Tajuatko, mitä Metsäteollisuuden ilmoitus työehtosopimusneuvotteluista vetäytymisestä ja niiden siirtämisestä yritystasolle tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tajuan. Hyvin menestyvät firmat voivat maksaa parempia palkkoja ja huonosti menestyvät eivät paina hyvin menestyvien firmojen mahdollisuuksia alas. Huonostimenestyvät firmat saavat myös vapauden sinnitella maksamalla ehkä heikompia palkkoja kuin muut. 

Valitettavasti käytännössä menee niin, että mitä paremmin firma menestyy, sitä pienempiä palkkoja se haluaa maksaa.

Kyllä! Ulkomaiset sijoittajat pitävät tästä hyvän huolen. Heitä ei kiinnosta suomalaisten duunareiden ahdinko. Rahat valuvat maailmalle!

Mikäli peruskoulussa on jäänyt kuuntelematta yhteiskuntaopin tunnilla niin yritysten tarkoitus on tuottaa omistajilleen voittoa. Aina voi perustaa oman firman ja alkaa pyörittämään sitä. Perustamine onnistuu netissä.

Jos perusasioihin palataan, niin ihmisen biologisista lähtökohdista katsoen työn tekeminen on edellytys, yritystoiminta ei. Toivottavasti raharikkaat ymmärtävät sen verran, että sitä korttia ei kannata lähteä tarkastamaan.

Miksi täällä oletetaan että eivät ymmärtäisi? Tai miksi oletetaan, että työntekijät eivät ole kykeneviä neuvottelemaan itselleen sopivia työehtoja? Varmasti joutuu kompromisseja tekemään kumpikin osapuoli mutta siitä juuri neuvottelussa on kyse.

Entäs jos nyt tulee mahdollisuus sitoa vaikka palkkaus entistä paremmin työn tuottavuuteen ja yrityksen tulokseen mikä olisi vähintäänkin järkevää. On lapsellista kuvitella, että kaikki työntekijät olisivat ansainneet saman palkan. Tuottaville maksetaan bonuksina enemmän kuin vähemmmän tuottaville, eikös tämä olisi aivan reilua? Hallitus voisi tulla vastaan siinä, että tuotantopalkkioissa noudatetaan pääomatulovaerotusta eli duunaritkin pääsevät pienemmälle prosentille "ylimääräisistä" ansioista eikä pelkästään osakkeiden omistajat. Sen sijaan että mietitään laput silmillä pääomatulojen progressiota. Aannettaisiin kerrankin porkkanaa eikä keppiä. Työntekijä pystyisi omalla työpanoksellaan vaikuttamaan tulotasoonsa. Aivan varmasti parantaisi tehokkuutta ja sitä kautta kilpailukykyä. Lailla voidaan varmasti säätää mekanismi etteivät yritykset käytä tätä hyväkseen ja maksa kaikkea palkaa pääomatulona.

Tarjoilijat ravintoloissa olivat -70 ja jossain vielä -80 luvullakin prosenttipalkalla, eli pohjapalkka ja provisio. Silloin oli varaa järjestää ravintoloissa pöytiin tarjoilu ja kyllä liikkui kaljatuoppi siihen tahtiin ettei varmasti ollut liian pitkä ryypyn väli.

:DDDD

Näinhän se ihan varmasti menee. Aivan varmasti. :DDD

Älä kuitenkaan ylläty, kun jos pena jämsänkoskelta ei suostu/pysty ottamaan työtä vastaan 5 €/ tunti, niin ukrainalainen igor ottaa. Se kun asuu parakissa paskaisissa oloissa, syö niukasti ja lähettää kaiken liikenevän rahan kotimaahan perheelleen. Pelko persiissä on tosi "tuottava", ainakin sen muutaman vuoden, kunnes raskas työ ja huonot elinolosuhteet korjaa. Mutta ei hätiä. Köyhemmistä maista on tulossa tuhansia ja tuhansia igoreita. Luuletko tosiaan että "paikallinen sopiminen" tarkoittaa että se penan osaaminen olisi jotenkin arvokasta työnantajalle? Jokainen viimeisen kymmenen vuoden ajan työelämässä ollut tietää kyllä tasan tarkkaan mitä se "tehostaminen" ja "tuottavuus" nykyään tarkoittaa. Se tarkoittaa sutta ja sekundaa ja suorittavan tason työntekijöiden linssiin kusemista.

Lisäisin vielä että tarkoittaa myös asiakkaiden linssiin kusemista!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kukaan ei tajua :DDD

Voin kertoa aloittajalle ja kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä että suomalaisilla metsäteollisuuden yrityksillä täällä Suomessa(kin) työskentelee ulkomainen halpatyövoima. Ihan melkein säälittää nuo, jotka kuvittelee että "nyt saa parempaa palkkaa ne jotka ei saikuta". Voi raukat. Todellisuus tulee iskemään ja lujaa siinä viiden vuoden sisällä.

Ulkomainen halpatyövoima on jo nyt vienyt kaikki suomalaisten työttömien työt mm. rakennus-, siivous- ja maatalousaloilla.

Jos nämä metsäjätit ja muut yritykset haluavat halpatyövoimaa kaikille aloille, työttömyys kasvaa kantasuomalaista massatyöttömyydeksi. Voimme sitten antaa asunnot ja autotkin varmaan virolaisille, ukrainalaisille ja thaimaalaisille.

Yrityspomot ja suuret osakkeenomistajat ajavat audeillaan ja tesloillaan nauraen pankkiin!

Voithan säkin perustaa tai ostaa vaikka pankkivelalla yrityksen itsellesi ja palkata halpatyövoimaa ja ajella sitten naureskellen pankkiin.

Olisi mukava tietää minkä ikäisiä ja kauanko työelämässä olleita ovat vastaajista ne, jotka ovat sitä mieltä että tämä on hyvä asia.

Niin minäkin nuorempana ajattelin että hyvin menee ja aina on töitä ja osaavalle ja tekevälle varsinkin.

Mutta sitten on nähty se, että työnantaja pyrkii kaikin keinoin heikentämään minun omaa ansiotasoani saadakseen itselleen enemmän.  

Liittykää ihmiset ammattiliittojen jäseniksi, pelkkä YTK ei anna kuin työttömyysturvaa, mutta se ei aja yhtään teidän etujanne missään. Ettekä voi saada sieltä apuja irtisanomistilanteessakaan jos työnantaja aiheetta irtisanoo. Kuka uskaltaa työnantajan lakimiesarmeijaa vastaan lähteä omalla rahalla taistelemaan. Häviötilanteessa se tulee kalliiksi ja siihen ne laskeekin. Vältä siis YTK:ta ja liity oikeaan liittoon.

Vierailija kirjoitti:

Eli kukaan ei tajua :DDD

Voin kertoa aloittajalle ja kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä että suomalaisilla metsäteollisuuden yrityksillä täällä Suomessa(kin) työskentelee ulkomainen halpatyövoima. Ihan melkein säälittää nuo, jotka kuvittelee että "nyt saa parempaa palkkaa ne jotka ei saikuta". Voi raukat. Todellisuus tulee iskemään ja lujaa siinä viiden vuoden sisällä.

No tätähän ministeri Haatainen, ministeri Ohisalo et al. ovat ajaneet. Kokoomus hymyilee matkalla pankkiin.

Massa m..hanmuuto tarkoittaa halpatyövoimaa, mutta eivät hyväkit halua tätä ymmärtää koska syntyy kognitiivinen dissonanssi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paikallisella "sopimisella" voidaan saada se miljoonan työttömän raja ylitettyä. Kun töissä käymisestä tehdään suomalaiselle kannattamatonta niin tilalle tulee halpistyöläiset ja suomalaisille massatyöttömyys. Näin ne yritykset osoittaa isänmaallisuutensa.

Miksi yritysten pitäisi osoittaa isänmaallisuutta? Tai yhteiskuntavastuuta mitä Samarin toitottaa? Yritysten tarkoitus on tehdä mahdollisimman paljon voittoa. Onko tämä jotenkin yllättävää? Peruskoulun käyneille ihmisille.

No samalla voi kysyä, että miksi valtion pitää kantaa vastuuta yrityksistä? 

Vuosina 2015-2017: "Metsä Group on suorien tuensaajien suvereeni ykkönen yli 40 miljoonalla eurolla. UPM-Kymmenelle valtio on maksanut suoraa yritystukea 22,7 miljoonaa ja Stora Ensolle 20,9 miljoonaa euroa."

Ja tuossa vain suorat tuet. Ei kuulosta kunnolliselta kapitalismilta, joten nuo voidaan nyt lopettaa.

Ja samaan aikaan valtion verotulot Metsäteollisuudesta on ollut miljardeja. Aika vahvasti on valtio vielä voiton puolella.

Niin? Veroja maksavat nekin yritykset, jotka eivät saa valtion tukea. Eikö se kapitalismi nyt kelpaakaan?

Kohta tulee minimipalkkalaki, sitä tämä tarkoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos paperitehdas ilmoittaa, että peruspalkat tippuvat 10 % mutta jos tehdas tuottaa voittoa 30 miljoonaa niin se jakaa siitä 10 miljoonaa tilikauden päätteeksi tehtaan 200:lle työntekijälle bonuksena. Kelpaisiko? Kannustaisiko painamaan sitä duunia? Aika vaikea kirjoittaa tätä TES:een mutta paikallisesti onnistuu kyllä. Tosin kateellisia alkaisi taas kyrsimään toisten hyvät palkat ja sehän olisi niin kamalaa että parempi unohtaa koko juttu.

Firmojen tulos vaan on aika paljon muusta kiinni kuin duunarien ahkeruudesta. Johtaminen vaikuttaa paljon, ja ahkeruutta tärkeämpää voi olla osaaminen. Jos on tyhmä mutta ahkera, saa aikaan paljon vahinkoa. 

Mä olenkin aina ollut sitä mieltä, että näiden tulisi olla lainsäädännöllisiä.

Zinc

Siinä on tietty sellainen problematiikka, että ehdot voisi muuttua 4 vuoden välein ..

Kaikki saisivat silloin samat edut, kun ne perustuisi lainsäädäntöön.

Joko kaikilla oliksi pekkasia, tai kellään ei olisi jne ..

Zinc

Miksi ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa lain edessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kukaan ei tajua :DDD

Voin kertoa aloittajalle ja kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä että suomalaisilla metsäteollisuuden yrityksillä täällä Suomessa(kin) työskentelee ulkomainen halpatyövoima. Ihan melkein säälittää nuo, jotka kuvittelee että "nyt saa parempaa palkkaa ne jotka ei saikuta". Voi raukat. Todellisuus tulee iskemään ja lujaa siinä viiden vuoden sisällä.

No tätähän ministeri Haatainen, ministeri Ohisalo et al. ovat ajaneet. Kokoomus hymyilee matkalla pankkiin.

Massa m..hanmuuto tarkoittaa halpatyövoimaa, mutta eivät hyväkit halua tätä ymmärtää koska syntyy kognitiivinen dissonanssi.

Ei koske mua, niin voi työntää ajatukset syrjään.

Zinc

Vierailija kirjoitti:

Kaikki saisivat silloin samat edut, kun ne perustuisi lainsäädäntöön.

Joko kaikilla oliksi pekkasia, tai kellään ei olisi jne ..

Zinc

Miksi ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa lain edessä.

Ei valtio voi Suomessa sanella yritysten toimintaehtoja. Yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen ja yritys itse, ei Suomen valtio, tekee sitä koskevat päätökset.

Vielä emme ole Kuubassa tai Venezuelassa josta sitten voisimme lähteä sosialistista talousmalliia pakoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tajuan. Hyvin menestyvät firmat voivat maksaa parempia palkkoja ja huonosti menestyvät eivät paina hyvin menestyvien firmojen mahdollisuuksia alas. Huonostimenestyvät firmat saavat myös vapauden sinnitella maksamalla ehkä heikompia palkkoja kuin muut. 

Valitettavasti käytännössä menee niin, että mitä paremmin firma menestyy, sitä pienempiä palkkoja se haluaa maksaa.

Globaalisti Amazon on tästä paras esimerkki. Tahtoaa omistajalleen miljardeja, suorittava porras ei saa vessataukoja, on pakotettu töihin sairaana (leikkauksesta, murtuneilla raajoilla) ja jos et tule saat kenkää, työtunnit ovat pitkiä, mitään oikeuksia ei ole ainoastaan velvollisuuksia. Netti on täynnä Amazonin entisten ja nykyisten työntekijöiden kauhukertomuksia rikkomuksista, joista pitäisi jo melkein saada linnaa.

miksi korvaamattomat paperi pellet eivät perusta omaa tehdasta. tehdasta jossa toverit voivat olla lakossa kun siltä tuntuu. nyt vaan tuli pää käteen lakkoileville porsaille nyt huudetaan myötätuntoa eipä teiltä ole koskaan tullut myötätuntoa metsän omistajille tai kone yrittäjille päin vastoin olette taputtaneet pehmeitä käsiänne kun saitte hirveille kapitalisteille tehdä kiusaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki saisivat silloin samat edut, kun ne perustuisi lainsäädäntöön.

Joko kaikilla oliksi pekkasia, tai kellään ei olisi jne ..

Zinc

Miksi ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa lain edessä.

Ei valtio voi Suomessa sanella yritysten toimintaehtoja. Yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen ja yritys itse, ei Suomen valtio, tekee sitä koskevat päätökset.

Vielä emme ole Kuubassa tai Venezuelassa josta sitten voisimme lähteä sosialistista talousmalliia pakoon.

Saneleehan se nytkin. Et voi esim. irtisanoa työntekijää ilman pätevää syytä.

Ihan turha siis lässyttää, ettei se voi sanella. Kun sanelee JO.

Zinc

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos paperitehdas ilmoittaa, että peruspalkat tippuvat 10 % mutta jos tehdas tuottaa voittoa 30 miljoonaa niin se jakaa siitä 10 miljoonaa tilikauden päätteeksi tehtaan 200:lle työntekijälle bonuksena. Kelpaisiko? Kannustaisiko painamaan sitä duunia? Aika vaikea kirjoittaa tätä TES:een mutta paikallisesti onnistuu kyllä. Tosin kateellisia alkaisi taas kyrsimään toisten hyvät palkat ja sehän olisi niin kamalaa että parempi unohtaa koko juttu.

Olen ollut töissä suomalaisessa yrityksessä, jossa luvattiin maksaa työntekijöille bonuksia, jos tulee tuotantoennätyksiä. Ja ennätyksiähän tuli. Jokaiselle olisi pitänyt maksaa 1000e ylimääräistä.

Peruivatkin koko homman ja perustivat tytäryhtiön kanarialle, jonne rahat laitettiin.

Voit hiukan miettiä, miltä työntekijöistä tuntui, he kun tuon tuloksen saivat aikaan.

Ei voi luottaa, vaikka miten luvattaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Johtajat neuvottelevat aina palkkansa ja työehtonsa suoraan työnantajan kanssa.

Jatkossa muutkin kansalaiset voivat ja saavat noin tehdä.

Ensin metsäalan yrityksissä ja toivottavasti jatkossa muissakin.

Hyville työntekijöille työnantaja maksaa hyvää palkkaa mielellään.

Hyvä ja ammattitaitoinen työntekijä on arvokas yritykselle, eikä hänestä haluta luopua mistään hinnasta, olipa sitten kyseessä, tavallinen duunari, toimihenkilö tai johtaja.

Paikallisessa sopimuksessa hyville tekijöille maksetaan hyvin, välimpitämättömät, vetelät ja saikuttajat karsitaan kokonaan pois.

Näin saadaan Suomi nousuun, tehokkaalla työnteolla, joustavuudella ja ahkerien työntekijöiden palkitsemisella.

Pärstäkertoimen mukaan niitä palkkoja tullaan maksamaan. Ennakkoasenteet vaikuttavat. Naiset varmasti tulevat saamaan vähemmän palkkaa.

Ay-änkyröiden valta murtuu vihdoinkin.

Mikä olisi sopiva minimipalkka kaikille? 10 euroa tunnilta? Ehkä pääkaupunkiseudulle 12 euroa?

Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi: "Muidenkin toimialojen tulisi harkita vakavasti Metsäteollisuus ry:n kaltaista uutta sopimisen mallia"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006655822.html

No ei siinä kauaa kestänyt!

Romakkaniemi tunnetaan pitkäaikaisena kokoomuksen taustavaikuttajana. Hän liittyi kokoomukseen 16-vuotiaana. Romakkaniemi tutustui Jyrki Kataiseen Kokoomuksen Nuorten Liiton toiminnassa. Hän toimi kokoomusnuorten puheenjohtajana vuosina 2002–2003. Vuosina 2007–2012 hän kuului Jyrki Kataisen avustajakuntaan tämän toimiessa pää- ja valtiovarainministerinä.

Tajuan. Parhaat työntekijät menevät sinne mistä heistä pidetään huolta ja maksetaan paras palkka.