A-studio: mellakoivat kiekkovieraat
Mitä mieltä olitte ohjelmasta?
Vaikka tuomitsenkin mellakan, olen sitä mieltä, että ohjelman anarkistit olivat älyllisesti huimasti korkeammalla kuin kaksi keskustelukumppaniaan, jotka vaikuttivat olevan aivan pihalla koko jutusta.
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 02:36"]
Ei kukaan ole väittänyt, että sossu olisi huono, juttu sehän on yksi tämän hyvinvointivaltion monista hyvistä toiminnoista.
Miten joku voi olla niin sinisilmäinen, että kuvittelee, että työpaikkoja lopetaan sen vuoksi, että pahat kapitalistisedät vaan haluavat tehdä kiusaa vähäosaisille.
Parasta näissä tyypeissä on se, että kritiikkiä kyllä tulee ovista ja ikkunoista, mutta minkäänlaisia parannusehdotuksia tai vaihtoehtoja nykyiselle ei koskaan esitetä. Tämä taitaa johtua siitä, että siinä vaiheessa loppuu sanottava. Miten tätä järjestelmää sitten pitäisi muuttaa jos se kerran on niin perseestä ja bussi ajaa seinään?
[/quote]
Kuka on väittänyt, että työpaikat tuon takia katoavat :D
Eih, tässä maassa yrittämisestä on tehty hyvin vaikeaa :) Se ei enää kannata.
Plus säästöjen takia on lakkautettu hyvin hyvin monta virkaa.
Muutoksia on yritetty tehdä äänestämällä. Mutta onko se hyödyttänyt? Ei ole. Ja miksi? Koska hyvin suuriosa ihmisistä vieläkin uskoo näitä p*skanjauhajia jotka ovat tälläkin hetkellä päävastuussa.
Enemmistöhallitukset ja puolueiden ryhmäkurikäytöntö tekee aika pitkälti tyhjäksi äänestämällä vaikuttamisen.
Populistit täällä jaarittelee ja mitään parannusehdotuksia tilanteeseen ei tule.
Ja ei pidä unohtaa vaalilaskutapaa, joka on meillä se D'Hondtin menetelmä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%99Hondtin_menetelm%C3%A4
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 02:47"]
Populistit täällä jaarittelee ja mitään parannusehdotuksia tilanteeseen ei tule.
[/quote]
Miksi pitäisi ehdotuksia teille kertoa?
Mitä me tavalliset pullaiset voitaisiin? Huudella ratkaisuja tällä palstalla? Älä nyt viitsi. Voitko oikeasti käsi sydämellä sanoa, että tämä nykyinen hallitus on parantanut tämän maan tilannetta?
Jos liian suuri määrä on sinisilmäisiä tulevaisuudessakin, se on aivan sama latelenko parannusehdotuksia tällä palstalla vai en. Minä en voi sille mitään, että joidenkin mielestä tämän maan asiat on muka hyvin. Tälle palstalle kerrotut ehdotukset eivät tuo tilanteeseen mitään parannuksia.
Jos on niin sokea ihminen ettei näe tilannetta, ei sille ihmiselle pysty mitään vakuuttamaankaan. Aivan sama vaikka selittäisit puoli vuotta, jos se ei usko, niin ei usko.
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 02:25"]
Ikävä kyllä, tästä maasta löytyy niitä sokeita, joiden mielestä kehitys on menossa oikeaan suuntaan.
Tässä maassa ei todellakaan ole enää kauaa ihmisillä oikeus valita mitä haluavat tehdä. Johan nyt on jo ihmisiä jäänyt työttömiksi vastoin tahtoaan, uutta työtä ei saakaan enää jne. Eikä uudelleen kouluttautuminenkaan enää takaa yhtään mitään.
Terveyspalveluja ajetaan alas tehokkaasti kuten omavaraista ruoantuotantoa.
Sinisilmäiset ihmiset vain hokevat miten oikein se on.
Sinisilmäiset ihmiset myöskin hokevat koko ajan, miten tässä maassa on kaikki hyvin. Ei ole ei. Tämän maan päättäjät ajavat koko ajan tätä maata alaspäin.
Työttömiä tulee koko ajan lisää ja mitä tämänkin palstan "fiksut" huutavat? Että nämä työttömät ovat vain lahjattomia ja laiskoja sossupummeja. Olkaa kuulkaas vain onnellisia, että teillä on työpaikka. Olisi voinut käydä huonosti teillekin.
Ja se on onni, että tässä maassa on sossu. Kaikki on kallista, työpaikkoja ei ole tarpeeksi jne. Tuonne lumisateeseenko työttömät pitäisi tunkea? Ilman kattoa päänsä päällä?
Sekö teidän mielestänne olisi kehitystä? Voitte kuulkaa heittää hyvästit hyvinvointivaltiolle. Johan tässä on jopa Katainenkin sitä mieltä, ettei haittaa vaikka lisääkin tämän maan firmoja kaikkoaa ulkomaille. Fortum on seuraavana vuorossa.
[/quote]
Tosiaan kaikessa hiljaisuudessa Fortum siirtyi ulkomaiseen omistukseen. Suomi myydään.
Yksi asia on sitten poliitikkojen moraali, valehtelemisesta on tullut sallittua.
Siis onko niin, että noustaa barrikaadeille ja sitten ei ole kuitenkaan mitään suunnitelmaa miten asiat saataisiin paremmalla tolalla. Tuo se on populismia pahimmillaan.
Siinä meni se vähäkin uskottavuus tuohon sepittelyyn. Jos kerran ei itsekään tiedä miten asiat voitaisiin hoitaa paremmin on silloin parempi olla ihan hiljalleen.
Haluaisin oikeasti vasemmistolta ja näiltä kiakkohulluilta konkretiaa:
- kuinka paljon kukin saa tienata?
- mikä on kenellekin oikea veroprosentti?
- kuka maksaa ja paljonko tulonsiirtoina kenellekin?
- mitkä asiat tarkkaanottaen tulee säilyttää/muuttaa maksuttomiksi?
- tuleeko jokaiselta ehdottomasti vaatia minkäänlaista osallistumista mihinkään?
- kuinka moninkertaisesti suurituloisin desiili saa ansaita pienituloisimpaan verrattuna?
- Kuinka monta vasuria yhden varakkaan ja kyvykkään täytyy elättää? Tuleeko pyyhkimään vielä vanhana perseen?
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:01"]
Siis onko niin, että noustaa barrikaadeille ja sitten ei ole kuitenkaan mitään suunnitelmaa miten asiat saataisiin paremmalla tolalla. Tuo se on populismia pahimmillaan.
Siinä meni se vähäkin uskottavuus tuohon sepittelyyn. Jos kerran ei itsekään tiedä miten asiat voitaisiin hoitaa paremmin on silloin parempi olla ihan hiljalleen.
[/quote]
Voooi, oletpa suloinen <3 (Jep, liioiteltua ;) )
Mutta oikeasti, ihanan yksinkertainen <3 Luulet, ettei ihmiset ole yrittäneet saada muutosta aikaiseksi. Kuvittelet, että tavallinen pulliainen saisi tuosta vain ääntään korottamalla päättäjät uskomaan!
Jos johonkin meni uskottavuus, niin sinuun :)
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:07"]
Haluaisin oikeasti vasemmistolta ja näiltä kiakkohulluilta konkretiaa:
- kuinka paljon kukin saa tienata?
- mikä on kenellekin oikea veroprosentti?
- kuka maksaa ja paljonko tulonsiirtoina kenellekin?
- mitkä asiat tarkkaanottaen tulee säilyttää/muuttaa maksuttomiksi?
- tuleeko jokaiselta ehdottomasti vaatia minkäänlaista osallistumista mihinkään?
- kuinka moninkertaisesti suurituloisin desiili saa ansaita pienituloisimpaan verrattuna?
- Kuinka monta vasuria yhden varakkaan ja kyvykkään täytyy elättää? Tuleeko pyyhkimään vielä vanhana perseen?[/quote]
Käy kysymässä joltakin Vasemmiston keskustelu palstalta. On aika epävarmaa huudella Vauva palstalla koska välttämättä paikalle ei juuri osu Vasemmiston älymystöä.
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:07"]
Haluaisin oikeasti vasemmistolta ja näiltä kiakkohulluilta konkretiaa:
- kuinka paljon kukin saa tienata?
- mikä on kenellekin oikea veroprosentti?
- kuka maksaa ja paljonko tulonsiirtoina kenellekin?
- mitkä asiat tarkkaanottaen tulee säilyttää/muuttaa maksuttomiksi?
- tuleeko jokaiselta ehdottomasti vaatia minkäänlaista osallistumista mihinkään?
- kuinka moninkertaisesti suurituloisin desiili saa ansaita pienituloisimpaan verrattuna?
- Kuinka monta vasuria yhden varakkaan ja kyvykkään täytyy elättää? Tuleeko pyyhkimään vielä vanhana perseen?[/quote]
Sinulle riittää vain yksi kysymys.
Onko tämä maa sinun mielestäsi siinä kunnossa, että voisit kysyä enää noita kysymyksia?
No jo samaa mieltä pitkälle kuin 16 ja 18 kommentoijat.
Mediassa kohutaan parista anarkistinuoresta, joiden aiheuttama tuho oli suunnilleen saman verran kuin ökyrikas Nalle Wahlroos nostaa julkisista varoista maataloustukea kartanonsa ylläpitämiseen vuodessa. Tai yhtä paljon kuin verorahoista koottujen eläkerahastojen rahoilla juhlinut Ailus sai erorahana.
Päivää ennen kuin kiakkovieraat hakkasivat Tampereella ikkunoita ja aitoja, kuoli Nobelin rauhanpalkinnon saanut Mandela, maailman kunnoittama sankari, joka oli aloittanut uransa aseellisessa toiminnassa jossa kuoli ihmisiä ja tuhottiin julkista omaisuutta. Häntä pidettiin niin suurena terroristina että USA:n CIA jäljitti hänet ja heitti vankilaan. Nyt USA:n presidentti osallistui Mandelan hautajaisiin.
Se mitä tuhoa Kiakkovieraat aiheutti lienee pientä, mutta todellakin heidän esiin nostamansa yhteiskunnalliset ongelmat ovat isoja!
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:16"]
No jo samaa mieltä pitkälle kuin 16 ja 18 kommentoijat.
Mediassa kohutaan parista anarkistinuoresta, joiden aiheuttama tuho oli suunnilleen saman verran kuin ökyrikas Nalle Wahlroos nostaa julkisista varoista maataloustukea kartanonsa ylläpitämiseen vuodessa. Tai yhtä paljon kuin verorahoista koottujen eläkerahastojen rahoilla juhlinut Ailus sai erorahana.
Päivää ennen kuin kiakkovieraat hakkasivat Tampereella ikkunoita ja aitoja, kuoli Nobelin rauhanpalkinnon saanut Mandela, maailman kunnoittama sankari, joka oli aloittanut uransa aseellisessa toiminnassa jossa kuoli ihmisiä ja tuhottiin julkista omaisuutta. Häntä pidettiin niin suurena terroristina että USA:n CIA jäljitti hänet ja heitti vankilaan. Nyt USA:n presidentti osallistui Mandelan hautajaisiin.
Se mitä tuhoa Kiakkovieraat aiheutti lienee pientä, mutta todellakin heidän esiin nostamansa yhteiskunnalliset ongelmat ovat isoja!
[/quote]
höpön löpön. Persut nostaneet ihan samat asiat vaan 10-kertaa tyylikkäämmin esiin jo aikoja sitten. Noi oli idiootteja ja typeryksiä.
Kierrellään, kaarrellaan ja väistellään, koska pienoinen pääkoppa hurisee tyhjänä ajatuksista ja parannusehdotuksista... Eikös tuolla juuri aikaisemmin julistettu sitä silmien avaamista. Kauheaa melua eikä edelleenkään ei mitään sisältöä. Miten joku voi luulla saavansa puolelleen ihmisiä jos ei ole mitään perusteluja kannalleen ja nykyistä vaihtoehtoa parempia vaihtoehtoja.
Otetaanpa esimerkki. Asiakas menee autokauppaan ja siellä on kaksi autoa. Toinen maksaa 1000 eur ja toinen 2000 eur. Molemmat ovat saman näköisiä ulkoisesti. Kauppias väittää, että kalliimpi vaan on parempi, muttei tiedä miksi. Kummakohan asiakas valitsee?
Miksi ylipäätään kannattaa täällä julistaa asiasta jos kokee, ettei mitään ole tehtävissä? Eikös kansalaisen keino vaikuttaa ole juuri tehdä jotain ja avata suunsa? Toki ilman perusteluja kannattaisi mielummin olla hiljaa ja olla nolaamatta itseään.
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 02:56"]
Yksi asia on sitten poliitikkojen moraali, valehtelemisesta on tullut sallittua.
[/quote]
Jos jää kiinni, kiistää vain kaiken tai pyytää anteeksi ja asia on sillä selvä.
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:12"]
[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:07"]
Haluaisin oikeasti vasemmistolta ja näiltä kiakkohulluilta konkretiaa:
- kuinka paljon kukin saa tienata?
- mikä on kenellekin oikea veroprosentti?
- kuka maksaa ja paljonko tulonsiirtoina kenellekin?
- mitkä asiat tarkkaanottaen tulee säilyttää/muuttaa maksuttomiksi?
- tuleeko jokaiselta ehdottomasti vaatia minkäänlaista osallistumista mihinkään?
- kuinka moninkertaisesti suurituloisin desiili saa ansaita pienituloisimpaan verrattuna?
- Kuinka monta vasuria yhden varakkaan ja kyvykkään täytyy elättää? Tuleeko pyyhkimään vielä vanhana perseen?[/quote]
Käy kysymässä joltakin Vasemmiston keskustelu palstalta. On aika epävarmaa huudella Vauva palstalla koska välttämättä paikalle ei juuri osu Vasemmiston älymystöä.
[/quote]
"vasemmiston älymystö" BUHHAHHAHAAAA :D
Kai te tajuatte, että näkökulmaero syntyy jo siitä, että Kiakkovieraat ovat 90-luvun laman lapsia, jotka eivät ole suomalaista, paljonpuhuttua hyvinvointivaltiota koskaan nähneetkään? Me emme ole missään vaiheessa kokeneet muuta kuin vähennyksiä - lomautuksia kouluissa, tukien laskemista suhteessa palkkojen nousuun, opiskelupaikkojen vähennyksiä, työpaikkojen rajuja leikkauksia ensin 90-luvulla meidän vanhemmiltamme ja nyt myöhemmin meiltä itseltämme. Minä olen päässyt köyhästä perheestä yliopisto-opiskelijaksi, mutta pelkään valtavasti tulevaisuuteni puolesta tässä taloustilanteessa. Töitä ei yksinkertaisesti ole. Mutta siihen nykypolitiikka pyrkiikin: kun on runsaasti työttömiä, voidaan jossain vaiheessa alkaa heikentää työehtosopimuksia ja laskea palkkoja.
Itse olisin mennyt paikalle vastustamaan - en Suomen itsenäisyyttä vaan - Suomen nykyistä näennäisitsenäisyyttä. Demokratia ei toimi, kuten ihmiset kuvittelevat sen toimivan: kansanedustajaksi ei pääse kuka vaan, tuosta vaan, mistä tahansa puolueesta. Lisäksi puoluekuri estää puolueen kantaa vastaan äänestämisen, ja puolueen kannat tulevat eduskunnan ulkopuolelta; elinkeinoelämältä ja suurpääomalta.
Lapissa on vastustuksesta huolimatta jaettu maat kansainvälisten kaivosjättien kesken - Suomen luontoa ollaan pilaamassa emmekä me kansalaiset voi sille mitään. Kuusamossa on yritetty rauhanomaisia demokratian keinoja, jotta kaivosta ei pystytettäisi luonnonsuojelualueen ja matkailukeskuksen viereen, mutta mikään niistä ei tähän saakka toiminut vaan kaivosprojekti on käynnissä - ja mikä vielä pahempaa, uusia valtauksia on tehty ympäri Kuusamoa. Siellä ollaan äänestetty edellisissä kunnallisvaaleissa kaivosvastainen kunnanvaltuusto, kirjoitettu adresseja, järjestetty rauhallisia mielenosoituksia tilannetta vastaan. MIKÄÄN ei ole auttanut. Kaivos tulee Kuusamoon paikallisten vastustuksesta huolimatta, koska se on päätetty jo muualla.
Ei tavallisella kansalaisessa ole vaikutusvaltaa tätä suurpääoman ohjaamaa järjestelmää vastaan. Suomessa ei ole demokratiaa vaan kapitalistisen järjestelmän johtama nukkehallitus. Meidän olisi aika nousta kapinaan, mutta ilmeisesti poliisin- ja Jumalanpelko hallitsee vielä suurinta osaa tavallisesta kansasta kun pienestä rähinästä on jaksettu moralisoida jo viikon verran tajuamatta kuitenkaan itse ilmiöstä yhtään mitään. Tähänkin politiikka pyrkii: käännetään ihmiset toisiaan vastaan (nykyinen "perusduunari vs. laiska alkoholisoitunut sossupummityötön"-asetelma) jolloin kansaa on helppo hallita.
Toki helpompaa on vaan työntää pää pensaaseen ja hokea, että Suomessa on kaikki kaikilla hyvin.
Onhan niillä vasemmistoliitto ja vihreät hallituksessa. Itkisivät edustajilleen, että haluavat muutosta.
Aika härskiä oli siltä paskakokkareelta heittää siinä, että hyvinvointi vaan lisääntyy Suomessa koko ajan.
Kansanedustajat korottivat taas liksaansa, sitä hän varmaan sillä tarkoitti.