Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksuihin tilitysvelvollisuus
23.09.2020 |
Nykyisiin elatusmaksuihin tulisi sisällyttää maksun saannin edellytyksenä tilitysvelvollisuus. Eli lähivanhemman tulisi etävanhemman niin pyytäessä pystyä esimerkiksi kuitein osoittamaan että elatusapu on tosiasiassa käytetty lapsen hyväksi. Tällä hetkellä etävanhemmalla ei ole juuri muuta keinoa kuin luottaa lähivanhemman hyvään tahtoon tässä asiassa. Läpinäkyvyys lisäisi luotettavuutta ja avoimuutta ja varmaankin vähentäisi riitoja ja parantaisi maksuhalukkuutta
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teit taas tämän aloituksen? Tästähän puhuttiin joskus muutama viikko sitten. Miten siis voitaisiin todistaa, että ostetut perunat ja leivät ovat menneet nimenomaan lapsille? Tai mitä se elareita maksava tekee jollain vuokra- tai sähkölaskukuiteilla?
Ja mitä nämä ylipäätään etälle kuuluvat? Ei etäkään erittele joka kuukausi kustannuksiaan ja maksaa isompaa elaria, jos sattui tilissä olemaan paljon ylitöitä.
Eikä se etää oikeasti kiinostakaan vaan valta sanella ja rajoittaa edelleen entisen puolison elämää. Se että luulee toisen minimielareilla laittavan hiuksia ja kynsiä ja ostelevan iphoneja kertoo aika selvää kieltä siitä millä tavalla etä on suhteen aikana osallistunut lapsen hoitoon ja hankintoihin: ei millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne seuraava:
Alakouluikäinen lapsi, vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla.
Elatusmaksu - 167€
Lähin osuus saman verran - 167€
lapsilisä - 95€
yh-korotus - 63€
Eli siis yhteensä alakouluikäisen lapsen menoihin kuussa 492€. Luulisi riittävän kun sekä etä, että lähi maksavat joka tapauksessa asumisen ja ruokailut, hygieniatarvikkeet ja muut päivittäisasiat.
Kysymys kuuluu, mihin lapsi tarvitsee liki 500€ kuussa?
Vaatteet (kasvava lapsi tarvitsee usein uusia vaatteita), viikkorahat, kaverin synttärilahjat, elokuvarahat, kuljetusmaksut, harrastukset, koulutarvikkeet, parturilla käynti (jos ei uskalla vanhempi itse leikata hiuksia), Ruoka, vesi, sähkö, vakuutukset, mahdolliset silmälasit jne, huonekalut (lapsen omaan huoneeseen, näitäkin pitää uusia), lääkkeet (joillain voi olla), muut huviretket, isommat ostokset, kuten polkupyörät jne.. Koulumatkakustannukset, koulukustannukset...
Listasit tähän nyt copy-paste listasi kuluista joita olet lapselle keksinyt.
Lapsi on siis vuoroviikoin toisen luona, jolloin luonnollisesti tämä toinen vastaa osaltaan näistä kiinteistä kustannuksista. Etä ei vaan saa mitää tukea näihin kuluihin, lähi saa.
Kyllähän sinä tiedät, kun vanhempi olet, että lapsen kustannukset eivät ole kiinteät. On kuukausia jolloin rahaa menee enemmän, on kuukausia jolloin sitä menee vähemmän. Lopputulos on kuitenkin se että rahaa lapsiin menee. Tutkitusti muistaakseni sellaiset 150 tonnia 18 ikävuoteen mennessä.
Voisin heittää sellaisenkin ajatuksen että ehdota sille lapsesi toiselle huoltajalle yhteistä tiliä. Siitähän sen näkee, mihin ne rahat menee. Välille sinne saattaa kertyä rahaa mutta sitten pitääkin jo ostaa uusi pyörä. Hups, sinne meni.
Niimpä arvaappa onko aikuisen elatusvelvollisen menot aina vakiot . Eli 600 euroa 100 euroa enemmän kuin toimeentulotuki. Jos pesukone, tai ihan mikä vaan yllättävä meno tulee et voi ottaa mistään tähän rahaa . Lähivanhempi voi aina ottaa esim.lapselle kuuluvasta elatusmaksuista,lapsilisistä jne..jättää voi ostamatta esim.200 euron lenkkarit ja käyttää rahan muuhun yllättävään menoon. Kun lapset lähillä ,aina on talous turvattu ja puskurirahasto olemassa.
Te lähivanhemmat ette ymmärrä etävanhemman talousongelmia ja työnteon tekemisen turhuutta , vai maksaisitteko ex miehelle aina kun saat palkankorotuksen kaiken kokonaisuudessaan ex:än tilille elatusmaksuina . Ja sillä ajatuksella no ne menee lapsille kaikki.
Olisi kiva kuulla joltain naiselta, joka etävanhempi ja tienaa hyvin ja ex mies tuloton, mitä ajattelee.
Voi, olisin niin mielelläni tehnyt vaikka julkisen kirjanpidon lasteni kuluista kaikkien nähtäville.
Ex maksoi 150€/kk/lapsi, joka tuli Kelan kautta, kun häntä kuulemma vitutti maksaa minulle, kun kuulemma join hänen rahansa. Samaan aikaan oikeasti tein kahta työtä, jotta pystyimme elämään. Ex kehui myös kylillä, miten hän on elättänyt meidät kaikki nämä vuodet.
Minä maksoin tietysti yksin harrastukset, rippijuhlat, ylioppilasjuhlat, ajokortit ja opiskelut (lasten ei tarvinnut ottaa opintolainaa).
Onneksi ei tarvitse olla tuon ääliön kanssa missään tekemisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te miehet (jotkut, onneksi suurin osa on ihan järkeviä) vauhkoatte kuin vahinkolapset olisivat jokin tosi yleinen asua, joka tapahtuu joka puolella koko ajan ja lähes kaikille. Kuin ilkeät naiset väkisin teidän siemenenne veisi ja tekisi lapsia teidän maksettavaksi vaikka te huudatte, ei älkää viekö siementäni!
Kun käytät sitä kumia oikein, on häviävän pieni todennäköisyys sille, että joudut tulevaisuudessa elareita maksamaan. Riski toki on, mutta otatte joka päivä vielä suurempia ja pahempia riskejä ilman että edes ajatusta asialle suotte. Elämä on riskejä täynnä alusta loppuun. Tämä on hinta siitä, että harrastatte seksiä. Lapsen oikeuksia ei heikennetä siksi, että mies ei huolehdi omasta ehkäisystään tai siksi, että hyvin harvoin oikein käytetty ehkäisykin voi pettää. Tasa-arvoasiaa tästä ei saa vaikka miten päin vääntäisi.
Se ehkäisee, jolle lapsi on ehdoton ei.Vaikka joku asia on suht harvinainen, ei se tarkoita etteikö sitä tarvitsisi korjata. Tämä on nimenomaan tasa-arvo kysymys. Se vain näyttää menee tunteisiin kun kyse onkin miesten oikeuksista. Lasten oikeuksia on turha tähän vetää niin kauan kuin naisilla on aborttioikeus ja miehillä ei mitään sanansijaa.
Missä vaiheessa mielestäsi paperiabortti pitää tehdä ja miksi juuri silloin?
Ennenkuin aletaan lasta tarkoituksella hankkimaan, asiaan tulisi saada molempien osapuolien suostumus.
Tarkoitatko, että parisuhteessakin ehkäisyn pettäessä miehellä on oikeus vetäytyä kaikesta vastuusta?
Jos naisella on mahdollisuus vetäytyä vastuusta niin miehelläkin tulisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Seurustelin hetken aikoinaan yh:n kanssa, joka aina lapsilisät saatuaan tilasi kasan vaatteita itselleen.
Siis joka ikinen kerta.
M
Lapsilisä = kasa vaatteita? Valehtelet. Missään tapauksessa tähän ei varmaan liity esim yh:n oma palkkapäivä, joka usein myös ajoittuu kuun loppuun? Eikun eihän näissä tarinoissa ole töissä käyviä yksinhuoltajia..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne seuraava:
Alakouluikäinen lapsi, vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla.
Elatusmaksu - 167€
Lähin osuus saman verran - 167€
lapsilisä - 95€
yh-korotus - 63€
Eli siis yhteensä alakouluikäisen lapsen menoihin kuussa 492€. Luulisi riittävän kun sekä etä, että lähi maksavat joka tapauksessa asumisen ja ruokailut, hygieniatarvikkeet ja muut päivittäisasiat.
Kysymys kuuluu, mihin lapsi tarvitsee liki 500€ kuussa?
Vaatteet (kasvava lapsi tarvitsee usein uusia vaatteita), viikkorahat, kaverin synttärilahjat, elokuvarahat, kuljetusmaksut, harrastukset, koulutarvikkeet, parturilla käynti (jos ei uskalla vanhempi itse leikata hiuksia), Ruoka, vesi, sähkö, vakuutukset, mahdolliset silmälasit jne, huonekalut (lapsen omaan huoneeseen, näitäkin pitää uusia), lääkkeet (joillain voi olla), muut huviretket, isommat ostokset, kuten polkupyörät jne.. Koulumatkakustannukset, koulukustannukset...
Listasit tähän nyt copy-paste listasi kuluista joita olet lapselle keksinyt.
Lapsi on siis vuoroviikoin toisen luona, jolloin luonnollisesti tämä toinen vastaa osaltaan näistä kiinteistä kustannuksista. Etä ei vaan saa mitää tukea näihin kuluihin, lähi saa.
Kyllähän sinä tiedät, kun vanhempi olet, että lapsen kustannukset eivät ole kiinteät. On kuukausia jolloin rahaa menee enemmän, on kuukausia jolloin sitä menee vähemmän. Lopputulos on kuitenkin se että rahaa lapsiin menee. Tutkitusti muistaakseni sellaiset 150 tonnia 18 ikävuoteen mennessä.
Voisin heittää sellaisenkin ajatuksen että ehdota sille lapsesi toiselle huoltajalle yhteistä tiliä. Siitähän sen näkee, mihin ne rahat menee. Välille sinne saattaa kertyä rahaa mutta sitten pitääkin jo ostaa uusi pyörä. Hups, sinne meni.
Tietysti tiedän, että rahaa menee. Tässä on kyse siitä mihin ne menee. Jos olisi lapsella tili johon tulisi joka kuukausi 500€ niin kyllä sinne kertyisi hyvä summa ajan mittaan, kulujen jälkeenkin. Tällä hetkellä se raha vain katoaa.
Ja sitten talvivaatteiden oston aikana alkaa kyttäys ja ulina, miksi vaatteisiin on mennyt noin paljon, kun naapurin Pirjo osti lapselle vaatteet kirpparilta.
On se helpompi hyväksyä, että se raha on mennyt oikeasti lapsen tarpeisiin kuin vain hävinnyt johonkin, eikä tiedä mihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne seuraava:
Alakouluikäinen lapsi, vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla.
Elatusmaksu - 167€
Lähin osuus saman verran - 167€
lapsilisä - 95€
yh-korotus - 63€
Eli siis yhteensä alakouluikäisen lapsen menoihin kuussa 492€. Luulisi riittävän kun sekä etä, että lähi maksavat joka tapauksessa asumisen ja ruokailut, hygieniatarvikkeet ja muut päivittäisasiat.
Kysymys kuuluu, mihin lapsi tarvitsee liki 500€ kuussa?
Miksi haluat, että sinun lapsesi elää mahdollisimman vähällä? Tiedätkö, että nykyään kouluissa ollaan todella tarkkoja siitä, kuka esim pukeutuu mihinkin vaatteisiin ja helposti lapsi jää ulkopuolelle, jos ei ole edes yhtä "muotivaatetta" ja näin päätyy kiusatuksi. Tuotatko haluat?
Paljonko menee lapsen muotivaatteisiin kuussa?
Yhteen huppariin voi helposti mennä 40-80e. Ja ei lapsi pärjää sillä yhdellä hupparilla.
Materialistin lapsella joo...
Ikänsä valtion tuilla eläneen lapsi tietää jopa köyhien merkit, joita ei itse tietysti ole valtion tukien kuppaamisen ansiosta. Siinä kohtaa miettii kyllä hetken missä kohtaa on mennyt pieleen, eikä sano mitään.
Fiksut vanhemmat opettavat edullisen neutraalin edullisen ajan mukaisen pukeutumistavan, jos eivät ole rikkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teit taas tämän aloituksen? Tästähän puhuttiin joskus muutama viikko sitten. Miten siis voitaisiin todistaa, että ostetut perunat ja leivät ovat menneet nimenomaan lapsille? Tai mitä se elareita maksava tekee jollain vuokra- tai sähkölaskukuiteilla?
Ja mitä nämä ylipäätään etälle kuuluvat? Ei etäkään erittele joka kuukausi kustannuksiaan ja maksaa isompaa elaria, jos sattui tilissä olemaan paljon ylitöitä.
Eikä se etää oikeasti kiinostakaan vaan valta sanella ja rajoittaa edelleen entisen puolison elämää. Se että luulee toisen minimielareilla laittavan hiuksia ja kynsiä ja ostelevan iphoneja kertoo aika selvää kieltä siitä millä tavalla etä on suhteen aikana osallistunut lapsen hoitoon ja hankintoihin: ei millään tavalla.
Niinhän se menee. Auta armias, jos lapsen äiti on ostanut itselleen uuden talvitakin, niin mies raivostuu, kun hänen rahoillaan ostellaan vaatteita. Naisella ei saisi jäädä omasta palkastaan yhtään ylimääräistä. Etävanhempi haluaa kontrolloida ex-vaimonsa omien palkkatulojen käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kun vähän alkua, mutta kylläpä meni näköjään tunteisiin.
Yleensähän lapsi/lapset on äidillään, ja isä maksaa elatusavun.
Olisiko äidit valmis maksamaan saman, ja antamaan lapset miehelle?
Tuskin kovin moni. Jotkut tietysti, kun saisi helpotusta arjen hoitamiseen.
Mutta lapsilisät ja elatusapu siirtyisi miehelle tietysti myös.
Olisin valmis! Se tosin tarkoittaisi sitä etten ostelisi mitään ylimääräistä vaan ne elatusmaksut ja lapsilisät saisivat riittää minun taloudelliseksi osallistumiseksi. En myöskään hoitaisi yhtään hammaslääkäriä, en puheterapeuttia, en vanhempainvartteja tai vasu-keskusteluja, en järjestäisi kaverisynttäreitä tai ostelisi kaverisynttäreille lahjoja... Ei lasten isäkään tällä hetkellä näitä hoida.
Voi olla ettei se todellinen VASTUU kiinnosta isiä! Vanhemmuus on paljon muutakin kuin taloudellinen panostus. Vanhemmuuteen liityy lapsen asioiden hoitaminen, psyykkinen tuki ja sosiaalinen tuki. Tähän keskusteluun osallistuneet miehet ovat todella rajoittuneita ajatusmaailmaltaan, kun kuvittelevat että vanhemmuuden voi kuitata parilla satasella. Kyse on "hieman" isommasta asiasta kuin muutamasta eurosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne seuraava:
Alakouluikäinen lapsi, vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla.
Elatusmaksu - 167€
Lähin osuus saman verran - 167€
lapsilisä - 95€
yh-korotus - 63€
Eli siis yhteensä alakouluikäisen lapsen menoihin kuussa 492€. Luulisi riittävän kun sekä etä, että lähi maksavat joka tapauksessa asumisen ja ruokailut, hygieniatarvikkeet ja muut päivittäisasiat.
Kysymys kuuluu, mihin lapsi tarvitsee liki 500€ kuussa?
Vaatteet (kasvava lapsi tarvitsee usein uusia vaatteita), viikkorahat, kaverin synttärilahjat, elokuvarahat, kuljetusmaksut, harrastukset, koulutarvikkeet, parturilla käynti (jos ei uskalla vanhempi itse leikata hiuksia), Ruoka, vesi, sähkö, vakuutukset, mahdolliset silmälasit jne, huonekalut (lapsen omaan huoneeseen, näitäkin pitää uusia), lääkkeet (joillain voi olla), muut huviretket, isommat ostokset, kuten polkupyörät jne.. Koulumatkakustannukset, koulukustannukset...
Listasit tähän nyt copy-paste listasi kuluista joita olet lapselle keksinyt.
Lapsi on siis vuoroviikoin toisen luona, jolloin luonnollisesti tämä toinen vastaa osaltaan näistä kiinteistä kustannuksista. Etä ei vaan saa mitää tukea näihin kuluihin, lähi saa.
Yleensä kai menisi sitten niin, että elatusmaksuja saava lähivanhempi kustantaisi pääosin kaikki vaatteet, kengät, harrastukset, polkupyörät, koulukustannukset, yms. ja etävanhempi maksaisi vaan omalla viikolla syntyneet elinkustannukset ja muut satunnaiset, kuten jos sillä viikolla tulee lääkärireissuja, yhteisiä retkiä, tms. Selkeyden vuoksi voi olla fiksumpaa, että sovitaan, että toinen hoitaa nuo maksut ja toinen kompensoi elatusmaksuilla. Ettei käy niin, että vahingossa kumpikin ostaa samat, ja ettei tarvitse eksän kanssa jatkuvasti sumplia ostamisia, maksamisia ja pohtia lasten hankintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurustelin hetken aikoinaan yh:n kanssa, joka aina lapsilisät saatuaan tilasi kasan vaatteita itselleen.
Siis joka ikinen kerta.
M
Lapsilisä = kasa vaatteita? Valehtelet. Missään tapauksessa tähän ei varmaan liity esim yh:n oma palkkapäivä, joka usein myös ajoittuu kuun loppuun? Eikun eihän näissä tarinoissa ole töissä käyviä yksinhuoltajia..
En valehtele. Ei käynyt töissä. Oli taapero (eri isä) ja vauva, jonka isä lähti lätkimään kuultuaan raskaudesta.
M
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne seuraava:
Alakouluikäinen lapsi, vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla.
Elatusmaksu - 167€
Lähin osuus saman verran - 167€
lapsilisä - 95€
yh-korotus - 63€
Eli siis yhteensä alakouluikäisen lapsen menoihin kuussa 492€. Luulisi riittävän kun sekä etä, että lähi maksavat joka tapauksessa asumisen ja ruokailut, hygieniatarvikkeet ja muut päivittäisasiat.
Kysymys kuuluu, mihin lapsi tarvitsee liki 500€ kuussa?
Miksi haluat, että sinun lapsesi elää mahdollisimman vähällä? Tiedätkö, että nykyään kouluissa ollaan todella tarkkoja siitä, kuka esim pukeutuu mihinkin vaatteisiin ja helposti lapsi jää ulkopuolelle, jos ei ole edes yhtä "muotivaatetta" ja näin päätyy kiusatuksi. Tuotatko haluat?
Paljonko menee lapsen muotivaatteisiin kuussa?
Varmaan keskimäärin aika paljon. Oma lapseni ei onneksi kinua mitään ylikalliita merkkivaatteita, mutta on tässä syksyn (elo-syyskuu) aikana mennyt Prismasta ostettuihin lenkkareihin, Tokmannilta ja H&M:lta ostettuihin vaatteisiin sekä Tokmannilta ostettuun koulureppuun yhteensä melkein satanen, eli jo viitisenkymppiä /kk. Merkkivaatteita ostamalla summa olisi suurempi. Ensi kuussa täytyy ostaa syyskengät - varmaan marketista muutaman kympin, ja sitten taas talvikengät, jotka ovatkin Prismasta varmaan 50-60 euroa, ja talvitakki, jonka voisi tuurilla löytää kirppikseltä 15 eurolla, mutta jos ei löydy (lapselle mieluisaa), niin sitten varmaan taas Prismasta tai H&M:sta. Joten kun halpisvaatteita käyttämälläkin menee kasvavan lapsen (tässä tapauksessa esiteini) vaatteisiin keskimäärin ainakin 50 eur /kk, niin merkkivaatteita ostamalla summa on varmasti huomattavasti isompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teit taas tämän aloituksen? Tästähän puhuttiin joskus muutama viikko sitten. Miten siis voitaisiin todistaa, että ostetut perunat ja leivät ovat menneet nimenomaan lapsille? Tai mitä se elareita maksava tekee jollain vuokra- tai sähkölaskukuiteilla?
Ja mitä nämä ylipäätään etälle kuuluvat? Ei etäkään erittele joka kuukausi kustannuksiaan ja maksaa isompaa elaria, jos sattui tilissä olemaan paljon ylitöitä.
Eikä se etää oikeasti kiinostakaan vaan valta sanella ja rajoittaa edelleen entisen puolison elämää. Se että luulee toisen minimielareilla laittavan hiuksia ja kynsiä ja ostelevan iphoneja kertoo aika selvää kieltä siitä millä tavalla etä on suhteen aikana osallistunut lapsen hoitoon ja hankintoihin: ei millään tavalla.
Niinhän se menee. Auta armias, jos lapsen äiti on ostanut itselleen uuden talvitakin, niin mies raivostuu, kun hänen rahoillaan ostellaan vaatteita. Naisella ei saisi jäädä omasta palkastaan yhtään ylimääräistä. Etävanhempi haluaa kontrolloida ex-vaimonsa omien palkkatulojen käyttöä.
Ostin uuden auton. Voitte kuvitella ex:n kitinää liian isoista elatusmaksuista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kun vähän alkua, mutta kylläpä meni näköjään tunteisiin.
Yleensähän lapsi/lapset on äidillään, ja isä maksaa elatusavun.
Olisiko äidit valmis maksamaan saman, ja antamaan lapset miehelle?
Tuskin kovin moni. Jotkut tietysti, kun saisi helpotusta arjen hoitamiseen.
Mutta lapsilisät ja elatusapu siirtyisi miehelle tietysti myös.
Olisin valmis! Se tosin tarkoittaisi sitä etten ostelisi mitään ylimääräistä vaan ne elatusmaksut ja lapsilisät saisivat riittää minun taloudelliseksi osallistumiseksi. En myöskään hoitaisi yhtään hammaslääkäriä, en puheterapeuttia, en vanhempainvartteja tai vasu-keskusteluja, en järjestäisi kaverisynttäreitä tai ostelisi kaverisynttäreille lahjoja... Ei lasten isäkään tällä hetkellä näitä hoida.
Voi olla ettei se todellinen VASTUU kiinnosta isiä! Vanhemmuus on paljon muutakin kuin taloudellinen panostus. Vanhemmuuteen liityy lapsen asioiden hoitaminen, psyykkinen tuki ja sosiaalinen tuki. Tähän keskusteluun osallistuneet miehet ovat todella rajoittuneita ajatusmaailmaltaan, kun kuvittelevat että vanhemmuuden voi kuitata parilla satasella. Kyse on "hieman" isommasta asiasta kuin muutamasta eurosta.
Koetko, että olet oikeutettu saamaan palkkaa näistä asioista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teit taas tämän aloituksen? Tästähän puhuttiin joskus muutama viikko sitten. Miten siis voitaisiin todistaa, että ostetut perunat ja leivät ovat menneet nimenomaan lapsille? Tai mitä se elareita maksava tekee jollain vuokra- tai sähkölaskukuiteilla?
Ja mitä nämä ylipäätään etälle kuuluvat? Ei etäkään erittele joka kuukausi kustannuksiaan ja maksaa isompaa elaria, jos sattui tilissä olemaan paljon ylitöitä.
Eikä se etää oikeasti kiinostakaan vaan valta sanella ja rajoittaa edelleen entisen puolison elämää. Se että luulee toisen minimielareilla laittavan hiuksia ja kynsiä ja ostelevan iphoneja kertoo aika selvää kieltä siitä millä tavalla etä on suhteen aikana osallistunut lapsen hoitoon ja hankintoihin: ei millään tavalla.
Niinhän se menee. Auta armias, jos lapsen äiti on ostanut itselleen uuden talvitakin, niin mies raivostuu, kun hänen rahoillaan ostellaan vaatteita. Naisella ei saisi jäädä omasta palkastaan yhtään ylimääräistä. Etävanhempi haluaa kontrolloida ex-vaimonsa omien palkkatulojen käyttöä.
No se on totta,ei naisen palkasta saa jäädäkkään ylimääräistä, kun ei etävanhemmallekaan jää ei saa olla itsekäs ja ostaa itselle jotain, kaikki rahat pitäisi käyttää lapsiin,se on lasten etu.
Vierailija kirjoitti:
Tästä olisi hyvä tehdä aloite. Tämä on oikea epäsuhta ja porsaanreikä muutenkin epäsuhtaisessa äitiä suosivassa erovanhemmuuslainsäädännössä ja oikeuskäytänteissä.
Äitihän edelleen määrätään 90% riidallisista tapauksista lähivanhemmaksi, yleensä mitä mielikuvituksellissimmilla syillä. Yleensä riittää kun äiti kertoo mielipiteenä että isä on alkoholisti niin se kertomus muuttuu sitten prosessissa faktaksi jolta lasta tietysti pitää suojella määräämällä äiti lähivanhemmaksi.
Usein pienituloisempi äiti sitten määrätäön myös vastaanottamaan elatusmaksu etävanhemmalta joka yleensä on satoja euroja, silloinkin kun lapsi myöhemmin ehkä asuu vuoroviikkosysteemillä.
Pitäisi ottaa reilusti huomioon jo elatuamaksua laskiessa että ottaako etävamhempi myös osaa elatukseen esim. asunnolla jossa on lapselle tilaa tai oma huone. Miksi tämäkin huomioidaan vain lähivanhemman tarpeena?
Ja elatusmaksu pitäisi jaotella sen mukaan paljonko etävanhempi maksaa asumisesta, paljonko ruoasta ja vaatteista ja paljonko harrastuksista.
Jos elari on vaikka 200 kuussa äidille, ja äiti asuu kaksiossa lapsen kanssa (vaikka 10v) niin ei sen lapsen asumiseen ja syömiseen ja vaatteisiin mene yhteensä 400 kuussa. Ei millään. Silloin pitäisi pystyä osoittamaan että se elari menee lapsen tilille tai johonkin nimenomaan lapsen etuun, eikä äidin kampaajakäynteihin ja uusiin vaatteisiin.
T: nimimerkki on kokemusta
Pelkästään lasten vaatteet maksavat sen 30e/kk, asuminen 150e/kk, sähkö ja vesi 30e/kk ruoka 100e/kk. Siihen päälle harrastukset 150e/kk, kavereiden synttärilahjat 20e/kk, koulun retket ja tapahtumat 10e/kk, lapsen kännykkä 15e/kk jne.
Että otahan nyt se pää sieltä takapuolesta pois ja lakkaa kadehtimasta lähivanhempien elatus”tuloja”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kun vähän alkua, mutta kylläpä meni näköjään tunteisiin.
Yleensähän lapsi/lapset on äidillään, ja isä maksaa elatusavun.
Olisiko äidit valmis maksamaan saman, ja antamaan lapset miehelle?
Tuskin kovin moni. Jotkut tietysti, kun saisi helpotusta arjen hoitamiseen.
Mutta lapsilisät ja elatusapu siirtyisi miehelle tietysti myös.
Olisin valmis! Se tosin tarkoittaisi sitä etten ostelisi mitään ylimääräistä vaan ne elatusmaksut ja lapsilisät saisivat riittää minun taloudelliseksi osallistumiseksi. En myöskään hoitaisi yhtään hammaslääkäriä, en puheterapeuttia, en vanhempainvartteja tai vasu-keskusteluja, en järjestäisi kaverisynttäreitä tai ostelisi kaverisynttäreille lahjoja... Ei lasten isäkään tällä hetkellä näitä hoida.
Voi olla ettei se todellinen VASTUU kiinnosta isiä! Vanhemmuus on paljon muutakin kuin taloudellinen panostus. Vanhemmuuteen liityy lapsen asioiden hoitaminen, psyykkinen tuki ja sosiaalinen tuki. Tähän keskusteluun osallistuneet miehet ovat todella rajoittuneita ajatusmaailmaltaan, kun kuvittelevat että vanhemmuuden voi kuitata parilla satasella. Kyse on "hieman" isommasta asiasta kuin muutamasta eurosta.
Sulla on näin ikävästi, että mies ei osallistu muihin kuluihin, mutta kyllä yleensä tai normaalisti mies osallistuu myös noihin muihin kuluihin. Ainakin osaan. Ja lahjoihin tietysti. Usein myös etäisät ostavat ne kalliimmat lahjat, esim. kännykät ja pleikkarit, sun muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kun vähän alkua, mutta kylläpä meni näköjään tunteisiin.
Yleensähän lapsi/lapset on äidillään, ja isä maksaa elatusavun.
Olisiko äidit valmis maksamaan saman, ja antamaan lapset miehelle?
Tuskin kovin moni. Jotkut tietysti, kun saisi helpotusta arjen hoitamiseen.
Mutta lapsilisät ja elatusapu siirtyisi miehelle tietysti myös.
Olisin valmis! Se tosin tarkoittaisi sitä etten ostelisi mitään ylimääräistä vaan ne elatusmaksut ja lapsilisät saisivat riittää minun taloudelliseksi osallistumiseksi. En myöskään hoitaisi yhtään hammaslääkäriä, en puheterapeuttia, en vanhempainvartteja tai vasu-keskusteluja, en järjestäisi kaverisynttäreitä tai ostelisi kaverisynttäreille lahjoja... Ei lasten isäkään tällä hetkellä näitä hoida.
Voi olla ettei se todellinen VASTUU kiinnosta isiä! Vanhemmuus on paljon muutakin kuin taloudellinen panostus. Vanhemmuuteen liityy lapsen asioiden hoitaminen, psyykkinen tuki ja sosiaalinen tuki. Tähän keskusteluun osallistuneet miehet ovat todella rajoittuneita ajatusmaailmaltaan, kun kuvittelevat että vanhemmuuden voi kuitata parilla satasella. Kyse on "hieman" isommasta asiasta kuin muutamasta eurosta.
Koetko, että olet oikeutettu saamaan palkkaa näistä asioista?
En tiedä palkkaa, mutta aika on rahaa. En tiedä onko reilua että toinen vanhempi ei joudu kuluttamaan ollenkaan vapaa-aikaansa vaikka on lapsen kuitenkin tehnyt? Maksaa vain kulut puoliksi. Pitäisi ilmeisesti laskea rahallinen arvo kaikelle lapsen kanssa menneelle ajalle jotta senkin voisi laittaa puoliksi.
Eri
Tiedän erään jolla lapsi on vuoroviikoin isän ja äidin luona, äiti on lähi ja isä etä. Ja etä maksaa lähille yhdestä lapsesta 300e!!!
Eli lapsella on molemmissa kodeissa samat kamppeet ja kuluttaa yhtä paljon molemmissa kodeissaan.
No lähi siis elättää lasta 2vko/kk ja saa:
Lapsilisä+yh korotus n. 150e
Elatus 300e
Asumistukea n. 50e enemmän kun lapsi kirjoilla.
=500e tässä on jo 250e/vko lapseen, eikä lähin ole tarvinnut laittaa penniäkään omaa rahaa.
Etähän ei saa näistä mitään, vaan maksaa lapsen kulut 2vko/kk + 300e lähille.
Etän palkkapussista lapseen menee n. 500e
Lähin pussista 0e, yleensä jää vielä plussalle kun ei tuota 250e saa viikossa lapseen menemään.
Ja minä etäisän, joka joi rahansa viinaan - jopa lapsensa, joka vieraili joka toinen vko.loppu ja jolla oli vko.loppu rahat mukana.