Siis oikeastiko pitäisi ottaa töitä vastaan 80km päästä?

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:07"]

Ei kait voida velvoittaa ostamaan autoa?

Katselin omalta paikkakunnalta yhteyksiä 80 km sektorilla ja meilläpäin ei ole kaikkiin lähikuntiin kulkuyhteyksiä julkisilla niin että ehtisi työpaikalle jos työt alkaisi klo 8.

[/quote]

Muutto tai auto. On muutkin joutuneet auton ostamaan töiden takia. Miksi oletat, että voit koko elämäsi elää meidän muiden veroeuroilla

[/quote]

Mistä kommentoija tiedät olenko työtön vai en ja onko tarvetta tukiin. Mielestäni ajokorttia ja autoa ei voi velvottaa hankkimaan työpaikan takia.

Minulla on ajokortti muttei autoa. Töitä on ja kuljen matkan kävellen, alle 10 minuuttia menee matkaan. Jos jäisin työttämäksi saisin ansiosidonnaista. Työhistoriaa on yli kaksikymmentä vuotta. 

Ymmärrän että työtä pitää tehdä eikä lusmehtia mutta ymmärrän myös sen ettei kaikille riitä työpaikkoja. Jos vähänkin aikaansa seuraa ja uutisia lukee joutuu ihmisiä jatkuvasti työttämäksi suuriakin määriä kerralla ja samaan tahtiin ei uusia työpaikkoja synny. Syynä työttömyyteen on tekniikan kehitys, automatisointi - koneet tekee työt.

Joku järki pitäisi päättäjillä olla. Ne jotka päättää heillä on varaa ostaa hyvä auto ja hyvällä autolla työmatkan taittaminen on helppoa. Köyhällä ja pienituloisella ei ole varaa ostaa autoa, osa ei edes saa lainaa auton hankintaan, lähtökohdat ovat erilaiset kun näillä päättäjillä.

Katto on oltava pään päällä ja ruokaa lapsille ja peruseläminen kunnossa, sen jälkeen voi katsoa jääkö varaa auton hankintaan ja ylläpitoon. 

80 km on vielä pientä. Viime kesänä minulla oli työkohde, jonne piti ajaa kahdesti päivässä 64km/suunta, eli päivässä tuli yhteensä ajoa 256km! Perheellinen olen minäkin, lapsi oli hoidossa joka päivä max 5 tuntia. Että ei ne pitkät työmatkat aina automaattisesti tarkoita lapselle pitkää hoitopäivää.

Kyllä minun mielestäni on ihan kohtuullista, että työttömän olisi otettava työtä vastaan 80km säteeltä. Mutta se pitää ottaa kyllä huomioon, että kaikilla ei ole ajokorttia, ja on aika kohtuutonta vaatia köyhän työttömän hankkivan kalliin ajokortin.

Voisko joku nyt laskea kuukauden bensakulut tähän? Paljonko joutuu ise maksamaa työssä käymisestä? Esim. 100 km/suunta.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 12:47"]

Mä kävin 2 vuotta 120 kilometrin päässä töissä. Matka siis yhteen suuntaan. Silloin ei kyllä ollut lapsia. Nyt en enää pystyis moiseen alkamaan, olihan se rankkaa mutta siihen tottuu kyllä

[/quote]

Sulla oli sitten hyvä palkka tai sait matkakorvaukset. Ei tavallisella duunarilla ole varaa maksaa tuollaisia matkakuluja jos haluaa että käteen jää muutakin kuin työn ilo.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 15:07"]

Voisko joku nyt laskea kuukauden bensakulut tähän? Paljonko joutuu ise maksamaa työssä käymisestä? Esim. 100 km/suunta.

[/quote]

Riippuu millä ajelet, itsellä työmatka suuntaansa 87 kilometriä ollut nyt 12 vuotta ja vuodessa (2012) menee ihan kaikki kulut laskien työmatkoihin (auton korot, lyhennykset, vakuutukset, diesel, renkaat, huollot, korjaukset jne., tuota autoa ei käytetä muuhun) 6650e. Autona aina uusi joka vaihtuu uuteen viiden vuoden välein 200000-210000 ajettuna. Tällä hetkellä menossa i30 dieselhuyndai

Hmmm.... Köyhänä opiskelijana sitä on itsekin aikanaan pakko ollut ostaa halpa auto, jotta pääseeensin pakollisiin harjoitteluihin ja sitten töihin ja vähitellen sitä on vaihdettu työpaikkaa paremmaksi, samoin autoa vaihdettu paremmaksi vähän kerrallaan. Työmatkat on olleet 10-90km välillä ja useamman kerran on muutettu opiskelu- ja työpaikkojen takia paikkakuntaa. En oikein suostu ymmärtämään, miksi jollekulle on täysin mahdotonta tehdä samat päätökset ja odottaa, että minä nyt tässä istun paikallani ja minulle on tarjottava kaikki tähän käden ulottuville koska en voi muuttaa, en voi hankkia ajokorttia enkä ostaa autoa. Jumaliste, täällä muualla Suomessa oletetaan, että kaikilla on ajokortti ja jos autoa ei ole, se hankitaan, jotta töihin pääsee. Ei kukaan kehtaa valittaa, että kun en pääse bussilla, en voi mennä töihin. Ja jos työpaikan saa kauempaa, sitten muutetaan lähemmäs. Jostain syystä kehäkolmosen sisäpuolella ja just Turussa on täysi mahdottomuus irrottaa kantapäät sieltä kotiturpeesta, kun taas muualla Suomessa kuljetaan tai muutetaan, kunhan vaan töitä on.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 13:55"]

Ja lisäksi kansantaloudellisesti kalliimmaksi tulee meidän maan rikkain väestö, joka törkeästi harjoittaa veronkiertoa ja vie valtion kassasta paljon isompia rahoja kuin kaikki Suomen Kelan/Sossun tukia väärinkäyttävät yhteensä. Kannattaa lukaista: http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/151441-sossupummeista-ja-muista-veronmaksuhalujen-nakertajista

[/quote]

Jep, tämä unohtuu useimmilta tähän ketjuun kirjoittaneilta.

Jos lapsen hoitomatka on ns. väärässä suunnassa työmatkaa ajatellen (eli kuljet esim. läheltä kunnan rajaa toisella paikkakunnalla töissä ja päiväkodit on kuntakeskuksessa aivan vastakkaisessa suunnassa), voi nykyään lapsen saada kunnalliseen hoitoon siihen työpaikan sijaintikuntaan. 

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

No tuo 80km on niin suhteellista, kenelle se on pitkä ja kenelle ei. Jos asuu jossain Lapissa keskellä ei-mitään, niin 80km on kivenheitto. Näin turkulaisen näkökulmasta se taas olisi hyvinkin pitkä matka.

Edelleen kiinnostaa, missä ne lapset ovat, kun hoitopäivän pituus olisi 11-12h. Onkohan se nyt sanotaan vaikka 2-vuotiaan lapsen etu? Tai edes 5-vuotiaan? Pärjääkö pieni (tai isompikaan) koululainen yksin kotona monta tuntia, jos vanhempi/vanhemmat kotiutuvat vasta kuudelta ja lapsen koulupäivä päättyy kahdelta?

[/quote]

Eli olet sitä mieltä, että kun sinulla on lapsia, sinun ei tarvitse käydä töissä ollenkaan, vaan haluat hoitaa kotona lapsiasi täysi-ikäiseksi asti. Paitsi, että ne pitää panna päiväkotiin ja iltapäivähotioon siksi, kun olet kotona, etteivät ole tiellä, jos satut saamaan töitä.

80km omalla autolla ei kestä tuntiakaan. Ja kun olet ollut töissä jonkin aikaa, voit tehdä lyhennettyä päivää. Ja työvoiman liikkuvuutta pitäisi lisätä. Voit aivan hyvin muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Hankalien liikenneyhteyksien päässä asuminen ei ole itseisarvo ja se oletus, että sinä ja sinun perheesi elätetään sinne, koska sinun täytyy olla vahtimassa 17 vuotiasta lukiolaista iltapäivällä, ettei sen tarvitse olla yksin.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

No tuo 80km on niin suhteellista, kenelle se on pitkä ja kenelle ei. Jos asuu jossain Lapissa keskellä ei-mitään, niin 80km on kivenheitto. Näin turkulaisen näkökulmasta se taas olisi hyvinkin pitkä matka.

Edelleen kiinnostaa, missä ne lapset ovat, kun hoitopäivän pituus olisi 11-12h. Onkohan se nyt sanotaan vaikka 2-vuotiaan lapsen etu? Tai edes 5-vuotiaan? Pärjääkö pieni (tai isompikaan) koululainen yksin kotona monta tuntia, jos vanhempi/vanhemmat kotiutuvat vasta kuudelta ja lapsen koulupäivä päättyy kahdelta?

[/quote]

Eli olet sitä mieltä, että kun sinulla on lapsia, sinun ei tarvitse käydä töissä ollenkaan, vaan haluat hoitaa kotona lapsiasi täysi-ikäiseksi asti. Paitsi, että ne pitää panna päiväkotiin ja iltapäivähotioon siksi, kun olet kotona, etteivät ole tiellä, jos satut saamaan töitä.

80km omalla autolla ei kestä tuntiakaan. Ja kun olet ollut töissä jonkin aikaa, voit tehdä lyhennettyä päivää. Ja työvoiman liikkuvuutta pitäisi lisätä. Voit aivan hyvin muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Hankalien liikenneyhteyksien päässä asuminen ei ole itseisarvo ja se oletus, että sinä ja sinun perheesi elätetään sinne, koska sinun täytyy olla vahtimassa 17 vuotiasta lukiolaista iltapäivällä, ettei sen tarvitse olla yksin.

[/quote]

Kaikillahan on täällä tietysti niin hyvät palkat että bensa tai diiseli ei maksa mitään niin että 160 km tai 200 km päivässä 5 pv viikossa ei tunnu missään:D

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 12:32"]

Julkisen liikenteen ympärillä asuvat kitisevät aina tyhjää. Täällä siperiassa ei edes kulje julkisia ja tuo 80 km voi olla ihan normaali matka, joka ajetaan milloin jäätietä pitkin tai lumella umpeen tuiskutettua tietä pitkin. Kyllä minullekin sopisi istahtaa vaikka linjusbiiliin työmatkan ajaksi lueskelemaan..

[/quote]4

Olen samaa mieltä. Maalaiset ovat sinoita oikeita elämänsankareita.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

No tuo 80km on niin suhteellista, kenelle se on pitkä ja kenelle ei. Jos asuu jossain Lapissa keskellä ei-mitään, niin 80km on kivenheitto. Näin turkulaisen näkökulmasta se taas olisi hyvinkin pitkä matka.

Edelleen kiinnostaa, missä ne lapset ovat, kun hoitopäivän pituus olisi 11-12h. Onkohan se nyt sanotaan vaikka 2-vuotiaan lapsen etu? Tai edes 5-vuotiaan? Pärjääkö pieni (tai isompikaan) koululainen yksin kotona monta tuntia, jos vanhempi/vanhemmat kotiutuvat vasta kuudelta ja lapsen koulupäivä päättyy kahdelta?

[/quote]

Eli olet sitä mieltä, että kun sinulla on lapsia, sinun ei tarvitse käydä töissä ollenkaan, vaan haluat hoitaa kotona lapsiasi täysi-ikäiseksi asti. Paitsi, että ne pitää panna päiväkotiin ja iltapäivähotioon siksi, kun olet kotona, etteivät ole tiellä, jos satut saamaan töitä.

80km omalla autolla ei kestä tuntiakaan. Ja kun olet ollut töissä jonkin aikaa, voit tehdä lyhennettyä päivää. Ja työvoiman liikkuvuutta pitäisi lisätä. Voit aivan hyvin muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Hankalien liikenneyhteyksien päässä asuminen ei ole itseisarvo ja se oletus, että sinä ja sinun perheesi elätetään sinne, koska sinun täytyy olla vahtimassa 17 vuotiasta lukiolaista iltapäivällä, ettei sen tarvitse olla yksin.

[/quote]

Kaikillahan on täällä tietysti niin hyvät palkat että bensa tai diiseli ei maksa mitään niin että 160 km tai 200 km päivässä 5 pv viikossa ei tunnu missään:D

[/quote]

Hyvä hei! Pääset takuulla pitkälle elämässä tuolla tyylillä...... not.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

No tuo 80km on niin suhteellista, kenelle se on pitkä ja kenelle ei. Jos asuu jossain Lapissa keskellä ei-mitään, niin 80km on kivenheitto. Näin turkulaisen näkökulmasta se taas olisi hyvinkin pitkä matka.

Edelleen kiinnostaa, missä ne lapset ovat, kun hoitopäivän pituus olisi 11-12h. Onkohan se nyt sanotaan vaikka 2-vuotiaan lapsen etu? Tai edes 5-vuotiaan? Pärjääkö pieni (tai isompikaan) koululainen yksin kotona monta tuntia, jos vanhempi/vanhemmat kotiutuvat vasta kuudelta ja lapsen koulupäivä päättyy kahdelta?

[/quote]

Eli olet sitä mieltä, että kun sinulla on lapsia, sinun ei tarvitse käydä töissä ollenkaan, vaan haluat hoitaa kotona lapsiasi täysi-ikäiseksi asti. Paitsi, että ne pitää panna päiväkotiin ja iltapäivähotioon siksi, kun olet kotona, etteivät ole tiellä, jos satut saamaan töitä.

80km omalla autolla ei kestä tuntiakaan. Ja kun olet ollut töissä jonkin aikaa, voit tehdä lyhennettyä päivää. Ja työvoiman liikkuvuutta pitäisi lisätä. Voit aivan hyvin muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Hankalien liikenneyhteyksien päässä asuminen ei ole itseisarvo ja se oletus, että sinä ja sinun perheesi elätetään sinne, koska sinun täytyy olla vahtimassa 17 vuotiasta lukiolaista iltapäivällä, ettei sen tarvitse olla yksin.

[/quote]

Kaikillahan on täällä tietysti niin hyvät palkat että bensa tai diiseli ei maksa mitään niin että 160 km tai 200 km päivässä 5 pv viikossa ei tunnu missään:D

[/quote]

Usko tai älä, mutta Turun ulkopuolella ihmiset ajavat ajokortin, ostavat auton ja yrittävät päästä työllistymään ja kulkevat töissä omalla autollaan, jos ei kulje julkisia.

Onko se joku Turun tauti, että ei voi itse panna yhtään euroa matkakuluihin ja työpaikkaruokailuun.

Ottaa päähän nuo mölinät siitä, kuinka 80 km/suunta olisi lyhyt ja tavallinen työmatka.

Oma työpaikkani on 17 km:n päässä ja sekin on pitkä ja kallis (n. 150 e/kk).

Kautta aikojen ihmiset ovat muuttaneet työn, toimeentulon ja ruuan perässä. Osa aika pitkiäkin matkoja jopa toiseen maahan. Jos yh asuu paikassa x, jossa häntä ei auta kukaan ex, eikä mummo tai pappa, niin what the fuck!? Eikö voi muuttaa lähemmäs sitä duunia, jonka sattuu saamaan? Faktahan on se, että hyvinvointiyhteiskunta vaatii paljon veronmaksajia, muuten ei ole varaa kustantaa kenekään kotona läsimistä. 

Minulla on todella pitkä työmatka, liian pitkä päivittäin käytäväksi. Mutta mitä tuohon asuinpaikan valintaan tulee. Jos ajattelen vaikka entistä kotikuntaani, joskus 15 vuotta sitten sieltä pääsi aika hyvin naapurikuntiin töihin. Nyt on bussiyhteydet pienempiin kuntiin lopetettu täysin, vain koululaiskuljetukset hoidetaan, eikä ne mene enää koko reittiä. 

Minä jouduin työmatkan takia ostamaan auton, kun alkoi väsyttää kulkea monella eri julkisella. Varsinkin kun autolla matkassa säästää lähes 2,5 tuntia, kesällä jopa kolme. Sen lisäksi oli myöhästelyt ja jännitys siitä, ehtiikö siihen viimeiseen junaan millä pääsee kotiin.

Olisi ekologisempaa kulkea julkisilla ja myös helpompaa, mutta minkäs teet kun niitä kulkee huonosti. En usko, että olen eläkeiässä enää kovin terve tämän kulkemisen jälkeen. En yhtään tykkää liukkaalla kelillä ajamisesta, vaan pelkään sitä. Silti ajan - vasten tahtoani. Monta tilannetta on nähty ja vain tuurista kiinni, etten itse ole osunut kohdalle kun vaikkapa vastaan tuleva auto pyörii ojaan. 

Työpaikkaruokailusta joku siinä kommentoi, voin kertoa etten oli vuosikausiin pistänyt niihin senttiäkään. Eväitä olen kuljettanut vuosikaudet ja hyvin niillä pärjää. Jos lähtisin syömään kesken työpäivän, päivä pitenisi, koska ruokapaikkoja ei ole työpaikkani lähellä. Eikä se työpaikkakunnankaan asunto ihan työpaikan vieressä ole, mutta kun sain halvalla otin sen minkä sain. 

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 16:02"]

Kautta aikojen ihmiset ovat muuttaneet työn, toimeentulon ja ruuan perässä. Osa aika pitkiäkin matkoja jopa toiseen maahan. Jos yh asuu paikassa x, jossa häntä ei auta kukaan ex, eikä mummo tai pappa, niin what the fuck!? Eikö voi muuttaa lähemmäs sitä duunia, jonka sattuu saamaan? Faktahan on se, että hyvinvointiyhteiskunta vaatii paljon veronmaksajia, muuten ei ole varaa kustantaa kenekään kotona läsimistä. 

[/quote]

Jos saa töitä vaikkapa kahdeksi viikoksi, muuttaisitko itse? Minä muutin kun sain vakinaisen työn, määräaikaisten takia en olisi muuttanut. 

Tässä sen taas näkee. Työhaluja ei ole ja tekosyitä keksitään syiden perään.

Toivottavasti työttömyyskorvaus ja sosiaaliapu pannaan vastikkeelliseksi. Vaikka eivät saisi mitään aikaiseksi, seisoisivat vaikka sen harjan varressa ojan vieressä päivän.

Tukia pitää pienentää, jos niin hyvin tullaan toimeen, että ei haluta mennä töihin

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 16:22"]

Tässä sen taas näkee. Työhaluja ei ole ja tekosyitä keksitään syiden perään.

Toivottavasti työttömyyskorvaus ja sosiaaliapu pannaan vastikkeelliseksi. Vaikka eivät saisi mitään aikaiseksi, seisoisivat vaikka sen harjan varressa ojan vieressä päivän.

Tukia pitää pienentää, jos niin hyvin tullaan toimeen, että ei haluta mennä töihin

[/quote]

Aika moni tekosyyn keksijä on töissä, kuten minäkin. Et vain halua nähdä sitä, että joku ymmärtää tilanteen. Sitä paitsi, minä olin valmistuttuani kolme vuotta melko ison osan ajasta ilman tukia, töitä oli kun oli, ei kovin paljon. Ei se auttanut työllistymisessä yhtään ja nuot työt olisin ottanut joka tapauksessa, oli tukia tai ei, kuten otin silloinkin kun olin vielä tukien parissa. Se oli aikaa, jolloin puolison tulot vaikuttivat, joten  kokemuksesta tiedän, ettei tukien poisottaminen auta työllistymisessä. Nyt minulla on työpaikka ja raskas työmatka, mikä ei ole tekosyy mihinkään. Tai no, yksinkertainen tyyppi näkee sen tekosyynä. 

Edelleenkään tässä hallituksen esityksessä ei ole kyse siitä että muutettaisiin työpaikkojen perässä (ja mitä siitäkin tulisi kun syrjäseudut autioituisivat ja pienet kunnat olisivat pulassa vanhuksineen kun ei tule veroeuroja kun ei ole työssä käyviäkään) vaan siitä että valtio päättää että työmatka saa olla 80 km, mitä siitä vaikka viet siellä 80 km päässä asuvan lähityöpaikan, mitä siitä että rahaa kulkemiseen ei ole (auton osto/juna- tai bussiliput), lastenhoidon mahdottomuus pitkien työmatkojen vuoksi jne.

Tuppaa unohtumaan että suurin osa ihmisistä tekee sellaista työtä mihin pystyy moni muukin (kauppa, hoitoala, rakennusala, it-ala jne) eli ei ole järkevää viedä sen oman paikkakuntalaisen nenän edestä paikkaa, kun tämä on ihan yhtä sopiva ks. työhön.

Eri asia vaihtaa paikkakuntaa sellaisen, jolla on jokin eksakti tutkinto käytynä ja on alan harvoja osaajia koko Suomessa. Mut että joku kaupan kassa rupeaa käymään työssä 80 km:n päässä, ei mitään järkeä.