Lue keskustelun säännöt.
Vantaan koululaisen pahoinpitelyä edelsi vakava, pitkäaikainen kiusaaminen
21.09.2020 |
Opettaja oli tietoinen kiusaamisesta mutta ilmoitti aina puuttuvansa epäkohtaan huomenna... Jota ei koskaan tullut.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d9747df-85ec-4443-9213-0e3d2b6b21f2
Kommentit (1199)
Vierailija kirjoitti:
Lapsemme koulussa "rangaistus" kiusaajille oli täysin löperö 10 minuuttia kestävä kasvatuskeskustelu. Kiusattu sen sijaan määrättiin käymään kuraattorilla, josta ei ollut mitään hyötyä. Miksei voi esim. määrätä kiusaajia viettämään välitunnit yksinään jossain luokassa jos koulusta erottaminen on niin ylivoimaista?
Oppilasta ei saa jättää valvomatta yksin luokkaan. Eristäminen muista on väkivaltaa.
Välituntivalvonta on oikeasti haastavaa. Koulujen pihoilla on aina katvealueita, talon, nurkan, puun takana. Lapset remuaa ja huutaa ja juoksee.
Useasti on ollut poikia kasassa pihalla ja kun olen mennyt kovistelemaan, että tapella ei saa, niin ei he mitään tappele. Se alakynnessä ollutkin vakuuttelee, että ei mua kiusata.
Miksi se poikien tapa olla olemassa on sellaista nahistelua? Jo ihan pienestä lähtien?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitäis kerätä adressi, jossa lasten ja nuorten kiusaamisiin ja pahoinpitelyihin tehdään nopeasti uusi laki. Tekijät ja tekijöiden vanhemmat vastuuseen. Lapsilisä pois pahoinpitelijältä, mutta toimeentulotukeen lasketaan mukaan.
Kiusaajista voi tehdä ihan rikosilmoituksen. Laki koskee myös lapsia. Tietysti välitön huostaanotto kiusaajille ja koulukotiin 18 ikävuoteen asti. Sen lähemmäs vankilamaisia olosuhteita ei suomessa lapset pääse. Kotona voi antaa selkään.
Ymmärrän kostonhimon, mutta ei tuollain kasva kuin kierommaksi.
Kyllä koulukiusaaminen on johtanut monesti koulusurmiin, tuoreena muistissa esim Jokelan koulun tapaus
Vierailija kirjoitti:
Ylä asteen opettajana toimineena voin kertoa että moni naisopettaja katosi välitunnilla valvoessaan tai oli täysin sokea. Useimmat pojat on tosi isokokoisia ja nämä tietyt tapaukset eivät kunnioita naisopettajia lainkaan. Ne uhkailee ja solvaa, yleensä kulkevat isoissa porukoissa. Erittäin agressiivista käytöstä luokassa ja sen ulkopuolella. Vanhempien kanssa ei voi kommunikoida kuin tulkin avulla eikä yhteistyötä saada aikaiseksi. Ymmärrän osittain miksi osa opettajista pelkää puuttua asioihin. Täytyy olla tosikova hermoinen pystyäkseen yrittää pitää tätä sakkia hallinnassa.
Sitten on väärässä paikassa töissä. Pitää mennä vaikka päiväkotiin tai lukioon. Tuo nyt vaan kuuluu opettajan työnkuvaan. Jos yksin ei pärjää niin sitten pyydetään muita apuun, mutta pois kävelyä en kyllä käsitä. Miten pystyy katsomaan itseään peilistä, jos jättää lapsen pahoinpideltäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.
Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.
Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.
Tälle kaverille soitettiinkin poliisi, mutta kun oli jo poliisin vanha tuttu, niin ei säikähtänyt poliiseja. Lisäksi hänellä oli oikeus seisoa kadulla. Eli poliisitkaan ei voineet tilanteelle mitään.
Tässäpä työpaikkoja kaikille ex-venkuloille jos vankilan jälkeen työn saaminen on ollut vaikeaa. Vanhemmat palkkaamaan näitä koulun aidoille notkumaan, jos ei omasta takaa löydy suvun mustia lampaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.
Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.
Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.
Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?
Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.
Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.
Tällaisella asenteella en ihmettele, että opettajankoulutukseen hakijamäärät ovat romahtaneet. Olen ollut pitkään rehtori ja toimintavalta on kapea. Jos virkavirheen teet, bye, bye ”suojatyöpaikka”. Monissa kunnissa suuri osa opettajista on määräaikaisia, koska pitää säästää. Koulutoimen johto pelaa asiat niin, ettei päteviä ehditä saada. Selvittäkää esim. Omien lastenne kouluista, kuinka moni erkkaope on oikeasti pätevä.
Edelleen peräänkuulutan sitä, mitä voi pitkittyneissä kouluväkivaltatilanteissa tehdä? Kun ne käytössä olevat toimet ei yleensä tehoa. Kiusaajalla elämä on usein jo niin solmussa, että ei sitä jonkun opettajan puheet enää pelasta.
Olen itse opiskelemassa opettajaksi. Yliopistossa kun ottaa meitä tulevia opettajia opettavien kanssa nämä asiat puheeksi, niin vastaus on, että koulussa pitää olla asiat niin, että kiusaaminen ei vaan ole mahdollista.
Miten se tilanne koulussa saadaan sellaiseksi? Sitä ei kukaan kerro. Tai joo, pitää olla suvaitsevaisuuskasvatusta. Mutta kun se ei tunnu riittävän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todellinen tabu on myös se, että opettajat myös itse kiusaavat oppilaita ja tähän on äärettömän vaikea puuttua. Rehtorit ovat hyvin kollegiaalisia ja puolustavat alaisiaan. Kukaan ei myöskään usko, että tällaista voisi tapahtua. Pointti kuitenkin se, että miten kiusaaja ope ja sen salliva rehtori puuttuisi oppilaan harjoittamaan kiusaamiseen?
Suomeen koulupuvut ja raippa rangaistukset. Alkaa se kiusaaminen loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.
Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.
Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.
Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?
Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.
Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.
Opettajat äänestävät perinteisesti vihervasemmistoa, ja nythän hallitus palkitsee opettajien antamat äänet turvaamalla heidän työpaikkansa ja lisäämällä heidän työpaikkojaan pidentämällä oppivelvollisuusikää. Tämä maksetaan julkisin verorahoin.
Eikä se näitä ongelmatapauksia auta. Voi kuvitella, että poliisien väliintuloa kaivataan näissä ongelmakouluissa enenevässä määrin. Opettajien ja koulujen resurssit eivät tähän riitä, eikä koulujen rakenteellisiin ongelmiin puututa.
Li Andersson ei ymmärrä yhteiskunnan rakenteita, tuskkn seuraajansa, se Saramo, on yhtään sen enempää kartalla. Andersson keskittyy mustamaalaamaan perussuomalaisia, täysiverinen omaa etua ajava poliitikko, joka ei muiden lapsia ajattelr. Katotaanpa vaab, mihin kouluun oman penskansa laittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.
Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.
Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.
Tälle kaverille soitettiinkin poliisi, mutta kun oli jo poliisin vanha tuttu, niin ei säikähtänyt poliiseja. Lisäksi hänellä oli oikeus seisoa kadulla. Eli poliisitkaan ei voineet tilanteelle mitään.
Tiedän yhden, joka sai apua painonnostajalta.
Meni suoraan puhumaan kiusaajalle. Oli kuulemma sanonut vedän turpiin, jos vielä teet jotain.
Oli mennyt soittamaan ovikelloa ja kertonut vanhemmille pitääkö hänen puuttua asiaan, vai saatteko lapsenne kuriin.
Tämä oli tehty aika koulu-uran alussa. Silloin sanalla oli merkitystä.
Tälläsille somalipojille auttaa vaan yhden suunnan lentolippu.
Eräs opettaja sanoi hän määräisi kiusaajan vanhemman kouluun. Käsiraudalla vanhempi ja lapsi yhteen .
Siinä, kun vanhempi joutuisi ottamaan palkatonta lapsensa vuoksi ja näkisi miten muut pelkäävät, ehkä kotona herättäisi todellisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsemme koulussa "rangaistus" kiusaajille oli täysin löperö 10 minuuttia kestävä kasvatuskeskustelu. Kiusattu sen sijaan määrättiin käymään kuraattorilla, josta ei ollut mitään hyötyä. Miksei voi esim. määrätä kiusaajia viettämään välitunnit yksinään jossain luokassa jos koulusta erottaminen on niin ylivoimaista?
Oppilasta ei saa jättää valvomatta yksin luokkaan. Eristäminen muista on väkivaltaa.
Välituntivalvonta on oikeasti haastavaa. Koulujen pihoilla on aina katvealueita, talon, nurkan, puun takana. Lapset remuaa ja huutaa ja juoksee.
Useasti on ollut poikia kasassa pihalla ja kun olen mennyt kovistelemaan, että tapella ei saa, niin ei he mitään tappele. Se alakynnessä ollutkin vakuuttelee, että ei mua kiusata.
Miksi se poikien tapa olla olemassa on sellaista nahistelua? Jo ihan pienestä lähtien?
Enkä tällä tarkoita, että pojat ei saisi olla sellaisia kuin on. Mutta ainakin rehtorien asenne on, että pojat nyt aina nahistelu.
Olen siis ollut vain sijaisena. Siksi välituntivalvonta on haastavaa, koska en tunne niitä oppilaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.
Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.
Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.
Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?
Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.
Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.
Opettajat äänestävät perinteisesti vihervasemmistoa, ja nythän hallitus palkitsee opettajien antamat äänet turvaamalla heidän työpaikkansa ja lisäämällä heidän työpaikkojaan pidentämällä oppivelvollisuusikää. Tämä maksetaan julkisin verorahoin.
Eikä se näitä ongelmatapauksia auta. Voi kuvitella, että poliisien väliintuloa kaivataan näissä ongelmakouluissa enenevässä määrin. Opettajien ja koulujen resurssit eivät tähän riitä, eikä koulujen rakenteellisiin ongelmiin puututa.
Li Andersson ei ymmärrä yhteiskunnan rakenteita, tuskkn seuraajansa, se Saramo, on yhtään sen enempää kartalla. Andersson keskittyy mustamaalaamaan perussuomalaisia, täysiverinen omaa etua ajava poliitikko, joka ei muiden lapsia ajattelr. Katotaanpa vaab, mihin kouluun oman penskansa laittaa.
No Turussa noita ruotsinkielisiä kouluja on yhden käden sormilla laskettava määrä. Ne on pieniä kouluja eikä ne sijaitse esim Varissuolla tai jossain Vantaan lähiöissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylä asteen opettajana toimineena voin kertoa että moni naisopettaja katosi välitunnilla valvoessaan tai oli täysin sokea. Useimmat pojat on tosi isokokoisia ja nämä tietyt tapaukset eivät kunnioita naisopettajia lainkaan. Ne uhkailee ja solvaa, yleensä kulkevat isoissa porukoissa. Erittäin agressiivista käytöstä luokassa ja sen ulkopuolella. Vanhempien kanssa ei voi kommunikoida kuin tulkin avulla eikä yhteistyötä saada aikaiseksi. Ymmärrän osittain miksi osa opettajista pelkää puuttua asioihin. Täytyy olla tosikova hermoinen pystyäkseen yrittää pitää tätä sakkia hallinnassa.
Sitten on väärässä paikassa töissä. Pitää mennä vaikka päiväkotiin tai lukioon. Tuo nyt vaan kuuluu opettajan työnkuvaan. Jos yksin ei pärjää niin sitten pyydetään muita apuun, mutta pois kävelyä en kyllä käsitä. Miten pystyy katsomaan itseään peilistä, jos jättää lapsen pahoinpideltäväksi.
Opettajan työ on opettaa. Ei olla järjestyksenvalvoja. Muutkaan opettajat eivät välttämättä ole fyysisesti sen vahvempia ja montaa kertaa päivässä ei voi soittaa poliiseja paikalle.
Kouluissa pitäisi olla vartijat paikalla, joka tarvittaessa tulee niputtamaan niskuroijat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakavin rikos on tietysti se, etteivät opettajat - eikä rehtori - puuttuneet kiusaamiseen vaan antoivat sen jatkua.
Jos olisivat puuttuneet, olisivat syyllistyneet vielä paljon vakavampaan rikokseen, ainakin juristien mielestä. Esim toruminen olisi vakava kunnianloukkaus, josta reksiltä lähtee virka.
Rehtorin työ on suojatyöpaikka - samoin opettajien.
Oletko kuullut että opettajaa olisi irtisanottu?
Ne saa tehdä kouluissa ihan mitä vaan eikä kukaan puutu.
Jos olisi pienikin mahdollisuus, että opettaja voitaisiin irtisanoa niin kiusaaminen olisi hoidettu. Ja onhan opettajissakin kiusaajia. Ihan tavallisia huonopalkkaisia ihmisiä hekin ovat.
Opettajat äänestävät perinteisesti vihervasemmistoa, ja nythän hallitus palkitsee opettajien antamat äänet turvaamalla heidän työpaikkansa ja lisäämällä heidän työpaikkojaan pidentämällä oppivelvollisuusikää. Tämä maksetaan julkisin verorahoin.
Eikä se näitä ongelmatapauksia auta. Voi kuvitella, että poliisien väliintuloa kaivataan näissä ongelmakouluissa enenevässä määrin. Opettajien ja koulujen resurssit eivät tähän riitä, eikä koulujen rakenteellisiin ongelmiin puututa.
Li Andersson ei ymmärrä yhteiskunnan rakenteita, tuskkn seuraajansa, se Saramo, on yhtään sen enempää kartalla. Andersson keskittyy mustamaalaamaan perussuomalaisia, täysiverinen omaa etua ajava poliitikko, joka ei muiden lapsia ajattelr. Katotaanpa vaab, mihin kouluun oman penskansa laittaa.
Poliitikot tekee kouluvierailuja ja siellä olisi mahdollisuus tuoda ongelmia esille, mutta arvata saattaa että ongelmat lakaistaan juuri silloin maton alle ja esitetään oma koulu oikein erityiskivana kouluna. Ja aina tämä ”kiusaamiseen on nollatoleranssi” niin kuin nytkin lehdissä, vaikka oltaisiin ihan kädettömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden tutun lasta kiusattiin. Tämän setä, joka vielä rikollinen meni koulun alueen ulkopuolelle aidan taakse seisomaan ja tuijottamaan kiusaajia. Teki useana päivänä, kun asui koulun lähellä. Kiusaaminen loppui.
Kukaan ei myöskään voinut estää häätää mihinkään, kun seisoi katualueella.
Nykyään koulu varmaan soittaisi poliisin, jos joku setä seisoo aidan takana tuijottamassa lapsia.
Tälle kaverille soitettiinkin poliisi, mutta kun oli jo poliisin vanha tuttu, niin ei säikähtänyt poliiseja. Lisäksi hänellä oli oikeus seisoa kadulla. Eli poliisitkaan ei voineet tilanteelle mitään.
Tiedän yhden, joka sai apua painonnostajalta.
Meni suoraan puhumaan kiusaajalle. Oli kuulemma sanonut vedän turpiin, jos vielä teet jotain.
Oli mennyt soittamaan ovikelloa ja kertonut vanhemmille pitääkö hänen puuttua asiaan, vai saatteko lapsenne kuriin.Tämä oli tehty aika koulu-uran alussa. Silloin sanalla oli merkitystä.
Tälläsille somalipojille auttaa vaan yhden suunnan lentolippu.
Eräs opettaja sanoi hän määräisi kiusaajan vanhemman kouluun. Käsiraudalla vanhempi ja lapsi yhteen .
Siinä, kun vanhempi joutuisi ottamaan palkatonta lapsensa vuoksi ja näkisi miten muut pelkäävät, ehkä kotona herättäisi todellisuuteen.
No ei se opettaja voi sitä vanhempaa sinne kouluun määrätä. Ja usein näillä systemaattisella kiusaajilla on asiat kotona jo solmussa. Usein ne vanhemmat on osa ongelmaa, ei ongelman ratkaisu.
Oma lapseni on koko päiväkodissa olon ajan valittanut kahdesta kiusaavasta pojasta. Toinen on se ryhmän erityistukea vaativa lapsi ja toinen sen kaveri. Kun sanoo näistä henkilökunnalle, saa vähättelyä osakseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylä asteen opettajana toimineena voin kertoa että moni naisopettaja katosi välitunnilla valvoessaan tai oli täysin sokea. Useimmat pojat on tosi isokokoisia ja nämä tietyt tapaukset eivät kunnioita naisopettajia lainkaan. Ne uhkailee ja solvaa, yleensä kulkevat isoissa porukoissa. Erittäin agressiivista käytöstä luokassa ja sen ulkopuolella. Vanhempien kanssa ei voi kommunikoida kuin tulkin avulla eikä yhteistyötä saada aikaiseksi. Ymmärrän osittain miksi osa opettajista pelkää puuttua asioihin. Täytyy olla tosikova hermoinen pystyäkseen yrittää pitää tätä sakkia hallinnassa.
Sitten on väärässä paikassa töissä. Pitää mennä vaikka päiväkotiin tai lukioon. Tuo nyt vaan kuuluu opettajan työnkuvaan. Jos yksin ei pärjää niin sitten pyydetään muita apuun, mutta pois kävelyä en kyllä käsitä. Miten pystyy katsomaan itseään peilistä, jos jättää lapsen pahoinpideltäväksi.
Opettajan työ on opettaa. Ei olla järjestyksenvalvoja. Muutkaan opettajat eivät välttämättä ole fyysisesti sen vahvempia ja montaa kertaa päivässä ei voi soittaa poliiseja paikalle.
Kouluissa pitäisi olla vartijat paikalla, joka tarvittaessa tulee niputtamaan niskuroijat.
Ei. Se välituntivalvonta kuuluu myös työhön. Se on opettajalle määrätty tehtävä. Jos sitä ei pysty hoitamaan, niin sitten on parempi mennä vaikka istumalakkoon, kuin teeskennellä että hoitaa sen vaikka oikeasti on jossain nurkan takana piilossa. Miksi sinne mitään vartijoita palkattaisiin, kun kukaan ei uskalla edes sanoa että eivät hoida töitään, vaan on tämä hele nollatoleranssi?
Vierailija kirjoitti:
Enkä tällä tarkoita, että pojat ei saisi olla sellaisia kuin on. Mutta ainakin rehtorien asenne on, että pojat nyt aina nahistelu.
Rehtorien ja opettajien asenne on tuo, koska luulevat pääsevänsä helpommalla sillä tavalla. Hyss hyss vaan. Toimenpiteistä ja poliisin kutsumisesta tulee niin paljon kaikenlaista ikävää huomiota ja tekemistä, ettei siihen haluta ryhtyä kuin äärimmäisen pakon edessä.
Tarvittaisiin muutos että näissä räikeimmissä tapauksissa tekijät erotetaan koulusta esim vuodeksi. Sinä aikana kunta ei olisi velvollinen järjestämään opetusta vaan vanhemmat saa hoitaa kuten parhaaksi näkee. Ennen kouluun palaamista tekisivät kokeet joiden perusteella pääsee seuraavalle luokalle tai sitten ei.
Luulisi että vanhempia kiinnostaisi kun katsovat luokkakuva missä JannicaLegolas 18-vuotiaana hymyilee muitten kolmosluokkalaisten kanssa.
Tälle kaverille soitettiinkin poliisi, mutta kun oli jo poliisin vanha tuttu, niin ei säikähtänyt poliiseja. Lisäksi hänellä oli oikeus seisoa kadulla. Eli poliisitkaan ei voineet tilanteelle mitään.