A-studio: mellakoivat kiekkovieraat

Ethän suinkaan tosissasi ajattele, että 48 neliön kämppä tekee duunarista porvarin?? Luulisin että sinulla ei ole hätää sen suhteen. Eiköhän kiekkovieraat puhu ihan oikeasta eliitistä, turha sotkea näitä asioita keskenään ja näin vallan pelotella ihmisiä. :D

Enkä usko, että mielenosoittajat olivat juuri näitä vieraita vastaan, vaan porvaristoa yleensä, keiden juhlia itsenäisyypäivän vastaanotot yleensä ovat olleet.

Ja näitä mielenosoituksia on ollut joka vuosi, miksi tästä nyt pitää kohkata tällä tavalla?

Pari työtöntä lapsen tasolla olevaa jotka eivät saa ideoilleen kannatusta melskaavat että saavat huomiota. Niin tyhjiä puheita molemmilla että tuski hamppupäiden ääniä enempää sais. Edes taloyhtiön vaaleissa

[quote author="Vierailija" time="14.12.2013 klo 13:53"]

Pari työtöntä lapsen tasolla olevaa jotka eivät saa ideoilleen kannatusta melskaavat että saavat huomiota. Niin tyhjiä puheita molemmilla että tuski hamppupäiden ääniä enempää sais. Edes taloyhtiön vaaleissa

[/quote]

Mistä sinä sitten puhut kun en aivan ymmärrä kommentin sisältöä?

Taas joku, joka ei ole tajunnut koko asiaa. Jos ei näe eikä tajua, mistä mielenosoittajat puhuvat, on heitä vaikea tietysti ymmärtää. Tosin välillä tuntuu, että tahallaan leikitään tyhmää, eikä edes halutakkaan ymmärtää, mitä mielenosoittajat haluavat sanoa. Heidän nimittelynsä laiskoiksi ym. antaa ymmärtää, että kommentti on etukäteen suunniteltu provoksi. Siellä taistellaan hiellä pakkasessa ihmisoikeuksien puolesta, ja täällä heitä haukutaan laiskoiksi? Jos ei näe luokkaeroja, eikä mitään, mistä mielenosoittajat haluavat puhua, on kummallista, että aletaan moralisoimaan heitä. Samalla kiistetään tosiasiat. On varmaankin helpompi elää, kun ei tarvitse miettiä pahoja asioita. Sehän voisi vaikka alkaa ahdistamaan. Valitettavaast totuudelle ei vain voi mitään. Tilastot sen kertovat.

"Ja se jos osa porukasta hölmöilee ei tarkoita sitä, että siitä pitäsi koko Suomea syyttää. Totta kai väärinkäyttöön tulee puuttua, mutta pääosin asiat ovat melko mallikkaasti."

-Nimenomaan. Sinä itse sen sanoit. Jos osa porukasta hölmöilee, ei tarkoita sitä, että kaikkia mielenosoittajia pitäisi syyttää. Saatikka sitten sitä itse asiaa, mitä he ajavat. Jälleen kerran puhutaan asian vierestä, eikä siitä itse viestistä, mikä mielenosoituksenkin takana oli. Käsittämätöntä, että media väittää piispoja myöten, että viesti muka jäi epäselväksi, kun se on ollut esim netissä ilmoitettuna jo kuukausia. Asiaa vaan halutaan taas peitellä, että poliitikkojen ei tarvitsisi tulla vastaamaan teoistaan.

Up

Noloja pellejä, toinen ei edes nimeään kehdannut sanoa. Ja uhkaili luokkasodalla. Kaikki pitäisi saada vissiin elämässä tarjottimella.

Oli harvinaisen huonoja kommentteja tällä opiskelijatytöllä. Mitä oikein opiskelee? Se nimetön kiakkomies ei sanonut mitään järjellistä. Poliitikot vetivät hyvin.

Opiskelija valitti kuinka "eliitti" ei voi ymmärtää että kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia, riippuu mihin sukuun syntyy. Paskat. He vastustavat Suomen kaameas kapitalismia, mutteivät kyenneet muuhun argumentointiin kuin siihen että luokat alas! Eivät osanneet kommentoida mitään siihen mikseivät koita vaikuttaa ja tulla mukaan politiikkaan vaan mieluiten rettelövät: koska kaikilla ei ole samoja valmiuksia?? Miksiköhän...

Kyseisen ohjelman ongelma on useinkin ollut se, että eri puolille valitaan ihan eri maailmoista olevia keskustelijoita. Kun opiskelijaa ja työtöntä nuorta vastassa on kaksi keski-ikäistä, niin jo keskustelun alussa ollaan niin kaukana toisistaan, ettei tunnin aikana päästä juuri alkua pitemmälle järkevässä keskustelussa.

Lisäksi tällaiseen jaotteluun liittyy tietty arvoasetelma. Kun toiselle puolelle laitetaan korkeasti kouluttautunutta porukkaa, joille argumentointi ja mielipiteen ilmaisu on osa jokapäiväistä työtä, niin keskustelussa voi olla vaikeaa löytää yhteistä tasoa. En missään nimessä tarkoita, että duunari olisi tyhmempi keskustelija, en suinkaan. Mutta jos argumentointikykyään ei juuri käytä, niin helposti keskustelutilanteessa menee lukkoon, kun niin sanotusti moottorin lämpiämiseen menee se oma aikansa. Silloin helposti turvaudutaan äänen korottamiseen, mennään henkilökohtaisuuksiin ja päästetään suusta sammakoita. Sitä tuli nähtyä tänäänkin.

En nyt oikein tullut yhtään autuaammaksi tuon ohjelman nähtyäni. Mielestäni keskustelussa mentiin ihan sivuraiteille siinä, kun alettiin puhua siitä, että onko Suomessa eriarvoisuutta. No tietenkin on, se nyt on ilmiselvää. Siitä olen Jukka Kopran kanssa ihan eri mieltä, että Suomessa kaikilla olisi samat työkalut menestykseen. Kaikilla on mahdollisuus kouluttautua, mutta samoja lähtökohtia meillä ei ole. Keskustelun pointti nyt vain taisi olla se, että millaisia keinoja saa käyttää näiden epäkohtien esilletuomisessa. Nyt tuntuu, että hevosten hakkaaminen ja Stockan ikkunoiden rikkominen haluttiin tehdä puhtaan anarkismin nimissä, mutta sitten tekosyyksi keksittiin poliittinen ideologia.

pakko katsoa areenalta!

Mä olen 24 vuoden ansiotyöllä hankkinut 48-neliöisen omistusasunnon. Ihan oikeasti alkoi pelottaa, jos nyt olenkin sitten lahtari tai porvariporsas ja kimppuuni käydään jollakin polttopulloiskulla.

Tampereen presidentin vastaanotolle ei ollut edes kutsuttu kaikkein ökyimpiä porvareita. Sieltä puuttuivat Nalle Wahlroos, pankkien johtajat, Jorma Ollilat jne. Siellä oli tavallisia putkiasentajia ja sotaveteraaneja. Nekö pitäisi luokkasodalla tappaa?

Poliitikkojen pitäisi silti ottaa se vakavasti, kun ihmiset sanovat kokevansa, että he eivät voi vaikuttaa muulla tavoin. Nyt tuntui, että tässä yritettiin mitätöidä anarkistien tuntemuksia. Niin kauan kuin poliitikot kieltäytyvät asettautumasta vähempiosaisten asemaan, tulee valitettavasti olemaan juuri tällaista mellakoimista. On olemassa kansanosa, joka on hyvin tyytymätön nykyiseen järjestelmään. Sitä ei tule ohittaa, vaan ihmisiä tulee kuunnella.

Ei sellaisia tarvitse kuunnella, jotka pahoinpitelevät ihmisiä ja eläimiä. Kyllä ihmisiltä voi jotain vaatiakin. Nykyään esim netissä saa paljon helpommin äänensä kuuluviin kuin ennen, että ihan turhaa rutinaa. Ei varmasti ole koskaan eikä missään ole ollut yhteiskuntaa, jossa tasa-arvoisemmin pääsisi keskustelemaan.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 22:39"]

Opiskelija valitti kuinka "eliitti" ei voi ymmärtää että kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia, riippuu mihin sukuun syntyy. Paskat. He vastustavat Suomen kaameas kapitalismia, mutteivät kyenneet muuhun argumentointiin kuin siihen että luokat alas! Eivät osanneet kommentoida mitään siihen mikseivät koita vaikuttaa ja tulla mukaan politiikkaan vaan mieluiten rettelövät: koska kaikilla ei ole samoja valmiuksia?? Miksiköhän...

[/quote]

Nimenomaan! Hehkuttihan hän itsekin ponnistelleensa työväenluokasta akateemiseksi korkeakouluopiskelijaksi.

Suomessa köyhillä on maailman parhaat oltavat, tosiasia, jota tuskin kukaan voi kiistää. Siksi nolotti sen työttömän nimettömän kiakkovieraan puolesta....ja jäi epäselväksi, mikä oli pointti ja mitä he oikein vaativat?

Persu vaikutti pyhäkoulupojalta noiden sekopäiden rinnalla.

Minun mielestä tosi törkeää, että Jutikin oli osallisena mielenosoituksessa ja oikein reteili studiossa sillä. Se jos kuka on kansakunnan kaapin päälle nostettu!

jos kerran mellakointi on kamalaa, miksei sitten Nelson Mandelaa haluttu kansainvälisesti hengiltä? Sehän nimenomaan kannusti väkivaltaiseen mielenosoittamiseen.
Sama tilanne Ukrainassa tällä hetkellä, missä on otsikot Ukrainan "laittomista huligaaneista ja demokratian irvikuvista" ja niistä "sossupummeista", jotka viikkotolkulla kykenee leiriytymään Kiovan torilla? Hirteensaatana, vai miten se oli?
Miksi noi on IHAN-ERI-ASIA? Koska ne on hyvällä asialla? Eikö Suomen nykymenon vastustaminen sitten ole hyvä asia? -> Verottaja vaatii talkoita verollepantaviksi samalla kun veroparatiisit on ok. Itsenäisyysbileisiin on varaa, mutta lastensairaalaa varten pitää järjestää keräys. Miksei toisinpäin?
Jengi kahmii itelleen kunnallisella puolellakin toisten eläkemasseja omiin etuihin ja haistattaa v*tut työntekijöille sekä veronmaksajille. Oli se sitten Keva tai Finnair. Mites sitte Talvivaaran hieno toiminta?
Maksetaanko edelleen valtion toimesta yritystukia jatkossakin Nokialle, niin ku tähänki asti eli nykyää suoraa Microsoftille, kun senhän toiminta on niin kauheen epävakaata ja yrittäjiä pitääki tukee??
Ja sit ku ei valtiolla ole massia, niin leikataampa toimeentulotukia, opiskelijoiden tukia ja vaikka lapsiperheiltä ja vanhuksilta. Ne kun tyhjentää valtion kassaa..?

Ainoa ikävä homma on loppujen lopuksi hepat. Ja se että Suomessa pitäisi mellakoida kymmentuhatpäiset joukot tässä vaiheessa. Juhlat oli toki hienot Tampere-talossa ja kiva että oli kutsuttu kaikenlaista porukkaa sinne. Se on kuitenkin ihan erillinen tapahtuma, kuin mielenosoitus. Vaikka itsenäisyyttä ei juhlittaisi mitenkään tuolloin missään, olisi mielenosoitukselle paikkansa. Ja se, että Suomessa on olot paremmat kuin jossain muualla, ei oikeuta meitä laittamaan ihmisiä leipäjonoon enenevissä määrin.

Eikä se poissulje sitä, että tässä maassa on iha mielettömästi nuorta porukkaa jäämässä koko yhteiskunnan ulkopuolelle. En nyt muista lukuja tähän hätään, mut monta alle 30v. työkyvyttömyyseläkkeelle joka vuosi.

Ja vaikka kuinka toi kokoomuslainen hokisi, että kaikilla on Suomessa kaikki hyvin, niin ei ole. Kaikista ei voi tulla lääkäreitä tai juristeja, kapitalismiin kuuluu se, että osa ihmisistä on työttöminä. Eniten paikkoja eduskunnassa on niillä, joilla on eniten rahaa laittaa mainontaan. Ja kenellä sitä rahaa tässä maassa eniten on? No, ne jotka on isoissa firmoissa tai niiden johtajien kavereita. Ettekö muista minkä kokoiset vaalibudjetit on eri puolueilla? Niillä, jotka ei ole eduskunnassa olleetkaan, on joitain tuhansia, kun taas isoilla puolueilla satoja tuhansia. Miten toi muka edesauttaa sitä, et "kaikki voi vaikuttaa" tai "kaikilla on samat mahdollisuudet". Ei ole. Tai sitten kokoomuskin voi ensi vaaleihin varautua muutamalla tuhannella eurolla, katotaan sitten kuinka monta edustajaa menee sisään.

Herätys pahvit.

Istutaan kaikki samassa bussissa, joka on menossa kahtasataa päin betoniseinää ja ihmiset vain nahistelevat, kuka istuu milläkin paikalla.

No huhhuh mikä paatos sieltä tuli. Aika vähäjärkistä verrata johonkin Mandelaan tässä, joka protestoi suuren mittakaavan ongelmien vuoksi. On hiukan eri asia kun laiskat paskat itkee maailman parhaassa maassa kun ei saa sossusta yhtä paljon rahaa kuin työssä käymällä. Miksi kaiken pitäisi olla tasapäistä? Jos joku tekee moninkertaisen työmäärään tai työ on paljon vaativampaa tulee silloin siitä myös maksaa sen mukaan. Matalapalkka-aloilla palkkoja tulisi kylläkin nostaa ja palkkaeroja tasoittaa, mutta järki ja realiteetit on siinäkin pidettävä mukana.

Ja se jos osa porukasta hölmöilee ei tarkoita sitä, että siitä pitäsi koko Suomea syyttää. Totta kai väärinkäyttöön tulee puuttua, mutta pääosin asiat ovat melko mallikkaasti.

Suomessa kaikilla on mahdollisuudet tehdä elämällään mitä haluaa. Se onkin toinen juttu jos ei ole kapasiteettia tarpeeksi toteuttaa unelmiaan, mutta se ei ole muiden ongelma. Eikä tässä nyt tarkoiteta vammaisia tai muita vastaavia ryhmiä vaan tyhmiä, lahjattomia ja ennen kaikkea laiskoja ihmisiä.

Ikävä kyllä, tästä maasta löytyy niitä sokeita, joiden mielestä kehitys on menossa oikeaan suuntaan.

Tässä maassa ei todellakaan ole enää kauaa ihmisillä oikeus valita mitä haluavat tehdä. Johan nyt on jo ihmisiä jäänyt työttömiksi vastoin tahtoaan, uutta työtä ei saakaan enää jne. Eikä uudelleen kouluttautuminenkaan enää takaa yhtään mitään.

Terveyspalveluja ajetaan alas tehokkaasti kuten omavaraista ruoantuotantoa.

Sinisilmäiset ihmiset vain hokevat miten oikein se on.

Sinisilmäiset ihmiset myöskin hokevat koko ajan, miten tässä maassa on kaikki hyvin. Ei ole ei. Tämän maan päättäjät ajavat koko ajan tätä maata alaspäin.

Työttömiä tulee koko ajan lisää ja mitä tämänkin palstan "fiksut" huutavat? Että nämä työttömät ovat vain lahjattomia ja laiskoja sossupummeja. Olkaa kuulkaas vain onnellisia, että teillä on työpaikka. Olisi voinut käydä huonosti teillekin.

Ja se on onni, että tässä maassa on sossu. Kaikki on kallista, työpaikkoja ei ole tarpeeksi jne. Tuonne lumisateeseenko työttömät pitäisi tunkea? Ilman kattoa päänsä päällä?
Sekö teidän mielestänne olisi kehitystä? Voitte kuulkaa heittää hyvästit hyvinvointivaltiolle. Johan tässä on jopa Katainenkin sitä mieltä, ettei haittaa vaikka lisääkin tämän maan firmoja kaikkoaa ulkomaille. Fortum on seuraavana vuorossa.

Ei kukaan ole väittänyt, että sossu olisi huono, juttu sehän on yksi tämän hyvinvointivaltion monista hyvistä toiminnoista.

Miten joku voi olla niin sinisilmäinen, että kuvittelee, että työpaikkoja lopetaan sen vuoksi, että pahat kapitalistisedät vaan haluavat tehdä kiusaa vähäosaisille.

Parasta näissä tyypeissä on se, että kritiikkiä kyllä tulee ovista ja ikkunoista, mutta minkäänlaisia parannusehdotuksia tai vaihtoehtoja nykyiselle ei koskaan esitetä. Tämä taitaa johtua siitä, että siinä vaiheessa loppuu sanottava. Miten tätä järjestelmää sitten pitäisi muuttaa jos se kerran on niin perseestä ja bussi ajaa seinään?