustelemaan se viimeiseen pilkkuun.

Nyt vaikuttaa vain, että viranomaiset väistelevät vastuuta. Sopimus on julkinen, eikä se kerro hyvää. Vielä vähemmän hyvää kertoo se, ettei kysymyksiin edes vastata, vaan ne torjutaan väitteillä, että ne olisivat turhia. 

Eikö noin sadan miljoonan lahjoituksen kuulukin herättää kysymyksiä ja epäilyjä?

[/quote]

allekirjoitan. 

[quote author="Vierailija" time="14.01.2014 klo 17:39"]

"Nettikeskusteluissa lastensairaalaa kutsuttiin jopa säätiöhuijaukseksi" :)

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/583389/Hus+Haly+lastensairaalan+omistajuudesta+kasittamaton

[/quote]

jahas, av taas otsikoissa :P

Minä en ymmärrä miksei tämän säätiön miljonäärit eli hallituksen jäsenet laittaneet itse sitä "pohjakassaa" 300 000 sinne kilisemään? Miksi nämä kaksi erillistä säätiötä piti vetää siihen mukaan?? Luulisi Herlinillä ja Bernerilläkin olevan sen verran fyffeä ettei tarvisi anella sitä pohjakassaa muilta.

Uudessa Hymyssä ilmeisesti juttua tästä? Kukaan lukenut?

Ihmettelevät sairaalan säätiöratkaisua näköjään myös entiset HUSin hallituksen jäsenetkin http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/274257-lastensairaalan-saatiomallista-lihava-riita-%E2%80%93-nain-hus-vastaa-arvosteluun

Kiitos tuosta Radio Novan haastattelusta, oli todella hyvä! Yksi asia kuitenkin hämää: haastattelussa sanotaan, että sairaala lahjoitetaan HUSille. Miksi HUS sitten omassa päätöksessään sanoo seuraavasti? (lähde: http://hus01.tjhosting.com/kokous/20131760-12.HTM)

" HUS:n ja säätiön välisen aiesopimuksen mukaan HUS lunastaa rakennuksen sen teknistä nykyarvoa vastaavalla hinnalla, ellei maanvuokrasopimusta jatketa sopimuskauden jälkeen."

Teknisen nykyarvon määritelmä (lähde http://www.kti.fi/kti/doc/palvelut/kasitteet/Arvokasitteet.pdf):

"Arvo, joka saadaan, kun rakennuksen jälleenhankinta-arvosta vähennetään rakennuksen iän, käytön, käyttökelpoisuuden alentumisen tai muun syyn johdosta tapahtunut arvon alentuminen. Arvonalennus riippuu rakennuksen iästä, käytöstä, hoidosta ja kunnosta."

Sairaalan tekninen nykyarvo 30 vuoden päästä EI OLE 0 euroa, mikäli rakennusta ylläpidetään hyvässä kunnossa (tai jos näin papereihin silloin laitetaan, niin on tehty suuri kirjanpidollinen virhe, joka itsessään rikkoo kirjanpidollisia sääntöjä ja mahdollisesti lakeja myös). Eli toisin sanoen HUSin ja säätiön välisen aiesopimuksen mukaan säätiölle annetaan kuitenkin rahallinen vastine rakennuksesta 30 vuoden kuluttua ja sairaalaa EI LAHJOITETA ilmaiseksi. Miksi HUSin sopimus (joka on yksinkertaisuudessaan hyvin selkeä) ja säätiön julkisuudessa sanoma linja poikkeavat toisistaan?

[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 22:29"]

http://uusilastensairaala.blogspot.fi/2014/01/leikataanpa-huhuilta-siivet-ja-tehdaan.html

[/quote]

Kiitos hyvästä linkistä.

Varmaankin tänne blogiin voi laittaa samoja kysymyksiä mitä ketjussa pohditaan, jotta virheellisiä oletuksia ei synny tietämättömyyden takia.

[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:41"]

Ihmettelevät sairaalan säätiöratkaisua näköjään myös entiset HUSin hallituksen jäsenetkin http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/274257-lastensairaalan-saatiomallista-lihava-riita-%E2%80%93-nain-hus-vastaa-arvosteluun

[/quote]

Hienoja perusteluja:

"Vuokra jää nyt pienemmäksi kuin tilanteessa, jossa Hus olisi rakentanut sairaalan itse."

Hmm, mistä lähtien omasta rakennuksesta on tarvinnut maksaa vuokraa?

"Nettikeskusteluissa lastensairaalaa kutsuttiin jopa säätiöhuijaukseksi" :)

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/583389/Hus+Haly+lastensairaalan+omistajuudesta+kasittamaton