Mies ei osaa lohduttaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellakaan en odota että mieheni on samaa mieltä kanssani joka asiassa.

Miksi kuitekaan silloin ei voi ottaa rauhallisemmin ja lohduttaa jos huomaa että asia on toiselle raskas, miksi "potkia kaatunutta"? Itse en koskaan tee niin.

Ap

Etkö tee koskaan niin? Etkö ala itkeä kun huomaat että toinen puolustaa omaa näkemystään eikä anna periksi sinulle? Mitä hyötyä on edes riidellä jos asiaa ei lopulta edes ole tarkoitus selvittää vaan riidan maali on sinun lohduttamisesi? Eikö sinusta ole kaatuneen potkimista alkaa itkemään sen sijaan että asia puidaan läpi?

En ymmärrä yhtään, kyllä mä annan periksi tarvittaessa en ole mikään hullu ihminen vailla järkeä, mistä sait sellaisen käsityksen?

Todellakin kuuntelen toista. Ei tässä sellaisesta ole kyse. Ei itkemään aleta tarkoituksella, miksi jollain edes voi olla sellainen käsitys?! Ap

Annat itse sellaisen kuvan. Riitelette, mies ei anna periksi, alat itkeä, mies ei lohduta. Uli uli.

Näin juuri, huoh. En ole mikään keskenkasvuinen teinityttö. Ikää on 45 vuotta.

Kyllä kyseessä on ihan oikea aihe jos itken, ei ihan pienet murheet enää raiteiltaan suista.

Ap

Tämä ei ole sukupuolikysymys että toisen tukemiseen sen ollessa heikoilla ei ole mielenkiintoa. Naisissakin on yllättävän paljon niitä joiden on vaikeaa sietää heikoill olevaa miestä ja antaa tukea ja lohtua. Ja paljon täälläkin palstalla siitä pulistaan että sellaisia pidetään jotenkin repukoina.

Vierailija kirjoitti:

Muista, että miehelle halaus on johdatusta seksiin. Sitäkö sä haluat?

Kaikki ihmiset eivät ole näin tunnevammaisia, että ajattelisivat noin. Mies on aleksityymikko tai narsisti. Molemmat ovat kyvyttömiä normaaleihin ihmissuhteisiin. Tuollainen mies pystyy myös jättämään toisen ihan ilman tunnontuskia. En jatkaisi tuota parisuhdetta, koska mies ei tarjoa kaikkein tärkeintä asiaa parisuhteessa. Ilman turvallisuutta ja luottamusta ei vaan ole hyvää parisuhdetta.

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei ole sukupuolikysymys että toisen tukemiseen sen ollessa heikoilla ei ole mielenkiintoa. Naisissakin on yllättävän paljon niitä joiden on vaikeaa sietää heikoill olevaa miestä ja antaa tukea ja lohtua. Ja paljon täälläkin palstalla siitä pulistaan että sellaisia pidetään jotenkin repukoina.

Joo kun luen näitä vastauksia se oikein huokuu, siitähän tässä kokonaisuudessaan on kyse.

Itse otan aina sen kannan töissä ja yksityiselämässä että autan ja tuen hädän hetkellä. Moni ystävä jätetty yksin esim.tilanteessa kun läheinen kuolee! Se on kamalinta mitä voi tapahtua. Itse otan aina yhteyttä ja kyselen edes vointia jos mahdollista. Hävetä pitäis näiden joiden mielestä on ok potkia potkittua ja ketään ei saa eikä tarvitse auttaa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellakaan en odota että mieheni on samaa mieltä kanssani joka asiassa.

Miksi kuitekaan silloin ei voi ottaa rauhallisemmin ja lohduttaa jos huomaa että asia on toiselle raskas, miksi "potkia kaatunutta"? Itse en koskaan tee niin.

Ap

Etkö tee koskaan niin? Etkö ala itkeä kun huomaat että toinen puolustaa omaa näkemystään eikä anna periksi sinulle? Mitä hyötyä on edes riidellä jos asiaa ei lopulta edes ole tarkoitus selvittää vaan riidan maali on sinun lohduttamisesi? Eikö sinusta ole kaatuneen potkimista alkaa itkemään sen sijaan että asia puidaan läpi?

En ymmärrä yhtään, kyllä mä annan periksi tarvittaessa en ole mikään hullu ihminen vailla järkeä, mistä sait sellaisen käsityksen?

Todellakin kuuntelen toista. Ei tässä sellaisesta ole kyse. Ei itkemään aleta tarkoituksella, miksi jollain edes voi olla sellainen käsitys?! Ap

Annat itse sellaisen kuvan. Riitelette, mies ei anna periksi, alat itkeä, mies ei lohduta. Uli uli.

Näin juuri, huoh. En ole mikään keskenkasvuinen teinityttö. Ikää on 45 vuotta.

Kyllä kyseessä on ihan oikea aihe jos itken, ei ihan pienet murheet enää raiteiltaan suista.

Ap

Kirjoitustesi perusteella vaikea uskoa, kuulostat juuri keskenkasvuiselta teiniltä. Ensin sanot että alat itkeä riidellessä ja kun et täältäkään saa myötätuntoa, itkun aiheet vähenee ja vähenee.

Tuntuu luonnottomalta lohduttaa aikuista ihmistä, kun tietää ettei itse ainakaan tarvitse ikinä lohduttamista. Luulisi aikuisen ihmisen oppineen lohduttamaan itse itseään.

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu luonnottomalta lohduttaa aikuista ihmistä, kun tietää ettei itse ainakaan tarvitse ikinä lohduttamista. Luulisi aikuisen ihmisen oppineen lohduttamaan itse itseään.

Eli aikuisen ihmisen tulee kovettaa itsensä eikä missään tilanteessa ja tapauksessa edes lähimmilleen saa näyttää olevansa haavoittuvainen. Miehen haukkumiset ja raivoamiset on otettava vastaan niin ettei anteeksi pyyntöä voi edes toivoa?

Mitä ihmetta, ovatko kaikki todellakin tätä mieltä, mihin tää maailma on mennyt? Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu luonnottomalta lohduttaa aikuista ihmistä, kun tietää ettei itse ainakaan tarvitse ikinä lohduttamista. Luulisi aikuisen ihmisen oppineen lohduttamaan itse itseään.

Eli aikuisen ihmisen tulee kovettaa itsensä eikä missään tilanteessa ja tapauksessa edes lähimmilleen saa näyttää olevansa haavoittuvainen. Miehen haukkumiset ja raivoamiset on otettava vastaan niin ettei anteeksi pyyntöä voi edes toivoa?

Mitä ihmetta, ovatko kaikki todellakin tätä mieltä, mihin tää maailma on mennyt? Ap

Huutaminen, raivoaminen ja anteeksipyyntö on eri asia kuin lohduttaminen. Kuten joku jo aiemmin sanoi, kuulostat siltä että alat itkeä ja vaadit huomiota kun et enää väittelyssä pärjää

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Tässä juuri koitan selvittää mistä on kyse kun ei toinen reagoi mitenkään. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Jos mies ei pysty täyttämään ap:n perustoiveita suhteessa, suhteeseen ei tule jäädä. Vähäpätöisempien asioiden kohdalla voisi kyllä joustaa ja ymmärtää, mutta tuossa suhteessa ap ei ikinä tule olemaan onnellinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Jos mies ei pysty täyttämään ap:n perustoiveita suhteessa, suhteeseen ei tule jäädä. Vähäpätöisempien asioiden kohdalla voisi kyllä joustaa ja ymmärtää, mutta tuossa suhteessa ap ei ikinä tule olemaan onnellinen.

Siis jos perustoive on että sännätään halaamaan heti kun toisen silmäkulma kostuu vaikka olisi millainen riita kesken ts. miehen pitäisi välittömästi tukahduttaa omat tunteensa ja muuttua empaattiseksi halailijaksi niin ehkä tosiaan ap:n kannattaa lopettaa suhde ja ottaa sylikoira tai gayfriend

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Jos mies ei pysty täyttämään ap:n perustoiveita suhteessa, suhteeseen ei tule jäädä. Vähäpätöisempien asioiden kohdalla voisi kyllä joustaa ja ymmärtää, mutta tuossa suhteessa ap ei ikinä tule olemaan onnellinen.

Siis jos perustoive on että sännätään halaamaan heti kun toisen silmäkulma kostuu vaikka olisi millainen riita kesken ts. miehen pitäisi välittömästi tukahduttaa omat tunteensa ja muuttua empaattiseksi halailijaksi niin ehkä tosiaan ap:n kannattaa lopettaa suhde ja ottaa sylikoira tai gayfriend

Ei tule joka kerta tukahduttaa tunteitaan.

En kuitenkaan ymmärrä miksi hän jatkaa haukkumista ja ilkeilyään vaikka minä olen tilanteessa jo todella pahoittanut mieleni.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Jos mies ei pysty täyttämään ap:n perustoiveita suhteessa, suhteeseen ei tule jäädä. Vähäpätöisempien asioiden kohdalla voisi kyllä joustaa ja ymmärtää, mutta tuossa suhteessa ap ei ikinä tule olemaan onnellinen.

Siis jos perustoive on että sännätään halaamaan heti kun toisen silmäkulma kostuu vaikka olisi millainen riita kesken ts. miehen pitäisi välittömästi tukahduttaa omat tunteensa ja muuttua empaattiseksi halailijaksi niin ehkä tosiaan ap:n kannattaa lopettaa suhde ja ottaa sylikoira tai gayfriend

Ei tule joka kerta tukahduttaa tunteitaan.

En kuitenkaan ymmärrä miksi hän jatkaa haukkumista ja ilkeilyään vaikka minä olen tilanteessa jo todella pahoittanut mieleni.

Ap

Jos hän kokee mielenpahoituksen manipulaationa

Kukaan meistä ei ole riitojanne todistamassa joten eihän me osata ottaa kantaa miksi mies toimii jollain tavalla ja miksi ei jollain toisella. Pitäisikö sinun jutella miehesi kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla samanlainen ukko. Liekö narsisti. Otin rakastajan joka ilmeisesti täysin tunnevammanen pas ka. Täytyy vaihtaa parempaan. Aina olen ollut kiltti ja ja ymmärtäväinen. Nyt loppuu mun osalta. Alan ottaa omani kaikesta.

Omani on välillä kovin ristiriitainen.

On todella ilkeä, sitten kuitenkin sanoo välittävänsä ja todella voimakkaasti tuo tämänkin esille.

Mitään väkivaltaa tms. Suhteessa ei ole.

Mullakin on lapsuudesta paljon hampaankolossa, miestä pahoinpidelty eikä tunteita ole voinut näyttää hyvässä eikä pahassa. Ymmärrän tämän. Haluaisin silti ymmärtää enemmän.

Itseänikin henkisesti satutettu ja haukuttu pienenä mutta osaan silti huomioda muut. Ap

Et tunnu osaavan, ainakaan miestäsi. Et hyväksy millään että tässä asiassa hän ei ole sellainen kuin haluaisit eli et huomioi häntä etkä hänen tapaansa hoitaa asiaa

Jos mies ei pysty täyttämään ap:n perustoiveita suhteessa, suhteeseen ei tule jäädä. Vähäpätöisempien asioiden kohdalla voisi kyllä joustaa ja ymmärtää, mutta tuossa suhteessa ap ei ikinä tule olemaan onnellinen.

Siis jos perustoive on että sännätään halaamaan heti kun toisen silmäkulma kostuu vaikka olisi millainen riita kesken ts. miehen pitäisi välittömästi tukahduttaa omat tunteensa ja muuttua empaattiseksi halailijaksi niin ehkä tosiaan ap:n kannattaa lopettaa suhde ja ottaa sylikoira tai gayfriend

Ei tule joka kerta tukahduttaa tunteitaan.

En kuitenkaan ymmärrä miksi hän jatkaa haukkumista ja ilkeilyään vaikka minä olen tilanteessa jo todella pahoittanut mieleni.

Ap

Jos hän kokee mielenpahoituksen manipulaationa

Kukaan meistä ei ole riitojanne todistamassa joten eihän me osata ottaa kantaa miksi mies toimii jollain tavalla ja miksi ei jollain toisella. Pitäisikö sinun jutella miehesi kanssa?

No totta kai olen jutellut hänen kanssaan.

En vaan ymmärrä häntä. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä, hän sanoo ettei osaa tehdä muuta

kuin olla hiljaa tai lähteä tilanteesta. Osaa siis sentään kertoa miksi ei lohduta.

Mä luulen etten enää näytä heikkoiksiani hänelle ja erohan siitä sitten tulee kun suljen itseni. Ollaan oltu 2v yhdessä ja tänään tajusin asian. Ap

Miten sinä suhtaudut siihen jos mies näyttää heikkouksiaan?

Ensivaikutelmana minulle piirtyy kuva naisesta, jolle miehet ovat hyvin vahvoja ja heikkouksia näyttävät munalliset lällyjä. Tämä selittäisi helposti sen miksei mies uskalla näyttää heikkouksiaan eikä edes  uskalla näyttää ymmärtävänsä sinun heikkouksia.

Miehelläni on oikeus näyttää minulle heikkouksiaan, totta kai. Olemme siitä puhuneet ja olen hänelle kertonut etten ikinä käyttäisi niitä häntä vastaan.

Molemmille meille on edellisissä suhteissä käynyt niin että niitä on käytetty.

Miksi ihmeessä hänellä ei olisi oikeutta?

Ap

Ainakin tunnut jakavan miehet herkästi kovapäisiin ja lällyihin. Ehkä puhut noin muuallakin. Miehesi on huomannut ja todennut että parempi varmuuden vuoksi olla todella kova, ettei vaan olisi silmissäsi lälly.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä, hän sanoo ettei osaa tehdä muuta

kuin olla hiljaa tai lähteä tilanteesta. Osaa siis sentään kertoa miksi ei lohduta.

Mä luulen etten enää näytä heikkoiksiani hänelle ja erohan siitä sitten tulee kun suljen itseni. Ollaan oltu 2v yhdessä ja tänään tajusin asian. Ap

Miten sinä suhtaudut siihen jos mies näyttää heikkouksiaan?

Ensivaikutelmana minulle piirtyy kuva naisesta, jolle miehet ovat hyvin vahvoja ja heikkouksia näyttävät munalliset lällyjä. Tämä selittäisi helposti sen miksei mies uskalla näyttää heikkouksiaan eikä edes  uskalla näyttää ymmärtävänsä sinun heikkouksia.

Miehelläni on oikeus näyttää minulle heikkouksiaan, totta kai. Olemme siitä puhuneet ja olen hänelle kertonut etten ikinä käyttäisi niitä häntä vastaan.

Molemmille meille on edellisissä suhteissä käynyt niin että niitä on käytetty.

Miksi ihmeessä hänellä ei olisi oikeutta?

Ap

Ainakin tunnut jakavan miehet herkästi kovapäisiin ja lällyihin. Ehkä puhut noin muuallakin. Miehesi on huomannut ja todennut että parempi varmuuden vuoksi olla todella kova, ettei vaan olisi silmissäsi lälly.

Tarkoitan kovapäisyydella sitä että osaa osaa ottaa tilanteet haltuun eikä ole pelokas! Tunteiden näyttäminen ei ole lässyä.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu luonnottomalta lohduttaa aikuista ihmistä, kun tietää ettei itse ainakaan tarvitse ikinä lohduttamista. Luulisi aikuisen ihmisen oppineen lohduttamaan itse itseään.

Mun mies varmaan ajattelee näin eikä suostu sen takia lohduttamaan ja sanoo että oon luuseri kun edes pyydän sellaista..