Naiset elokuvissa, mitä mieltä näistä miesten mielipiteistä?

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:00"]

Kaunis voi olla vaikka ei käytäydy ja pukeudu kuin barbi.

Tosiasia vain on että meikkaaminen, korkokenkiin ja mekkoon pukeutuminen ja lakatut kynnet eivät anna vaikutelmaa voimakkaasta ja arvovaltaisesta ihmisestä.

Koskea ääni ei anna vaikutelmaa auktoriteettisesti hahmosta.

Naisten käyttäytyminen (avuttomuus, pelot ja vastaavat) sekä itkeminen ja henkinen heikkous eivät ole ominaisuuksia joilla maailmassa pärjää.

Esimerkiksi itkeminen vie aikuiselta ihmiseltä kaiken auktoriteetin ikuisesti ja saattaa hänet naurunalaiseksi. Naisten pitäisi muuttaa ajatusmaailmaa miesmäisemmäksi, jossa kunnioitetaan vahvuuttaa ja voimaa.

Täällä esim. oli ketju jossa puhuttiin että uskallatteko olla yksin mökillä. Useat naiset sanoivat että ei ja syynä esim. koska tulee pimeää niin ei uskalla liikkua. Miehet nauravat tuollaiselle. En ole koskaa tavannut miestä joka pelkäisi pimeää. Mutta ikävä kyllä monta naista.

[/quote]

Asia selvä, kaikki naisiin viittaava on sinusta negatiivista. Naisilla on fyysisistä syistä korkeampi ääni, tälle ei voi mitään. Miehet eivät saa itkeä. On sinullakin arvot...

[/quote]

Kuinka moni mies kunnioittaa itkevää miestä? Itkemisestä ei ole mitään hyötyä. Se on hyvin lapsellista touhua.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:18"]

Kunnioitusta saa olemalla sellainen mitä voi kunnioittaa. Silloin pitää olla vähän jopa pelottavuutta. Sellainen on kova ja vahva ihminen. Pehmeydellä EI pärjää.

Miesten pukeutuminen, käytöstavat ja ajattelumaailma vain sopii kaikkiin käytännön asioihin paremmin kuin keskiverto naisen.

Jostain syystä miesopettajia kuuneellaan enemmän kuin anisopettajia ja isiä enemmän kuin äitejä vaikka äiti olisi enemmän lapsen kanssa. Noin keskimäärin siis.

Koska varsinkin poikien on todella vaikea kunnioittaa ihmistä joka on selvästi heikompi, ääni korkea ja liikuu epäkäytännöllisissä vaatteissa.

Bisneksessä ei haluta naisilla meikkejä, hameita eikä korkokenkiä. Kuitenkin kauhean moni nainen niitä käyttää. Se ei ole järkevää. Meikit eivät vaan kuulu töihin, politiikkaan, armeijaan eikä urheiluun.

[/quote]

Joo, siis miesten mielestä sopivat ehkä paremmin. Aika moni nainen on eri mieltä. Naisia kuunnellaan vähemmän, koska sinun ja ilmeisesti isäsi kaltaiset ovat opettaneet pojilleen, ettei naisista kannata välittää. Sitten kun isä ottaa sen vyön esiin, niin varmasti häntä kuunnellaan.

Naiset ovat heikompia fyysisesti, koska naisen vartalo on tehty saamaan lapsia. Siihen eivät miehet pysty.

Mutta annas olla, jos naiset eivät käytä meikkejä ja hameita, niin siitähän heitä vasta arvostellaan ja miehet naureskelevat ja haukkuvat lesboiksi. Esimerkkinä voisin sanoa vaikka Tarja Halosen ja Hillary Clintonin.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:00"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 15:24"]

Ruotsissa on otettu käyttöön luokitus siitä, miten elokuvissa kohdellaan naisia. Jos elokuvassa on vähintään 2 naista, joilla on nimi ja he juttelevat keskenään ja vielä muusta kuin miehistä, elokuva saa merkinnän A.

Yllättävän moni elokuva ei saa tuota A merkintää.

Mutta mitä ajattelette mihistä, jotka kommentoi aisaa näin:

-Älkää nyt ihan tosiaan jaksako enää tätä. Viasat boikottiin.

-Vain Ruotsissa voidaan keksiä jotain näin typerää.

-Kai te vittu tiedätte että Daily Mail valehtelee joka jutusta puolet? Tää koko kokeilu on parin leffateatterin itse valitsema sosiaalinen kokeilu johon ei ole siis missään nimessä pakko osallistua. Tarrat ovat vain osoitus siitä kuinka harvassa leffassa on minkäänlaisia naishahmoja. Että pahottakaa nyt kaikki joukolla mielenne asiasta joka ei koske teitä mitenkään.

-Provosointivaroitus: Keksin juuri ratkaisun Euroopan talouskriisiin. Todetaan yhdessä, että tällaiseen aikaansa tuhlaavat ihmiset voisi siirtää tekemään jotain tuottavaa ja hyödyllistä

-Jos Bechdelin testi vaikuttaa oudolta, niin kannattaa ehkä miettiä että minkä takia niin harva elokuva tuntuu sen läpäisevän. Ei nimittäin paljoa vaadita.

Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/bechdel%20feministitesti-11410

Miksi miehet reagoi tähän niin vihaisesti? Keneltä se olisi pois, jos elokuvissa naisetkin olisi ihmisiä??

[/quote]

Mitä sä oikein hourit? Tee sellainen elokuva jos niin kiinnostaa. Elokuva pitää olla sellainen että sitä halutaan katsoa.

[/quote]

Mistä päättelet, että naiset sankareina eivät kiinnostaisi? Ainakin naisia?

7

[/quote]

Kuinka moni nainen katselee toimintaelokuvia? Aika harva. Suurin osa niistäkään ei pidä naisista niissä. Olen kysellyt ja paljon.

[/quote]

Mutusi on sinun, ole hyvä vaan. Nyt ei muuten ole kyse pelkistä toimintaelokuvista, vaan kaikista elokuvista.

7

[/quote]

Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.

[/quote]

Näinhän se ei valitettavasti ole. Aina vallitsevan kuvaamistavan murtaminen vaatii aikaa ja rohkeutta ja näkemystä. Amerikkalainen, konservatiivinen maailmankuva ei ole mitenkään väistämättä ainoa oikea - mutta elokuvateollisuuden volyymi ja rahoitus on siellä sitä luokkaa, että vaikea sitä on hyvänkään elokuvan ohittaa. Niillä kun on aina laittaa satakertainen budjetti ja pr-kampanja peliin.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:23"]

Kuinka moni mies kunnioittaa itkevää miestä? Itkemisestä ei ole mitään hyötyä. Se on hyvin lapsellista touhua.

[/quote]

Kuinka moni ihminen kunnioittaa kaltaistasi, joka arvioi toisia joidenkin outojen omien arvojensa perusteella? Ja itkemisestä on muuten hyötyä. Mutta suomalaiset miehet ilmeisesti mieluummin tappavat itsensä, eikä tarvitse ihmetellä, että miksi, kun kuuntelee kaltaistesi juttuja.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:29"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:07"]

Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.

[/quote]

Näinhän se ei valitettavasti ole. Aina vallitsevan kuvaamistavan murtaminen vaatii aikaa ja rohkeutta ja näkemystä. Amerikkalainen, konservatiivinen maailmankuva ei ole mitenkään väistämättä ainoa oikea - mutta elokuvateollisuuden volyymi ja rahoitus on siellä sitä luokkaa, että vaikea sitä on hyvänkään elokuvan ohittaa. Niillä kun on aina laittaa satakertainen budjetti ja pr-kampanja peliin.

[/quote]

Ilmankos hyvin harvoin käynkään katsomassa leffoja, hyviä voisin mennäkin katsomaan. Kumma kun ei sitten meitä haluta sinne.

On totta että aivan liian usein naiset elokuvissa ovat passiivisia ja hahmot huonosti kirjoitettuja. Silti en minäkään pidä testiä kovin korkeassa arvossa, koska eihän se tosiaan kerro mitään siitä millaisessa roolissa naiset elokuvassa ovat ja onko hahmot kirjoitettu hyvin vai huonosti, stereotypisesti vai ei. Lisäksi testi ei ota huomioon genreä, eli ei tosiaan joku sotaelokuva välttämättä ole epätasa-arvoa edistävä vaan koska siinä ei ole toisilleen puhuvia naisia.

Enemmän luotan elokuvan julisteeseen/'kansikuvaan' ja 'takakansitekstiin' kuin tuohon testiin. Aika helposti sitä huomaa missä elokuvissa naiset on esitetty tyhjäpäisinä kanoina tai vaan machoäijien statisteina.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:32"]

On totta että aivan liian usein naiset elokuvissa ovat passiivisia ja hahmot huonosti kirjoitettuja. Silti en minäkään pidä testiä kovin korkeassa arvossa, koska eihän se tosiaan kerro mitään siitä millaisessa roolissa naiset elokuvassa ovat ja onko hahmot kirjoitettu hyvin vai huonosti, stereotypisesti vai ei. Lisäksi testi ei ota huomioon genreä, eli ei tosiaan joku sotaelokuva välttämättä ole epätasa-arvoa edistävä vaan koska siinä ei ole toisilleen puhuvia naisia.

Enemmän luotan elokuvan julisteeseen/'kansikuvaan' ja 'takakansitekstiin' kuin tuohon testiin. Aika helposti sitä huomaa missä elokuvissa naiset on esitetty tyhjäpäisinä kanoina tai vaan machoäijien statisteina.

[/quote]

Ei se kerrokaan, ei se ole mikään virallinen testi! Mutta jos ei muuta, niin sen puuttuminen pistää ajattelemaan.

Mitä jos jätettäisiin tuo lassukka inttämään ihan vaan itsensä kanssa. Noin selvää provoa harvoin näkee.  Miehet eivät onneksi ole yleensä noin tyhmiä.

Minua ei pistä, koska moni sellainen elokuva jossa naiset esitetään kanoina joita kiinnostaa (lähes) vaan miehet ja ulkonäkö läpäisee testin.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:41"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:32"]

On totta että aivan liian usein naiset elokuvissa ovat passiivisia ja hahmot huonosti kirjoitettuja. Silti en minäkään pidä testiä kovin korkeassa arvossa, koska eihän se tosiaan kerro mitään siitä millaisessa roolissa naiset elokuvassa ovat ja onko hahmot kirjoitettu hyvin vai huonosti, stereotypisesti vai ei. Lisäksi testi ei ota huomioon genreä, eli ei tosiaan joku sotaelokuva välttämättä ole epätasa-arvoa edistävä vaan koska siinä ei ole toisilleen puhuvia naisia.

Enemmän luotan elokuvan julisteeseen/'kansikuvaan' ja 'takakansitekstiin' kuin tuohon testiin. Aika helposti sitä huomaa missä elokuvissa naiset on esitetty tyhjäpäisinä kanoina tai vaan machoäijien statisteina.

[/quote]

Ei se kerrokaan, ei se ole mikään virallinen testi! Mutta jos ei muuta, niin sen puuttuminen pistää ajattelemaan.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:47"]

Minua ei pistä, koska moni sellainen elokuva jossa naiset esitetään kanoina joita kiinnostaa (lähes) vaan miehet ja ulkonäkö läpäisee testin.

[/quote]

En muista katsoneeni montaakaan elokuvaa, joissa naisia kiinnostaa vain ulkonäkö. Katson mieluummin hyviä leffoja. Esimerkkejä? Mutta jos he puhuvat vain miehistä, niin silloin vaatimukset eivät täyty.

Miksi sinua ei kiinnosta se, että monet hyvät ja arvostetut elokuvat (jotka eivät tapahdu sodassa tai vankilassa), eivät läpäise tätä yksinkertaista testiä? Sehän se koko jutun pointti on.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:07"]

Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.

[/quote]

Muuten hyvä, mutta ei. Elokuvat, pelit ym tehdään sen mukaan, mitä julkaisija/suurin rahoittaja LUULEE että yleisö haluaa.

Peliala on minulle tutumpi, ja siellä tämä näkyy vähintään yhtä selvästi kuin elokuva-alalla. Noin puolet pelaajista on naisia, mutta silti monet julkaisijat ja isot pomot kieltävät tekemästä esimerkiksi itsenäistä naispäähahmoa, koska "se ei myisi". Riskejä ei haluta ottaa, koska siitä voi koitua suuret menetykset yhtiölle, vaikka enää aikoihin ei ainoa ostamaan kykenevä kohderyhmä ole ollut valkoiset nuoret heteromiehet.

Silti hyvinkirjoitetuille naishahmoille (niin kuin kaikille hyvinkirjoitetuille hahmoille) olisi kysyntää ja monet miespuoliset pelaajat, joiden kanssa olen jutellut, ottaisivat sellaiset ilomielin vastaan pelkkien tissitperseolenolemassasiksiettänäytänhyvältä -hahmojen sijaan.

Sen sijaan siis, että tehtäisiin elokuvia laidasta laitaan ja ihmiset valitsisivat niistä ja parhaiten menestyvienlaisia tehtäisiin enemmän, tehdään elokuvia massalevitykseen hyvin kapealla muotilla. Niiden, jotka eivät välitä näistä nykykulttuurin konventioista, on valittava vähiten huono ja mentävä katsomaan sitä, jos leffaan ylipäätään haluaa.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:07"]

Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.

[/quote]

Muuten hyvä, mutta ei. Elokuvat, pelit ym tehdään sen mukaan, mitä julkaisija/suurin rahoittaja LUULEE että yleisö haluaa.

Peliala on minulle tutumpi, ja siellä tämä näkyy vähintään yhtä selvästi kuin elokuva-alalla. Noin puolet pelaajista on naisia, mutta silti monet julkaisijat ja isot pomot kieltävät tekemästä esimerkiksi itsenäistä naispäähahmoa, koska "se ei myisi". Riskejä ei haluta ottaa, koska siitä voi koitua suuret menetykset yhtiölle, vaikka enää aikoihin ei ainoa ostamaan kykenevä kohderyhmä ole ollut valkoiset nuoret heteromiehet.

Silti hyvinkirjoitetuille naishahmoille (niin kuin kaikille hyvinkirjoitetuille hahmoille) olisi kysyntää ja monet miespuoliset pelaajat, joiden kanssa olen jutellut, ottaisivat sellaiset ilomielin vastaan pelkkien tissitperseolenolemassasiksiettänäytänhyvältä -hahmojen sijaan.

Sen sijaan siis, että tehtäisiin elokuvia laidasta laitaan ja ihmiset valitsisivat niistä ja parhaiten menestyvienlaisia tehtäisiin enemmän, tehdään elokuvia massalevitykseen hyvin kapealla muotilla. Niiden, jotka eivät välitä näistä nykykulttuurin konventioista, on valittava vähiten huono ja mentävä katsomaan sitä, jos leffaan ylipäätään haluaa.

[/quote]

Tunnen parikin naista, jotka ovat töissä pelialalla ja useammankin, jotka pelaavat. Ehkä tähän tulee muutosta.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:47"]

Minua ei pistä, koska moni sellainen elokuva jossa naiset esitetään kanoina joita kiinnostaa (lähes) vaan miehet ja ulkonäkö läpäisee testin.

[/quote]

En muista katsoneeni montaakaan elokuvaa, joissa naisia kiinnostaa vain ulkonäkö. Katson mieluummin hyviä leffoja. Esimerkkejä? Mutta jos he puhuvat vain miehistä, niin silloin vaatimukset eivät täyty.

Miksi sinua ei kiinnosta se, että monet hyvät ja arvostetut elokuvat (jotka eivät tapahdu sodassa tai vankilassa), eivät läpäise tätä yksinkertaista testiä? Sehän se koko jutun pointti on.

[/quote]

Tärkeintä on tarina. 

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:46"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:35"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:23"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:37"]

No mene sitten tekemään sellaisia elokuvia joista pidät. Miehet niitä elokuvia katsovatkin niin tietenkin se tehdään miehille.

Mene katselemaan niitä prinsessa elokuviasi

[/quote]

On se kumma, kun ei naisten raha kelpaa. Suuri osa naisista ei ole kiinnostunut prinsessaelokuvista, mutta miestenkään leffoihin heitä ei haluta. Lienee vaikeaa sunkin elämä, jos pitää naisia noin aliarvioida.

[/quote]

Liian vähän. Harvaa naista kiinnostaa joku Avengers. Joten heitä ei voi ottaa huomioon koska heitä on niin vähän.

[/quote]

Sehän ei tietenkään voi johtua siitä, että ne ovat miehille tehtyjä ja mieshahmojen kansoittamia...

[/quote]

Se menee aina toisinpäin. Elokuva tehdään sen mukaan mistä pidetään.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]

Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!

Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.

7

[/quote]

Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan. 

[/quote]

Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...

[/quote]

Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.

Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan

[/quote]

Kyllä Peppi oli aika voimakas :) Eikä meikannut. Sinulla on hyvin yksinkertainen kuva naisista. Juuri sellainen kliseinen, mistä tässä keskustelussa on kyse. Mielestäsi siis vain ns. rekkalesbot voi ottaa tosissaan?

[/quote]

Peppihän onkin kauhean hyvä hahmo vai mitä?

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:18"]

Vaatii todella sokeutta missata Scarlett Johanssonin hahmo, joka ei muuten saanut turpaansa... Mielenkiintoisin hahmo kaikista, no Lokin jälkeen ainakin.

[/quote]

Kyllä sai. Hän oli vain tukihahmo elokuvassa. Eihän hän hakannut kuin muutaman tyypin, mutta juoksi karkuun suurimman osan elokuvasta. Tosin Hawkey oli vielä surkeampi. No onneksi häntä ei enää tarvitse nähdä.

Oikeastaan ainoastaan Thor, Hulk ja Ironman tekivät tuhoa viholliselle. Tosin Ironman sai lopuksi turpaansa.

[/quote]

Kaikkihan siinä saivat turpaansa jossain vaiheessa, Ironman varsinkin. Lisäksi Black Widow jopa ratkaisi loppukamppailun. Mutta eihän sinua sellaiset kiinnosta, sulle kaikki naiset ovat kakkosluokan ihmisiä.

[/quote]

Missä vaiheessa Hulk tai Thor sai turpaansa? Black Widow kosketti Lokin sauvalla Teserrac laitetta. En nyt pidä sitä minään ratkaisuna.

Vertailen hetken elokuvia.

Hääsatu: nainen on toimia, hän suunnittelee, päättää, jyrää, harkitsee ja vertailee vaihtoehtoja. Mies on objekti, korkeintaan pääsee lompakon rooliin ellei morsiamen vanhemmat maksa, miehen mielipiteellä ei ole merkitystä.

Toimintasatu: mies on toimia blah blah ks ylhäältä jatko. Nainen on se objekti ja mies haluaa saada naisen ihailun, naisen mielipiteellä on siis väliä.

Prinsessasatu: köyhä ja ruma tyttö tapaa hyvän haltijattaren tms ja muuttuu kauniiksi päätyen prinssin kanssa naimisiin. Kaikki katsojat tajuavat että se on satua ja ah-niin-ihanaa.

Toimintasatu: fysiikan lakeja uhmaavia tai kumoavia liikkeitä, aseita, autoja ja keksintöjä. Kaikki (mies)katsojat tajuavat että se on satua ja ah-niin-ihanan epärealistista. 

Eipä nuo sadut pahemmin poikkea toisistaan, ne kun ovat satuja.

Sitten voisinkin käsitellä kuka ne pojat kasvattaa olemaan kunnioittamatta naisia. Kuka sen mahdollistaa vuonna 2013 Suomessa? Isät jotka eivät ole lainkaan lastensa elämässä joko eron tai työn takia? Isätkö ne opettavat pojilleen että poikien pitää olla reippaita eivätkä saa itkeä mutta tyttöä lohdutellaan ja jutellaan mukavia sylissä pitäen? Kuka antaa pienelle poikalapselle mahdollisuuden oppia että äitiä tai siskoa ei tarvitse kunnioittaa?

Kuinka monelle naiselle kelpaa mies joka tykkää katsoa MyLittlePonya ja itkee kun on niin söpöä? Kuinka moni nainen on katsellut vuosien ajan miestä joka tiputtaa pari kyyneltä onnesta kun suosikkijoukkue voittaa mestaruuden tai häviön tullessa vetää naista turpaan ja menee sitten vetämään pään täyteen?

Joku heitti alkuperäiseen kommenttiini että "Onhan se hirveetä, kun naisiakin pitää nykyisin kohdella ihmisinä..." En kyllä ihan ymmärtänyt mistä tuo kommentti tuli minun kirjoituksestani. Eihän hääsatujakaan ole tehty miehille, ei sinne katsomoon niitä miehiä yritetä saada vaan naisia. 

En usko että jotkin elokuvat vaikuttavat paljoakaan miten ihmiset suhtautuvat muihin tai itseensä, paljon enemmän vaikuttaa se kuinka vanhemmat kunnioittavat toisiaan ja miten lapsia kohdellaan sukupuolensa takia tai siitä huolimatta kun on useampi lapsi ja eri sukupuolta. Nuoruudessa ystävien suhtautuminen vaikuttaa jonkin aikaa, mutta aikuisena ne oman lapsuudenkodin mallit tulevat suurimmaksi vaikuttajaksi taas. Psykologia ja terapiamuodot ovatkin sitten täynnä sitä miten niistä haitallisista malleista voi pyrkiä eroon ettei siirrä esim. poika on kuningas, tyttö palvelija -ajatusmallia omille lapsilleen.

Minulle on kotoa annettu malli että toisia pitää kunnioittaa ja pitää kunnioittaa myös itseä ja odottaa sitä kunnioitusta muiltakin itseä kohtaan. Myös silloin kun se toinen itkee, sukupuolesta riippumatta. 

Luultavasti jäi vielä jotain kommentoimatta mitä piti. Sadut ovat satuja ja meilläkin on iltasadun aika. Sadun jossa mies ja nainen ovat tasavertaisia, niitäkin löytyy, ihan meidän länsimaisesta populaarikulttuuristamme. Sillä ketkäs sen populaarin muodostavat ellemme me?

-se joka katseli herrasmiehen kanssa Bondia (tämä oli siis toinen viestini tähän ketjuun, joku saattaa sekoittaa tuohon joka oli viestini ja sen vastauksen lainannut viestiinsä ja vastannut, vaikka ei hänen kommenttinsa kaukana omistani olekaan)

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 20:23"]

Se menee aina toisinpäin. Elokuva tehdään sen mukaan mistä pidetään.

[/quote]

Eipä näköjään tehdä, jos monikaan ei löydä valikoimasta sellaista, mistä pitää. Vaikea niitä on mennä silloin katsomaankaan.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:18"]

Kunnioitusta saa olemalla sellainen mitä voi kunnioittaa. Silloin pitää olla vähän jopa pelottavuutta. Sellainen on kova ja vahva ihminen. Pehmeydellä EI pärjää.

Miesten pukeutuminen, käytöstavat ja ajattelumaailma vain sopii kaikkiin käytännön asioihin paremmin kuin keskiverto naisen.

Jostain syystä miesopettajia kuuneellaan enemmän kuin anisopettajia ja isiä enemmän kuin äitejä vaikka äiti olisi enemmän lapsen kanssa. Noin keskimäärin siis.

Koska varsinkin poikien on todella vaikea kunnioittaa ihmistä joka on selvästi heikompi, ääni korkea ja liikuu epäkäytännöllisissä vaatteissa.

Bisneksessä ei haluta naisilla meikkejä, hameita eikä korkokenkiä. Kuitenkin kauhean moni nainen niitä käyttää. Se ei ole järkevää. Meikit eivät vaan kuulu töihin, politiikkaan, armeijaan eikä urheiluun.

[/quote]

Joo, siis miesten mielestä sopivat ehkä paremmin. Aika moni nainen on eri mieltä. Naisia kuunnellaan vähemmän, koska sinun ja ilmeisesti isäsi kaltaiset ovat opettaneet pojilleen, ettei naisista kannata välittää. Sitten kun isä ottaa sen vyön esiin, niin varmasti häntä kuunnellaan.

Naiset ovat heikompia fyysisesti, koska naisen vartalo on tehty saamaan lapsia. Siihen eivät miehet pysty.

Mutta annas olla, jos naiset eivät käytä meikkejä ja hameita, niin siitähän heitä vasta arvostellaan ja miehet naureskelevat ja haukkuvat lesboiksi. Esimerkkinä voisin sanoa vaikka Tarja Halosen ja Hillary Clintonin.

[/quote]

No en nyt pidä mitään Tarja Halosta tai Hillary Clintonia minään voimanaisena. Naisen ei tarvitse olla mikään heikko mummo vaikka hän ei heitäkkään maalia naamaansa.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:07"]

Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.

[/quote]

Muuten hyvä, mutta ei. Elokuvat, pelit ym tehdään sen mukaan, mitä julkaisija/suurin rahoittaja LUULEE että yleisö haluaa.

Peliala on minulle tutumpi, ja siellä tämä näkyy vähintään yhtä selvästi kuin elokuva-alalla. Noin puolet pelaajista on naisia, mutta silti monet julkaisijat ja isot pomot kieltävät tekemästä esimerkiksi itsenäistä naispäähahmoa, koska "se ei myisi". Riskejä ei haluta ottaa, koska siitä voi koitua suuret menetykset yhtiölle, vaikka enää aikoihin ei ainoa ostamaan kykenevä kohderyhmä ole ollut valkoiset nuoret heteromiehet.

Silti hyvinkirjoitetuille naishahmoille (niin kuin kaikille hyvinkirjoitetuille hahmoille) olisi kysyntää ja monet miespuoliset pelaajat, joiden kanssa olen jutellut, ottaisivat sellaiset ilomielin vastaan pelkkien tissitperseolenolemassasiksiettänäytänhyvältä -hahmojen sijaan.

Sen sijaan siis, että tehtäisiin elokuvia laidasta laitaan ja ihmiset valitsisivat niistä ja parhaiten menestyvienlaisia tehtäisiin enemmän, tehdään elokuvia massalevitykseen hyvin kapealla muotilla. Niiden, jotka eivät välitä näistä nykykulttuurin konventioista, on valittava vähiten huono ja mentävä katsomaan sitä, jos leffaan ylipäätään haluaa.

[/quote]

Miksi sitten naiset eivät laumalla pelaa esim. Lara Croftia? Miehethän sitäkin pelaa. Twilightiakin suurin osa naisista katsoo jonkun Robert Pattisonin takia eikä Kristen Stewartin takia. 
Eli naiset katsovat miehiä mielummin kuin naisia