Vantaan koululaisen pahoinpitelyä edelsi vakava, pitkäaikainen kiusaaminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Helsingissä kiusatusta tehdään syntipukki. Mitäs tulee kiusatuksi!

Tai opettajien mukaan ei edes kiusata. Uhri on vaan hankala ja äiti kelvoton kasvattaja.

Kiva- koulu kyseessä.

Tuo asennne on valitettavan yleinen opettajien keskuudessa ja uskon sen olevan suurin syy, miksi koulukiusaamista ei saada lopetettua tai vähennettyä. Hyvin tyypillistä, että kiusatusta etsitään vikoja tyylin kun se on niin ujo ja arka ja kiusattu patistetaan kuraattorille. En arvosta peruskoulun opttejia kovinkaan korkealla tåämän johdosta.

Opettajissa on myös paljon entisiä koulukiusaajia, joten siinäkin mielessä ymmärtävät kiusaajia ja jopa inhoavat kiusattuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noitten kiusaajien vanhemmat, minkälaisia ihmisiä he ovat? Kuinka heidän lapsistaan tulee tuollaisia? En ymmärrä? Kuka sallii omille tuollaisen käytöksen?

Pitäisi olla joku maanlaajuinen kampanja koulukiusaamisen kitkemiseksi!

Pahimmillaan koulukiusaaminen voi johtaa ties mihin tekoihin.

Omaa poikaani kiusattiin koulussa 2 vuotta, kunnes tajusin, että täältä on lähettävä. Kiusaajien vanhemmat laittoivat kiusaamisen minun lapseni syyksi. Kun poika yritti olla niin ”erikoinen”, kun oli esim. luonnontieteestä ja koulusta kiinnostunut. Muut pojat pelasivat jalkapalloa ja eivät välittäneet koulusta. Olisi pitänyt vaihtaa paikkakuntaa aikaisemmin. Jos poika on koulusta kiinnostunut, muuttakaa alueelle, jossa on paljon koulutettuja vanhempia. Jos kiusaaminen ei puolessa vuodessa lopu, muuttakaa. Tiedän, että lähtökohtaisesti väärin. Mutta jos rakenteet ja asenteet ovat koulussa pielessä, ei niitä hetkessä muuteta. Poika kävi 6 vuotta terapiassa, ja jo lukiossa alkoi elämä hymyillä. Aloitti juuri yliopisto-opinnot. Jotenkin ehkä enemmän pitäisi nostaa tapetille näitä kiusaajien kouluja. Johan alkaisi kiinnostaa, jos koulu olisi mustan listan ykkösenä.

Minä antaisin myös tämän neuvon. Jos lasta kiusataan, muuttakaa alueelle, jossa hyvä ja arvostettu koulu.

Itse kävin Raisiossa Vaisaaren yläastetta, sellaiset yli 1000 oppilaan koulut ovat kamalia paikkoja. Poliisi kävi selvittelemässä asioita lähes viikottain. En ollut se eniten kiusattu, mutta koulussa oli ahdistava ilmapiiri ja esimerkiksi seksuaalista ahdistelua kyllä tapahtui.

Tilanne ei muuttunut siirtyessäni Raiskion lukioon. Päin vastoin luokkani oppilaat alkoivat siellä kiusata systemaattisesti yhtä opettajaa. Ihan yhteisellä, suullisesti sovitulla päätöksellä.

Vaihdoin toiseen kouluun ja ilmapiiri oli täysin erilainen. Sieltä sain hyvät koulumuistot ja ystäviä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen entinen koulupsykologi. Minulle on useamman kerran erilaiset pedagogiset asiantuntijat yms pilipalityöntekijät huomauttaaneet, etten saisi kirjallisissa lausunnoissa tai neuvottelussa käyttää termejä, kuten "väkivalta, väkivaltainen tai pahoinpitely". Positiivisen pedagogiikan hengessä pitäisi olla oikea ilmaus "tarvitsee vielä harjoittelua sosiaalisissa tilanteissa". Kuulemma väkivaltaisen lapsen kutsuminen väkivaltaiseksi on leimaavaa. Ymmärrän tämän pienen taaperon kohdalla, joka ei tiedä mitä tekee. Kouluikäinen tietää tasan tarkkaan, että hakkaaminen, kuristaminen, potkiminen jne. on väkivaltaa ja pahoinpitelyä. Tarvitsee hän toki apuakin, mutta ei ole oikein jos asioita ei saa puhua niiden oikeilla nimillä.

Outoa. Meillä oli muutama viikko sitten positiivisen pedagogiikan koulutus ja kouluttaja nimenomaa painotti, että tarkoitus ei ole missään nimessä lakaista ongelmia maton alle, vaan pitää nostaa kissa pöydälle ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

Okei, ehkä asiat muuttuu. Olin vuodet 2013-16 koulupsykologina yhdessä Suomen suurimmassa kaupungissa ja silloin ainakin sanat "väkivalta ja pahoinpitely" oli ihan opetustoimen johdonkin taholta pannassa. Hyvä, jos nykyään suora puhuminen ainakin joissain kouluissa on ok. Varmaan tosin koulukohtaisia eroja. Yksi koulupsykologikaverini kertoi, että hänen koulussaan rehtori soittaa poliisit paikalle pienistäkin tapauksista ja puhuu kiusaamiseen sijaan kouluväkivallasta. Kiusaajien vanhemmat eivät yllättäen tykkää tuosta kouluväkivalta-termistä. "Kunhan meidän Nico-Ervasti vaan leikillään läppäsi, pojat on poikia". Tuo rehtori on kuulemma saanut sivistystoimen johtajalta useammat nuhteet, mutta ei onneksi välitä.

Olen muuten aina vihannut mentaliteettia "meidän koulussa ei kiusata". Tuo on hyssyttelyä, joka valmentaa ja syyllistää uhrin. Kun uhri tulee kertomaan kiusaamisesta, ei välttämättä oteta tosissaan, koska "meidän koulu on KiVa koulu ja meillä on nollatoleranssi kiusaamiseen". Toisaalta samaan hengenvetoon on sanottavaa opettajien puolustukseksi, että aina kiusaamistilanteet eivät ole niin yksinkertaisia, että on selvä esim pahoinpitely uhri ja pahoinpitelijä. Toisinaan voi olla niin, että henkilö A menee ärsyttämään ja sörkkimään henkilö B:tä mutta ei itse esim jonkun nepsy-häiriön vuoksi ymmärrä, että käytöksensä on epäasiallista. Sitten henkilö B lopulta saa tarpeekseen ja pamauttaa A:ta nyrkillä. Hankalia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.

Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.

Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.

Aivan. Ja koulun sisällä pyörii joku jengi joka pahoinpitelee niin niitä suojellaan viimeiseen asti.

Ja opettajat on 160 cm ja 50 kg piipittäjiä. Jotka on lukeneet päänsä sekaisin kaikista pedagogisista arvoista.

Kiusatulle on myös ihmisarvo, mutta kiusaajia suojellaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.

Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.

Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.

Voisihan sitä käydä asiansa rehtorille kertomassa ja jos koulu on julkinen tila niin siinäpä tulee poliisitkin katsomaan.

Kiusaajat pois koulusta sekä myös opettajat ja rehtori.Noin ei voi enään jatkua ,että yleensä rehtorit vastaa meillä puututaan kiusaamiseen.Pitääkö lapsen olla hengityskoneessa ennekuin nuo aikuiset tajuaa vakavuuden.

Vierailija kirjoitti:

Jos koulussa on sovittu, että kiusaamista ei ole, niin sitten sitä ei ole.

Poliisi ei puutu millään tavalla, ei ne ole vielä saaneet Kaivopuiston tekijääkään kiinni, koska ymmärrettiin odottaa 3 vko ennen tuntomerkkien antamista. Tässäkin kaikki meni hyvin siihen asti, kunnes uhrin perhe toimi rehtorin määräyksen vastaisesti ja kertoi asiasta.

Vantaan kouluissa ei ole kiusaamista eikä Tsetseniassa homoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Helsingissä kiusatusta tehdään syntipukki. Mitäs tulee kiusatuksi!

Tai opettajien mukaan ei edes kiusata. Uhri on vaan hankala ja äiti kelvoton kasvattaja.

Kiva- koulu kyseessä.

Tuo asennne on valitettavan yleinen opettajien keskuudessa ja uskon sen olevan suurin syy, miksi koulukiusaamista ei saada lopetettua tai vähennettyä. Hyvin tyypillistä, että kiusatusta etsitään vikoja tyylin kun se on niin ujo ja arka ja kiusattu patistetaan kuraattorille. En arvosta peruskoulun opttejia kovinkaan korkealla tåämän johdosta.

Mun  lasta haukuttiin esikoulussa kakanväriseksi ja haukkujapojat mm suttasi hänen tehtäväkirjaansa siinä opettajan nenän alla tunnilla.

Opettajan mielestä mun (kakanvärisen) lapseni pitää tottua rasismiin ja haukkumiseen ja koko juttu oli hänen syytään.

Millähän vuosikymmenellä tuo tapahtui?

Vierailija kirjoitti:

Uskaltavatko opettajat puuttua kun opetustoimi on mädätetty ministeriä myöten?

Kiusaaja avautuu...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen entinen koulupsykologi. Minulle on useamman kerran erilaiset pedagogiset asiantuntijat yms pilipalityöntekijät huomauttaaneet, etten saisi kirjallisissa lausunnoissa tai neuvottelussa käyttää termejä, kuten "väkivalta, väkivaltainen tai pahoinpitely". Positiivisen pedagogiikan hengessä pitäisi olla oikea ilmaus "tarvitsee vielä harjoittelua sosiaalisissa tilanteissa". Kuulemma väkivaltaisen lapsen kutsuminen väkivaltaiseksi on leimaavaa. Ymmärrän tämän pienen taaperon kohdalla, joka ei tiedä mitä tekee. Kouluikäinen tietää tasan tarkkaan, että hakkaaminen, kuristaminen, potkiminen jne. on väkivaltaa ja pahoinpitelyä. Tarvitsee hän toki apuakin, mutta ei ole oikein jos asioita ei saa puhua niiden oikeilla nimillä.

Outoa. Meillä oli muutama viikko sitten positiivisen pedagogiikan koulutus ja kouluttaja nimenomaa painotti, että tarkoitus ei ole missään nimessä lakaista ongelmia maton alle, vaan pitää nostaa kissa pöydälle ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

Okei, ehkä asiat muuttuu. Olin vuodet 2013-16 koulupsykologina yhdessä Suomen suurimmassa kaupungissa ja silloin ainakin sanat "väkivalta ja pahoinpitely" oli ihan opetustoimen johdonkin taholta pannassa. Hyvä, jos nykyään suora puhuminen ainakin joissain kouluissa on ok. Varmaan tosin koulukohtaisia eroja. Yksi koulupsykologikaverini kertoi, että hänen koulussaan rehtori soittaa poliisit paikalle pienistäkin tapauksista ja puhuu kiusaamiseen sijaan kouluväkivallasta. Kiusaajien vanhemmat eivät yllättäen tykkää tuosta kouluväkivalta-termistä. "Kunhan meidän Nico-Ervasti vaan leikillään läppäsi, pojat on poikia". Tuo rehtori on kuulemma saanut sivistystoimen johtajalta useammat nuhteet, mutta ei onneksi välitä.

Olen muuten aina vihannut mentaliteettia "meidän koulussa ei kiusata". Tuo on hyssyttelyä, joka valmentaa ja syyllistää uhrin. Kun uhri tulee kertomaan kiusaamisesta, ei välttämättä oteta tosissaan, koska "meidän koulu on KiVa koulu ja meillä on nollatoleranssi kiusaamiseen". Toisaalta samaan hengenvetoon on sanottavaa opettajien puolustukseksi, että aina kiusaamistilanteet eivät ole niin yksinkertaisia, että on selvä esim pahoinpitely uhri ja pahoinpitelijä. Toisinaan voi olla niin, että henkilö A menee ärsyttämään ja sörkkimään henkilö B:tä mutta ei itse esim jonkun nepsy-häiriön vuoksi ymmärrä, että käytöksensä on epäasiallista. Sitten henkilö B lopulta saa tarpeekseen ja pamauttaa A:ta nyrkillä. Hankalia asioita.

Aivan - ja noilla opeilla se hakkaaminenkin muuttuu halailuksi. Kun tosiasioista ei voi puhua.

Meillä Tampereella hakattiin oppilaita, mutta opettajalle sanottiin, että halailtiin. Messukylän koulu. Täydestä meni opettajiin.

Vierailija kirjoitti:

Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.

Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Helsingissä kiusatusta tehdään syntipukki. Mitäs tulee kiusatuksi!

Tai opettajien mukaan ei edes kiusata. Uhri on vaan hankala ja äiti kelvoton kasvattaja.

Kiva- koulu kyseessä.

Tuo asennne on valitettavan yleinen opettajien keskuudessa ja uskon sen olevan suurin syy, miksi koulukiusaamista ei saada lopetettua tai vähennettyä. Hyvin tyypillistä, että kiusatusta etsitään vikoja tyylin kun se on niin ujo ja arka ja kiusattu patistetaan kuraattorille. En arvosta peruskoulun opttejia kovinkaan korkealla tåämän johdosta.

Täytyy myös muistaa että suurin osa opettajista on sivistyneitä ja heitäkin kiusataan jatkuvasti oppitunneilla.

Eivät he osaa kohdata rahvaita ja lähinnä pöyristyvät lähiöalueiden lasten käytöksestä.

Eihän sellaista voisi kuvitella olevan olemassakaan kuin kirjallisuudessa.

Mitä sellaiselle Trailer Parkista tutulle Rickylle voi tehdä?

Rickyllä on usein kavereita ja he ovat ihan yhtä rikollismielisiä.

Rehtorikaan ei auta asiaan ja heitä pitää vaan ymmärtää että ovat erilaisen työväenluokan kultuurin edustajia. Räkivät vain kattoon ja kyseenalaistavat oppimetodit ja aiheet.

Opettajia on liian vähän ja häiriköitä ei voi poistaa ja erottaa helposti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Helsingissä kiusatusta tehdään syntipukki. Mitäs tulee kiusatuksi!

Tai opettajien mukaan ei edes kiusata. Uhri on vaan hankala ja äiti kelvoton kasvattaja.

Kiva- koulu kyseessä.

Tuo asennne on valitettavan yleinen opettajien keskuudessa ja uskon sen olevan suurin syy, miksi koulukiusaamista ei saada lopetettua tai vähennettyä. Hyvin tyypillistä, että kiusatusta etsitään vikoja tyylin kun se on niin ujo ja arka ja kiusattu patistetaan kuraattorille. En arvosta peruskoulun opttejia kovinkaan korkealla tåämän johdosta.

Mun  lasta haukuttiin esikoulussa kakanväriseksi ja haukkujapojat mm suttasi hänen tehtäväkirjaansa siinä opettajan nenän alla tunnilla.

Opettajan mielestä mun (kakanvärisen) lapseni pitää tottua rasismiin ja haukkumiseen ja koko juttu oli hänen syytään.

Tämä on valitettavaa, mutta jos myönnettäisiin se tosiasia, että vaikka me aikuiset puhumme tasa-arvosta erimaalaisten kesken, lapset ovat hyvin suvaitsemattomia. Lapset voivat pilkata jo vaikka erinäköisiä omanmaalaisia. Mikä voi johtaa kiusaamiseen kantistenkin parissa.

Ongelma paisuu, jos toinen osapuoli jengiytyy. Lapset ottavat toimintamalleja vaikkapa Ruotsista. Näihin jengeihin jo hakeudutaan, niihin ei ajauduta. On kaunis ajatus, että lapset kasvavat suvaitsevaisuuteen, mutta ovatko he? Jos mietitään rehellisesti, miksi meillä on tällainen ongelma. Toisaalta ongelmia syntyy siitäkin, jos erimaalaisille olisi omat koulunsa, vai olisiko se parempi? Esimerkiksi isommilla paikkakunnilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.

Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.

Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.

Aivan. Ja koulun sisällä pyörii joku jengi joka pahoinpitelee niin niitä suojellaan viimeiseen asti.

Ja opettajat on 160 cm ja 50 kg piipittäjiä. Jotka on lukeneet päänsä sekaisin kaikista pedagogisista arvoista.

Kiusatulle on myös ihmisarvo, mutta kiusaajia suojellaan.

Lain mukaan opettajilla ei juuri ole keinoja, joilla puuttua asioihin. Kun ongelmatilanteita tulee, käytäntö on kutsua kokoon moniammatillisten tiimi. No, ne tiimin jäsenet on niin työllistettyjä, että yhteistä aikaa ei aina löydy edes kuukauden päähän.

Opetusministeri voisi miettiä jonkin keinon, millä opettajat voisi tehokkaasti puuttua kouluväkivaltaan. Poliisi on hyvin nihkeä tulemaan kouluun, koska eivät voi siellä oikein mitään tehdä. Kiusaajille harvoin tehoaa kasvatuskeskustelu tai jälki-istunto. Usein nuo kiusaajat ovat jo kaikkien yhteiskunnassa tarjolla olevien toimien piirissä. Mutta ne ovat tehottomia.

Mitä tehdään, kun ne meille annetut välineet toimia kouluväkivaktatilanteissa ovat tehottomia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.

Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.

Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.

Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?

Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.

Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.

Lapsemme koulussa "rangaistus" kiusaajille oli täysin löperö 10 minuuttia kestävä kasvatuskeskustelu. Kiusattu sen sijaan määrättiin käymään kuraattorilla, josta ei ollut mitään hyötyä. Miksei voi esim. määrätä kiusaajia viettämään välitunnit yksinään jossain luokassa jos koulusta erottaminen on niin ylivoimaista?

Miksi ette kiusattujen vanhemmat mene sinne kouluun, luokkaan seuraamaan opetusta ja koulun pihalle välitunnilla.

Tarvittaessa vaikka puuttumaan kiusaamiseen, mutta yleensä pelkkä läsnäolo on riittävä viesti: Olen tässä ja minua kiinnostaa mitä lapseni maailmassa tapahtuu. Tiedä se, kiusaajapentu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.

Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.

Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.

Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?

Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.

Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.

Ei irtisanota, koska eivät uskalla ottaa riskejä, esim yrittämällä kouluväkivallan estämistä jollain konstilla, joka saattaisi toimia.

Suomessa opettajat, rehtori sallii kiusaamisen, eivät muka huomaa,, minäpäs huomaan siivoojana paremmin mitä käytävillä tapahtuu kuin yksikään opettaja, siivoojana mietin miten ja kenelle kertoisin kun opettajiakaan ei tunnu kiinnostavan? Olen yhden kerran puuttunut, ja sain mutinaa ja joo joo vastauksen kun käänsin selkäni naurun räkätys ja kiusaaminen jatkui

Opettajat kaikki ryntää vaan tauko huoneeseen, kukaan ei ole vahtimassa mitä käytävillä tapahtuu, yksi tai max 2 opettajaa pihalla ja keskittyvät juttelemaan keskenään

Mkrh kirjoitti:

Uutisissa kirjotettiin, että Poliisi tutkii ja koulu antaa rangaistuksen. Onko todella niin, että koululla on samat säännöt kuin vankiloissa? Jos lähdetään sille linjalle, että koulu rankaisee niin ei tule tapahtumaan yhtään mitään koskaan. Koulu hyväksyy kiusaajat ja kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, vaikka kiusaajien pitäisi sitä koulua vaihtaa.

Ei kouluja kiusaamiset kiinnosta.

Miten voisi kiinnostaa. Kouluthan ovat oikein työpaikkakiusaamisen kehtoja.

Opettajat kiusaavat toisiaan mennen tullen, hehän lähinnä samaistuvat kiusaajiin, kokevat löytäneensä oikein sielunveljiä.

Jos kiusaaminen halutaan saada loppumaan kouluissa, on ensin puututtava aikuisten väliseen kiusaamiseen.

Sen jälkeen opettajat saattavat ymmärtää että kiusaamiset on väärin ja ehkä ymmärtävät puuttuva lasten kiusaamisiin.

Ja jos ei kiinnostusta löydy, niin määrätään kunnon sanktiot. Esimerkiksi maksamaan kiusatuille korvauksia kivusta ja särystä sekä

viimeistään sitten kiinnostaa kun alkaa tuntumaan kukkarossa. maksamaan kiusattujen sairaala- ja terapialaskut.