Lue keskustelun säännöt.
Rikkaat vanhempani eivät auta meitä, kituuttelemme toimeentulotuella
10.12.2013 |
Vanhempani ovet hyvätuloisia ja heillä on paljon omaisuutta. Meillä on kolme lasta ja huono rahatilanne käsillä. Jäimme molemmat miehen kanssa työttömiksi ja mikään työnhaku eikä kurssit ole tuottanut minkäänlaista tulosta. Olemme hakeneet töitä aktiivisesti noin 6kk, kaikenlaisilta aloita, jopa ihan hanttihommia vaikka molemmilla on työkokemusta, monelta eri paikkakunnalta. Vielä ei ole tärpännyt.
Onko teistä oikein että vanhempani eivät auta meitä rahallisesti? Edes lainamielessä? Mielummin käyttäisin heidän rahojaan kuin yhteiskunnan, ja itse auttaisin ehdottomasti vastaavassa tilanteessa omia lapsiani. Ja tietysti kaikista mieluiten käyttäisin omia ansaittuja palkkarahojani, mutta töitä ei tällä hetkellä ole.
Vanhempani syövät viikottain hienoissa ravintoloissa, ostelevat itselleen merkkivaatteita ja matkustelevat.
Mitä mieltä tilanteestamme?
Kommentit (174)
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:28"]
Jos vanhempanne maksavat teille jotain, niin se sama summa vähennetään toimeentulotuestanne, eikä elintasonne nouse yhtään. Mitä järkeä siinä olisi?
[/quote]
Itse käsitin että ap halusi avustusta lahjoina ja tavaroina, niinkun lasten talvivaatteita, ei niinkään rahaa. Ja että tässä on enemmän periaate kysymys että ottaisi mielummin rahaa vanhemmiltaan kun yhteiskunnalta.
Mun arvomaalilmassa kyllä enemmän vanhempien velvollisuus auttaa kuin yhteiskunnan. En ikinä rikkaana ostelisi merkkilaukkuja hyvällä omatunnolla sillä aikaa kun lastenlapsilla ei ole kunnon talvivaatteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on joko provo tai aloitusviestissä aika kaunisteltua työhistoriaa..
Kummastus tosiaan johtuu siitä, että miten ap:n perhe elää toimeentulotuella, jos vanhemmat ovat puoli vuotta sitten olleet töissä? Missä ansiosidonnainen päiväraha?
Mielestäni, jos perheessä molemmat vanhemmat ovat työttöminä ja isovanhemmilta alkaa pyytämään rahaa, vaikka yhteiskunta sosiaalitukineen tarjoaa kaikkein välttämättömimmät asiat, kuten ruoan ja asunnon, ainoa oikea ohje on kehottaa menemään töihin. Olen kuullut sellaisistakin perheistä, joissa molemmat vanhemmat on työttömänä, mutta lukioikäinen lapsi käy iltatöinään siivoamassa. Miettikääpä.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:52"]
Kummastus tosiaan johtuu siitä, että miten ap:n perhe elää toimeentulotuella, jos vanhemmat ovat puoli vuotta sitten olleet töissä? Missä ansiosidonnainen päiväraha?
[/quote]
Eikö ole mahdollista että saavat ansiosidonnaista mutta se ei riitä viisihenkisen perheen elämään eli saavat tt-tukea päälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mol.fi
töitä on tarjolla vaikka kuinka paljon. kaikilla niillä ei rikastu, ja yhteiskuntahan antaa jo niin hyvän kansalaispalkan, että ei kannata lähteä duuniin. vanhempienne asenne on oikea. lapsillanne on huono tilanne, joten isovanhemmilta voisi toivoa ehkä joululahjaksi talvivaatteita. myös seurakunnilla on vaateavustuksia. onkohan jotenkin enemmän kateutta, että omilla vanhemmilla menee hyvin? ryhtiä.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:08"]
Voisko ollan vanhempiesi näkökulmasta niin, että he ovat esim. kannustaneet opiskelemaan, korkeakouluttautumaan ja sitten vasta hankkimaan lapsia. Ja te olette tehneet juurikin toisinpäin.
Nyt he ovat teidän tilaneessaanne sitä mieltä, että koska neuvot ei kelvanneet ja nyt on tullut stoppi taloudenpidossa, niin siinähän sitä sitten ollaan.
Mikä tasoinen koulutus teillä on? Onko ammattikoulutusta tai mitään tutkintoa? Työkkärin kursseilla ramppaaminen viittaa ainakin vähäisen koulutukseen. Niitä ei yleensä järjestetä kuin huonosti alunperin itsensä kouluttaneille.
Et vastannut ollenkaan tuohon,että saatteko molemmat ansiosidonnaista vai joudutteko kitkuttamaan kelan minimirahalla? Niissäkin on satojen eurojen ero.
Se on totta, että ns suuri ikäluokka on itsekkäintä tähän astisista. Tosin meistähän ei vielä tiedä millaisiksi tulemme, mutta tuskinpa nykymenolla vähemmän itsekkäiksi. Että sikäli.
[/quote]
Se on kyllä totta, että työkkärin kurssit ovat yhtä huuhaata, mutta olen itse hankkinut akateemisen loppututkinnon ja silti osallistunut myös työkkärin kurssillekin. Kiinnostaisi siis tietää, mikä sinusta on hyvä koulutus? Akateeminen ala se ei voi olla, koska akateemisetkin joutuvat työkkärin pilipalikursseille mutta kerro toki mikä muu - vaikkapa omasi?
[/quote]
Niinpä: bioanalyytikko, lähihoitaja, merkonomi, metallimies - pilipalikursseja kaikki! Muutaman vuoden kun niissä luuhaa, saa todistuksen, vaikka ei oikeastaan ole mitään, koska se maksaja oli työkkäri. Samalla tavalla omaehtoisesti opiskelevat ei oikeasti opi mitään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No enpä kehtaisi olla auttamatta jos lapseni olisivat vastaavassa tilanteessa joskus tulevaisuudessa. Tosiasia on että niitä töitä ei nyt vain kaikille riitä, ja minusta kuulostatte aktiivisilta työnhakijoilta. Omat vanhempani ovat suht hyvin toimeentulevia, Espanjassa juhlitaan tuhansia euroja taivaan tuuliin joka talvi, on viimeisen päälle huvilat, autot ja asuntovaunut. Mutta eivätpä osta edes joululahjoja minun lapsilleni, vaikka olen pienituloinen yksinhuoltaja. Jos jotain tuodaan niin jotain kulahtunutta kirpparitavaraa. Tuntuu että että noi suurten ikäluokkien edustajat ovat järjestään yhtä itsekkäitä, ei edes omia perheenjäseniä haluta auttaa...joskus se isovanhemman ostama talvihaalari tai luistimet lapselle voi olla elämää suurempi asia.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:28"]
Jos vanhempanne maksavat teille jotain, niin se sama summa vähennetään toimeentulotuestanne, eikä elintasonne nouse yhtään. Mitä järkeä siinä olisi?
[/quote]
Itse käsitin että ap halusi avustusta lahjoina ja tavaroina, niinkun lasten talvivaatteita, ei niinkään rahaa. Ja että tässä on enemmän periaate kysymys että ottaisi mielummin rahaa vanhemmiltaan kun yhteiskunnalta.
Mun arvomaalilmassa kyllä enemmän vanhempien velvollisuus auttaa kuin yhteiskunnan. En ikinä rikkaana ostelisi merkkilaukkuja hyvällä omatunnolla sillä aikaa kun lastenlapsilla ei ole kunnon talvivaatteita.
[/quote]
Kannattaa muistaa, että lapsenlapsilla olisi kunnon talvivaatteet, jos heidän vanhempansa olisivat aikanaan opiskelleet kunnollisen ammatin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyydä vanhemmiltasi jotain hanttihommia. Tee esim suursiivous, leivo ja kokkaa pakastin täyteen, maalaa seiniä, pese auto tms. Jos tämä ei sovi, niin täytyy sanoa, että %&€€€%#!
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:12"]
Just. Tää ketju kyllä kertoo niin siitä, miksi olemme niin masentunut kansa ja itsemurhatilastojen kärjessä. Muualla maailmassa oma perhe ja oma suku on aina tärkein, ihminen ei ole koskaan yksin, koska suku ja perhe auttaa aina, niin rahallisesti ja muutenkin. Siihen voi aina luottaa.
Tosi vaikea kuvitella, että jotkut italialaiset, espanjalaiset, pohjois-afrikkalaiset tai aasialaiset sanoisivat työnsä menettäneelle lapselle, että pärjää vittu omillas, sua ei holhota enää aikuisena :D Ei, siellä kerättäisiin yhdessä kolehti että pulaan joutunut PERHEENJÄSEN selviää.
[/quote]
Ehei, siellä tuo 5-henkinen perhe muuttaisi isovanhempien luokse, jonka jälkeen isovanhemmat määräisivät, mitä tehdään. Vanhemmat menisivät töihin hyvinkin kauas, toinen vaikka Ouluun ja toinen Raumalle, vaikka isovanhemmat ja lapset asuisi Kouvolassa. Pääasia, että olisivat töissä. Ja jos tuo ei kelpaisi, niin piikoisivat siellä isovanhemmilla eli tekisivät kaikki kotityöt asuntoa ja ruokaa vastaan, kiitollisina siitä, että heistä huolehditaan. Vapaus menisi, mutta jäisi se hoiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sun vanhemmat maksaa veroina jo nyt elatuksenne, miksi se pitäisi tehdä kahteen kertaan? Jos siis on varaa antaa tuhansia pois joka kuukausi, niin se merkitsee sellaisia tuloja, että verotkin on enemmän kuin mitä ap koskaa kuukaudessa tienaa.
Minä kyllä haluaisin auttaa omaa lastani,jos tilanne olisi semmoinen,että siihen pystyisin.
Ei vanhemmuus pääty 18-vuotis synttäreihin vaikka elatusvelvollisuutta ei olekkaan.
Itse käyn auttamassa äitiä ja isää silloin tällöin kotitöissä ja mieheni remonteissa ym.
Äiti hoitaa sit vastaavasti meidän lapsia toisinaan.
Muutin kotoa alaikäisenä ja sen jälkeen tullut omillani toimeen.
Uskon silti,että jos tarttusin apua ja vanhemmillani olisi mahdollisuus auttaa/lainata rahaa sitä myös saisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 19:11"]
Pyydä vanhemmiltasi jotain hanttihommia. Tee esim suursiivous, leivo ja kokkaa pakastin täyteen, maalaa seiniä, pese auto tms. Jos tämä ei sovi, niin täytyy sanoa, että %&€€€%#!
[/quote]
Ja kun vanhempi maksaa palkan verokortilla (kotitalousvähennys!), niin toimeentulotuesta tuo on pois. Hyvä idea siis opettaa perheen nuoret aikuiset tosielämän töihin.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 19:16"]
Minä kyllä haluaisin auttaa omaa lastani,jos tilanne olisi semmoinen,että siihen pystyisin.
Ei vanhemmuus pääty 18-vuotis synttäreihin vaikka elatusvelvollisuutta ei olekkaan.
Itse käyn auttamassa äitiä ja isää silloin tällöin kotitöissä ja mieheni remonteissa ym.
Äiti hoitaa sit vastaavasti meidän lapsia toisinaan.
Muutin kotoa alaikäisenä ja sen jälkeen tullut omillani toimeen.
Uskon silti,että jos tarttusin apua ja vanhemmillani olisi mahdollisuus auttaa/lainata rahaa sitä myös saisin.
[/quote]
Auttaisitko silloinkin kun huomaisit, että sinua käytetään hyväksi eli lapsesi ottaisi rahat, mutta ei itse vaivautuisi tekemään mitään? HYväksytkö sen, että elätät lastasi ja tämän perhettä, koska lapsesi ei halua käydä töissä vaan olettaa, että sinä käyt ja hän saa palkkarahasi?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:52"]
Kummastus tosiaan johtuu siitä, että miten ap:n perhe elää toimeentulotuella, jos vanhemmat ovat puoli vuotta sitten olleet töissä? Missä ansiosidonnainen päiväraha?
[/quote]
Eikö ole mahdollista että saavat ansiosidonnaista mutta se ei riitä viisihenkisen perheen elämään eli saavat tt-tukea päälle?
[/quote]
Ap vastaa: Kyllä, saamme työttömyystukea Kelalta, siihen päälle asumistukea ja sitten vielä toimeentulotukea kun tämä ei ole tarpeeksi.
Minulla on korkeakoulututkinto, mies tekee amiksessa osaa tutkinnosta työvoimatoimisto kautta. Molemmilla meillä on kymmenen vuotta työkokemusta. Olemme kuitenkin hakeneet töitä muiltakin aloilta kun omamme ja toisilta paikkakunnilta.
Tämä ei kuitenkaan ole tämän keskustelun pääasia. Olemme taloudellisesti tiukalla, niinkuin kaikki toimmentulotuen asiakkaat. Vanhemmillani on varaa auttaa, mutta eivät halua. Kysyin tästä mielipiteitä, en niinkään työnhausta, koska teemme jo mielestäni kaikkemme tässä suhteessa. En halua enemmän kun mihin on tarve, ja selviämme, mutta minusta on vaikea kuulla vanhempiemme viidennestä luksusulkomaanmatkasta kun meillä on ajoittain aika vaikeaa.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 19:22"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:52"]
Kummastus tosiaan johtuu siitä, että miten ap:n perhe elää toimeentulotuella, jos vanhemmat ovat puoli vuotta sitten olleet töissä? Missä ansiosidonnainen päiväraha?
[/quote]
Eikö ole mahdollista että saavat ansiosidonnaista mutta se ei riitä viisihenkisen perheen elämään eli saavat tt-tukea päälle?
[/quote]
Ap vastaa: Kyllä, saamme työttömyystukea Kelalta, siihen päälle asumistukea ja sitten vielä toimeentulotukea kun tämä ei ole tarpeeksi.
Minulla on korkeakoulututkinto, mies tekee amiksessa osaa tutkinnosta työvoimatoimisto kautta. Molemmilla meillä on kymmenen vuotta työkokemusta. Olemme kuitenkin hakeneet töitä muiltakin aloilta kun omamme ja toisilta paikkakunnilta.
Tämä ei kuitenkaan ole tämän keskustelun pääasia. Olemme taloudellisesti tiukalla, niinkuin kaikki toimmentulotuen asiakkaat. Vanhemmillani on varaa auttaa, mutta eivät halua. Kysyin tästä mielipiteitä, en niinkään työnhausta, koska teemme jo mielestäni kaikkemme tässä suhteessa. En halua enemmän kun mihin on tarve, ja selviämme, mutta minusta on vaikea kuulla vanhempiemme viidennestä luksusulkomaanmatkasta kun meillä on ajoittain aika vaikeaa.
[/quote]Kyllä teidän noilla tuilla PITÄÄ pärjätä. Vanhempiesi ei todella tarvitse auttaa jos jo yhteiskunnalta saatte noin paljon.
Olisihan se kivaa jos vanhempasi auttaisivat mutta aika hävytöntä kyllä edes pyytääkään kun jo saatte noinkin paljon tukia.
Tsemppiä ap! Ikävää huomata, miten rajusti työttömiä kohtaan näissä keskusteluissa hyökätään, vaikka tosiaan sinäkään et edes kysynyt mielipiteitä varsinaisesti siitä. Ne, jotka sanovat, että töitä saa jos vain haluaa, eivät välttämättä ole kokeneet työttömyyttä itse! Työkkärin kursseille ja palkattomiin harjoitteluihin voi hyvin joutua korkeakoulututkinnon jälkeenkin, ja maisterin paperit eivät välttämättä auta esimerkiksi kaupan kassalle hakiessa. 17-v:nä pääsi kaupan kassalle kun käveli vaan, kolmekymppisenä korkeakoulututkinnon jälkeen en ikinä oo edes haastatteluun päässyt. Ja kiitos, en kaipaa mielipiteitä siitä, miksi olen joutunut sinne edes hakemaan. En aio tulla tähän keskusteluun uudestaan, paha mieli vain tulee!
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 18:28"]
Jos vanhempanne maksavat teille jotain, niin se sama summa vähennetään toimeentulotuestanne, eikä elintasonne nouse yhtään. Mitä järkeä siinä olisi?
[/quote]Se järki, ettei tarvitsisi mennä yhteiskunnan kukkarolla kun kerran omastakin perheestä löytyy varallisuutta. Arvostan.
Teillä on suomalaisittain isohko perhe. Miten olette tehneet elämänratkaisunne, oletteko tosissanne laskeneet pärjäättekö omillanne, vai oletteko luottaneet siihen, että kyllä rikkaat vanhemmat jeesaavat, jos muita tuloja ei olekaan?