Naiset elokuvissa, mitä mieltä näistä miesten mielipiteistä?
Ruotsissa on otettu käyttöön luokitus siitä, miten elokuvissa kohdellaan naisia. Jos elokuvassa on vähintään 2 naista, joilla on nimi ja he juttelevat keskenään ja vielä muusta kuin miehistä, elokuva saa merkinnän A.
Yllättävän moni elokuva ei saa tuota A merkintää.
Mutta mitä ajattelette mihistä, jotka kommentoi aisaa näin:
-Älkää nyt ihan tosiaan jaksako enää tätä. Viasat boikottiin.
-Vain Ruotsissa voidaan keksiä jotain näin typerää.
-Kai te vittu tiedätte että Daily Mail valehtelee joka jutusta puolet? Tää koko kokeilu on parin leffateatterin itse valitsema sosiaalinen kokeilu johon ei ole siis missään nimessä pakko osallistua. Tarrat ovat vain osoitus siitä kuinka harvassa leffassa on minkäänlaisia naishahmoja. Että pahottakaa nyt kaikki joukolla mielenne asiasta joka ei koske teitä mitenkään.
-Provosointivaroitus: Keksin juuri ratkaisun Euroopan talouskriisiin. Todetaan yhdessä, että tällaiseen aikaansa tuhlaavat ihmiset voisi siirtää tekemään jotain tuottavaa ja hyödyllistä
-Jos Bechdelin testi vaikuttaa oudolta, niin kannattaa ehkä miettiä että minkä takia niin harva elokuva tuntuu sen läpäisevän. Ei nimittäin paljoa vaadita.
Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/bechdel%20feministitesti-11410
Miksi miehet reagoi tähän niin vihaisesti? Keneltä se olisi pois, jos elokuvissa naisetkin olisi ihmisiä??
Kommentit (162)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
"ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet"?
No ollaanpas sitä nyt niin arvokkaita! :D Ettekös te just valita, että kun naiset Suomessa ovat niin miehekkäitä ja käyttäytyvät kuin miehet, eivätkä ole naisellisia kuin jossain Venäjällä?
Kertoo paljon sun kasvatuksesta, jos ajattelet noin puolesta maailman asukkaista. Olet näköjään omaksunut hyvin katsomiesi elokuvien asenteet, etkä edes tajua kyseenalaistaa niitä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 15:24"]
Ruotsissa on otettu käyttöön luokitus siitä, miten elokuvissa kohdellaan naisia. Jos elokuvassa on vähintään 2 naista, joilla on nimi ja he juttelevat keskenään ja vielä muusta kuin miehistä, elokuva saa merkinnän A.
Yllättävän moni elokuva ei saa tuota A merkintää.
Mutta mitä ajattelette mihistä, jotka kommentoi aisaa näin:
-Älkää nyt ihan tosiaan jaksako enää tätä. Viasat boikottiin.
-Vain Ruotsissa voidaan keksiä jotain näin typerää.
-Kai te vittu tiedätte että Daily Mail valehtelee joka jutusta puolet? Tää koko kokeilu on parin leffateatterin itse valitsema sosiaalinen kokeilu johon ei ole siis missään nimessä pakko osallistua. Tarrat ovat vain osoitus siitä kuinka harvassa leffassa on minkäänlaisia naishahmoja. Että pahottakaa nyt kaikki joukolla mielenne asiasta joka ei koske teitä mitenkään.
-Provosointivaroitus: Keksin juuri ratkaisun Euroopan talouskriisiin. Todetaan yhdessä, että tällaiseen aikaansa tuhlaavat ihmiset voisi siirtää tekemään jotain tuottavaa ja hyödyllistä
-Jos Bechdelin testi vaikuttaa oudolta, niin kannattaa ehkä miettiä että minkä takia niin harva elokuva tuntuu sen läpäisevän. Ei nimittäin paljoa vaadita.
Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/bechdel%20feministitesti-11410
Miksi miehet reagoi tähän niin vihaisesti? Keneltä se olisi pois, jos elokuvissa naisetkin olisi ihmisiä??
[/quote]
Mitä sä oikein hourit? Tee sellainen elokuva jos niin kiinnostaa. Elokuva pitää olla sellainen että sitä halutaan katsoa.
[/quote]
Mistä päättelet, että naiset sankareina eivät kiinnostaisi? Ainakin naisia?
7
[/quote]
Kuinka moni nainen katselee toimintaelokuvia? Aika harva. Suurin osa niistäkään ei pidä naisista niissä. Olen kysellyt ja paljon.
[/quote]
Mutusi on sinun, ole hyvä vaan. Nyt ei muuten ole kyse pelkistä toimintaelokuvista, vaan kaikista elokuvista.
7
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!
Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.
7
[/quote]
Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan.
[/quote]
Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...
[/quote]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
Minäkään en ymmärrä miksi minun pitäisi samastua kuvailemasi kaltaiseen henkilöön. Minä olen nainen. Mulla ei ole aavistustakaan millä planeetalla asut mutta täällä maapallolla naiset ei ainakaan ole tuollaisia.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!
Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.
7
[/quote]
Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan.
[/quote]
Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...
[/quote]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
Luehan joskus ihan hiljaa hissuksiin kommenttisi, niin ehkä - jos sulla on hyvä päivä - tajuat, miten sovinistinen se on. Että naisten on oltava kuin miehet, muuten he eivät ole mielenkiintoisia tai varteenotettavia.
7
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:37"]
No mene sitten tekemään sellaisia elokuvia joista pidät. Miehet niitä elokuvia katsovatkin niin tietenkin se tehdään miehille.
Mene katselemaan niitä prinsessa elokuviasi
[/quote]
On se kumma, kun ei naisten raha kelpaa. Suuri osa naisista ei ole kiinnostunut prinsessaelokuvista, mutta miestenkään leffoihin heitä ei haluta. Lienee vaikeaa sunkin elämä, jos pitää naisia noin aliarvioida.
[/quote]
Liian vähän. Harvaa naista kiinnostaa joku Avengers. Joten heitä ei voi ottaa huomioon koska heitä on niin vähän.
[/quote]
Sehän ei tietenkään voi johtua siitä, että ne ovat miehille tehtyjä ja mieshahmojen kansoittamia...
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:28"]
En yhtään ihmettele miesten kommentteja. Naisille on prinsessasatuja, hääsatuja, rakkaussatuja, nainen voi lukea, harrastaa, katsoa, kehitellä satuja eikä kukaan kyseenalaista naisen mielenterveyttä jos naisella on muutakin elämää.
Miesten viimeinen yleisesti hyväksytty keino kokea satu on elokuva. Eräs vanhempi herrasmies, jonka seurana päädyin katsomaan ajan kuluksi Bond-leffan totesi kun ihmettelin muutamaa asiaa että ei pidä ottaa niin vakavasti, nämä ovat miesten satuja. Ja heitin ne aivot narikkaan ja tajusin että oikeassahan tuo herrasmies oli, nehän ovat satuja. Miehille. Toinen sadun muoto miehille on urheilun seuraaminen. Vaikeuksia, voittoja, unelmien murskaamista, unelmien saavuttamista.
Ei ihme että miehet voivat nykyään niin pahoin kun sadutkin heiltä ollaan kieltämässä.
[/quote]
Onhan se hirveetä, kun naisiakin pitää nykyisin kohdella ihmisinä... Pitääkin muistaa, että Bondit ja muut on tehty vain miehille, ei sinne naisia haluta katsomoon. Ei tarvitse ihmetellä, mistä miehet saavat asenteensa, kun leffoissa naiset ovat vain koristeena.
[/quote]
No mene sitten tekemään sellaisia elokuvia joista pidät. Miehet niitä elokuvia katsovatkin niin tietenkin se tehdään miehille.
Mene katselemaan niitä prinsessa elokuviasi
[/quote]
Höpsis. Panepa nyt linkkiä väitteellesi, että elokuvayleisöstä valtaosa on miehiä. Kyllä niitä naisiakin sisältäviä elokuvia on ja niitä katsotaan. Kaltaisesi tyypit on vaan aivopesty tähän "miehet toimii, naiset ihailee sivusta" -meininkiin, että et edes itse tajua kaivata mitään muuta. Sääli, ehkä säkin kuitenkin opit, jos homma hitaasti muuttuu. Minä ainakin toivon, että tyttäreni oppii vähän toisenlaiseen populaarikulttuuriin.
Katsos kun se ei ole yhdentekevää, millaisen kuvan maailmasta ja sukupuolirooleista populaarikulttuuri antaa. Paljon puhutaan mm. median välittämistä kauneusihanteista ja nuorten tyttöjen paineista, kenties olet ainakin siitä kuullut? Tämä on aika sama juttu. Jos tytöt pienestä pitäen oppivat, että naisen rooli on seisoskella kulisseissa lakkaamassa kynsiä ja huutamassa miehiä apuun, se vaikuttaa tyttöjen käsitykseen naisellisuudesta ja siitä, mitä heiltä odotetaan myös elävässä elämässä.
Enkä nyt puhu yksittäisestä elokuvasta, jonka tyttö voi ottaa satuna ja fantasiana, mutta kas kun tosiaan valtaosa elokuvista uusintaa tuollaista maailmankuvaa, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - niin kyllä: se vaikuttaa.
7
[/quote]
Kuinka montaa naista kiinnostaa elokuvat kuin: The Expendables, Avengers tai Rambo? Avengerskin kiinnostaa joitakin naisia koska siinä on Loki. Ei sen takia että elokuva olisi muuten hyvä
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!
Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.
7
[/quote]
Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan.
[/quote]
Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...
[/quote]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
Kyllä Peppi oli aika voimakas :) Eikä meikannut. Sinulla on hyvin yksinkertainen kuva naisista. Juuri sellainen kliseinen, mistä tässä keskustelussa on kyse. Mielestäsi siis vain ns. rekkalesbot voi ottaa tosissaan?
On olemassa muitakin elokuvia kun toimintaleffoja. Esim. draamoissakin usein päähenkilö on mies. Ja muutkin tärkeimmät hahmot ovat miehiä. Mitä nyt olen asiasta lukenut juttuja, niin pitäisi olla enemmän naiskäsikirjoittajia jotka kirjoittaisivat naisille kiinnostavia rooleja. Taitavia naisnäyttelijöitä varmasti myös löytyy, etenkin jos ikää saa olla enemmän kuin 30v. Mitä nyt leffatrailereita tai mainoksia katsoo niin kyllä ne miehet on siellä toimijoita ja nainen on sitten se koriste vähissä vaatteissa. Minua naisena moinen ärsyttää ja ällöttää!
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:18"]
Vaatii todella sokeutta missata Scarlett Johanssonin hahmo, joka ei muuten saanut turpaansa... Mielenkiintoisin hahmo kaikista, no Lokin jälkeen ainakin.
[/quote]
Kyllä sai. Hän oli vain tukihahmo elokuvassa. Eihän hän hakannut kuin muutaman tyypin, mutta juoksi karkuun suurimman osan elokuvasta. Tosin Hawkey oli vielä surkeampi. No onneksi häntä ei enää tarvitse nähdä.
Oikeastaan ainoastaan Thor, Hulk ja Ironman tekivät tuhoa viholliselle. Tosin Ironman sai lopuksi turpaansa.
[/quote]
Kaikkihan siinä saivat turpaansa jossain vaiheessa, Ironman varsinkin. Lisäksi Black Widow jopa ratkaisi loppukamppailun. Mutta eihän sinua sellaiset kiinnosta, sulle kaikki naiset ovat kakkosluokan ihmisiä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:28"]
En yhtään ihmettele miesten kommentteja. Naisille on prinsessasatuja, hääsatuja, rakkaussatuja, nainen voi lukea, harrastaa, katsoa, kehitellä satuja eikä kukaan kyseenalaista naisen mielenterveyttä jos naisella on muutakin elämää.
Miesten viimeinen yleisesti hyväksytty keino kokea satu on elokuva. Eräs vanhempi herrasmies, jonka seurana päädyin katsomaan ajan kuluksi Bond-leffan totesi kun ihmettelin muutamaa asiaa että ei pidä ottaa niin vakavasti, nämä ovat miesten satuja. Ja heitin ne aivot narikkaan ja tajusin että oikeassahan tuo herrasmies oli, nehän ovat satuja. Miehille. Toinen sadun muoto miehille on urheilun seuraaminen. Vaikeuksia, voittoja, unelmien murskaamista, unelmien saavuttamista.
Ei ihme että miehet voivat nykyään niin pahoin kun sadutkin heiltä ollaan kieltämässä.
[/quote]
Onhan se hirveetä, kun naisiakin pitää nykyisin kohdella ihmisinä... Pitääkin muistaa, että Bondit ja muut on tehty vain miehille, ei sinne naisia haluta katsomoon. Ei tarvitse ihmetellä, mistä miehet saavat asenteensa, kun leffoissa naiset ovat vain koristeena.
[/quote]
No mene sitten tekemään sellaisia elokuvia joista pidät. Miehet niitä elokuvia katsovatkin niin tietenkin se tehdään miehille.
Mene katselemaan niitä prinsessa elokuviasi
[/quote]
Höpsis. Panepa nyt linkkiä väitteellesi, että elokuvayleisöstä valtaosa on miehiä. Kyllä niitä naisiakin sisältäviä elokuvia on ja niitä katsotaan. Kaltaisesi tyypit on vaan aivopesty tähän "miehet toimii, naiset ihailee sivusta" -meininkiin, että et edes itse tajua kaivata mitään muuta. Sääli, ehkä säkin kuitenkin opit, jos homma hitaasti muuttuu. Minä ainakin toivon, että tyttäreni oppii vähän toisenlaiseen populaarikulttuuriin.
Katsos kun se ei ole yhdentekevää, millaisen kuvan maailmasta ja sukupuolirooleista populaarikulttuuri antaa. Paljon puhutaan mm. median välittämistä kauneusihanteista ja nuorten tyttöjen paineista, kenties olet ainakin siitä kuullut? Tämä on aika sama juttu. Jos tytöt pienestä pitäen oppivat, että naisen rooli on seisoskella kulisseissa lakkaamassa kynsiä ja huutamassa miehiä apuun, se vaikuttaa tyttöjen käsitykseen naisellisuudesta ja siitä, mitä heiltä odotetaan myös elävässä elämässä.
Enkä nyt puhu yksittäisestä elokuvasta, jonka tyttö voi ottaa satuna ja fantasiana, mutta kas kun tosiaan valtaosa elokuvista uusintaa tuollaista maailmankuvaa, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - niin kyllä: se vaikuttaa.
7
[/quote]
Kuinka montaa naista kiinnostaa elokuvat kuin: The Expendables, Avengers tai Rambo? Avengerskin kiinnostaa joitakin naisia koska siinä on Loki. Ei sen takia että elokuva olisi muuten hyvä
[/quote]
Sulla viiraa hei nyt oikeasti... ei tässä puhuta ramboista, tässä puhutaan kaikista elokuvista. Mitä jos edes lukisit saamasi vastaukset tuon jankuttamisen sijasta?
7
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
"ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet"?
No ollaanpas sitä nyt niin arvokkaita! :D Ettekös te just valita, että kun naiset Suomessa ovat niin miehekkäitä ja käyttäytyvät kuin miehet, eivätkä ole naisellisia kuin jossain Venäjällä?
Kertoo paljon sun kasvatuksesta, jos ajattelet noin puolesta maailman asukkaista. Olet näköjään omaksunut hyvin katsomiesi elokuvien asenteet, etkä edes tajua kyseenalaistaa niitä.
[/quote]
Kaunis voi olla vaikka ei käytäydy ja pukeudu kuin barbi.
Tosiasia vain on että meikkaaminen, korkokenkiin ja mekkoon pukeutuminen ja lakatut kynnet eivät anna vaikutelmaa voimakkaasta ja arvovaltaisesta ihmisestä.
Koskea ääni ei anna vaikutelmaa auktoriteettisesti hahmosta.
Naisten käyttäytyminen (avuttomuus, pelot ja vastaavat) sekä itkeminen ja henkinen heikkous eivät ole ominaisuuksia joilla maailmassa pärjää.
Esimerkiksi itkeminen vie aikuiselta ihmiseltä kaiken auktoriteetin ikuisesti ja saattaa hänet naurunalaiseksi. Naisten pitäisi muuttaa ajatusmaailmaa miesmäisemmäksi, jossa kunnioitetaan vahvuuttaa ja voimaa.
Täällä esim. oli ketju jossa puhuttiin että uskallatteko olla yksin mökillä. Useat naiset sanoivat että ei ja syynä esim. koska tulee pimeää niin ei uskalla liikkua. Miehet nauravat tuollaiselle. En ole koskaa tavannut miestä joka pelkäisi pimeää. Mutta ikävä kyllä monta naista.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:52"]
Kuinka montaa naista kiinnostaa elokuvat kuin: The Expendables, Avengers tai Rambo? Avengerskin kiinnostaa joitakin naisia koska siinä on Loki. Ei sen takia että elokuva olisi muuten hyvä
[/quote]
Miehiä paukuttelemassa muskeleitaan? No aika harvaa naista varmaan, eivät kuulosta erityisen hyvin käsikirjoitetuilta elokuvilta. Miksi niiden silloin pitäisi? Rambossa nyt taisi olla jotain ideaakin. Ja miksi luulet, että Loki kiinnostaa? Siksi koska se on mielenkiintoinen hahmo, jossain pidettiin sitä jopa vähän queer-maisena.
Hei, palstan vakiolassukka on taas herännyt. Voi, niin jo toivoin sun vaihtaneen maisemia.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 15:24"]
Ruotsissa on otettu käyttöön luokitus siitä, miten elokuvissa kohdellaan naisia. Jos elokuvassa on vähintään 2 naista, joilla on nimi ja he juttelevat keskenään ja vielä muusta kuin miehistä, elokuva saa merkinnän A.
Yllättävän moni elokuva ei saa tuota A merkintää.
Mutta mitä ajattelette mihistä, jotka kommentoi aisaa näin:
-Älkää nyt ihan tosiaan jaksako enää tätä. Viasat boikottiin.
-Vain Ruotsissa voidaan keksiä jotain näin typerää.
-Kai te vittu tiedätte että Daily Mail valehtelee joka jutusta puolet? Tää koko kokeilu on parin leffateatterin itse valitsema sosiaalinen kokeilu johon ei ole siis missään nimessä pakko osallistua. Tarrat ovat vain osoitus siitä kuinka harvassa leffassa on minkäänlaisia naishahmoja. Että pahottakaa nyt kaikki joukolla mielenne asiasta joka ei koske teitä mitenkään.
-Provosointivaroitus: Keksin juuri ratkaisun Euroopan talouskriisiin. Todetaan yhdessä, että tällaiseen aikaansa tuhlaavat ihmiset voisi siirtää tekemään jotain tuottavaa ja hyödyllistä
-Jos Bechdelin testi vaikuttaa oudolta, niin kannattaa ehkä miettiä että minkä takia niin harva elokuva tuntuu sen läpäisevän. Ei nimittäin paljoa vaadita.
Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/bechdel%20feministitesti-11410
Miksi miehet reagoi tähän niin vihaisesti? Keneltä se olisi pois, jos elokuvissa naisetkin olisi ihmisiä??
[/quote]
Mitä sä oikein hourit? Tee sellainen elokuva jos niin kiinnostaa. Elokuva pitää olla sellainen että sitä halutaan katsoa.
[/quote]
Mistä päättelet, että naiset sankareina eivät kiinnostaisi? Ainakin naisia?
7
[/quote]
Kuinka moni nainen katselee toimintaelokuvia? Aika harva. Suurin osa niistäkään ei pidä naisista niissä. Olen kysellyt ja paljon.
[/quote]
Mutusi on sinun, ole hyvä vaan. Nyt ei muuten ole kyse pelkistä toimintaelokuvista, vaan kaikista elokuvista.
7
[/quote]
Elokuvat tehdään aina katsojien mielen mukaan. Jos määrätynlaisia elokuvia mennään katsomaan niin niitä tehdään lisää. Jos ei mennä katsomaan niin niitä ei tehdä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!
Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.
7
[/quote]
Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan.
[/quote]
Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...
[/quote]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
Minäkään en ymmärrä miksi minun pitäisi samastua kuvailemasi kaltaiseen henkilöön. Minä olen nainen. Mulla ei ole aavistustakaan millä planeetalla asut mutta täällä maapallolla naiset ei ainakaan ole tuollaisia.
[/quote]
Kyllä muuten on.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:00"]
Kaunis voi olla vaikka ei käytäydy ja pukeudu kuin barbi.
Tosiasia vain on että meikkaaminen, korkokenkiin ja mekkoon pukeutuminen ja lakatut kynnet eivät anna vaikutelmaa voimakkaasta ja arvovaltaisesta ihmisestä.
Koskea ääni ei anna vaikutelmaa auktoriteettisesti hahmosta.
Naisten käyttäytyminen (avuttomuus, pelot ja vastaavat) sekä itkeminen ja henkinen heikkous eivät ole ominaisuuksia joilla maailmassa pärjää.
Esimerkiksi itkeminen vie aikuiselta ihmiseltä kaiken auktoriteetin ikuisesti ja saattaa hänet naurunalaiseksi. Naisten pitäisi muuttaa ajatusmaailmaa miesmäisemmäksi, jossa kunnioitetaan vahvuuttaa ja voimaa.
Täällä esim. oli ketju jossa puhuttiin että uskallatteko olla yksin mökillä. Useat naiset sanoivat että ei ja syynä esim. koska tulee pimeää niin ei uskalla liikkua. Miehet nauravat tuollaiselle. En ole koskaa tavannut miestä joka pelkäisi pimeää. Mutta ikävä kyllä monta naista.
[/quote]
Asia selvä, kaikki naisiin viittaava on sinusta negatiivista. Naisilla on fyysisistä syistä korkeampi ääni, tälle ei voi mitään. Miehet eivät saa itkeä. On sinullakin arvot...
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:49"]
Minäkään en ymmärrä miksi minun pitäisi samastua kuvailemasi kaltaiseen henkilöön. Minä olen nainen. Mulla ei ole aavistustakaan millä planeetalla asut mutta täällä maapallolla naiset ei ainakaan ole tuollaisia.
[/quote]
Kyllä muuten on.
[/quote]
Ei kyllä kukaan usko, että sinä oikeasti tuntisit eläviä naisia, siis netin ja viihteen ulkopuolella.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Niin ja saduista: niissäkin valtaosa sankareista on... kappas vaan: miehiä!
Astrid Lindgren oli oikeasti aika vallankumouksellinen, kun kehitti Peppi-hahmon. Mutta edelleen Peppi on harvinainen poikkeus satuhahmoissa.
7
[/quote]
Lastenkirjojen ja leffojen päähenkilö on usein poika. Miksi? Koska pojat eivät pysty samaistumaan tyttö päähenkilöön, kun taas tytöt pystyvät samaistumaan myös poikaan.
[/quote]
Ja tämä jatkuu aikuisuudessa. Jotkut miehet näyttävät jopa olevan ylpeitä siitä...
[/quote]
Miksi haluaisin samaistua itseäni heikompaa ihmiseen joka tunkee naamanssa maalia? Jos naiset rupeaisivat pukeutumaan erillailla ja käyttäytymään niin asenteet voisivat muuttua. Mutta kun en voi ottaa todesta henkilöä joka on puolet heikompi, meikkaa ja valittaa kynnen katkeamista.
Naisten pitäisi voimistua, lopettaa meikkailu, kynsien hoito ja ruveta enemmän käyttäytmään kuin miehet jos he haluavat että heidät otetaan tosissaan
[/quote]
Luehan joskus ihan hiljaa hissuksiin kommenttisi, niin ehkä - jos sulla on hyvä päivä - tajuat, miten sovinistinen se on. Että naisten on oltava kuin miehet, muuten he eivät ole mielenkiintoisia tai varteenotettavia.
7
[/quote]
Kunnioitusta saa olemalla sellainen mitä voi kunnioittaa. Silloin pitää olla vähän jopa pelottavuutta. Sellainen on kova ja vahva ihminen. Pehmeydellä EI pärjää.
Miesten pukeutuminen, käytöstavat ja ajattelumaailma vain sopii kaikkiin käytännön asioihin paremmin kuin keskiverto naisen.
Jostain syystä miesopettajia kuuneellaan enemmän kuin anisopettajia ja isiä enemmän kuin äitejä vaikka äiti olisi enemmän lapsen kanssa. Noin keskimäärin siis.
Koska varsinkin poikien on todella vaikea kunnioittaa ihmistä joka on selvästi heikompi, ääni korkea ja liikuu epäkäytännöllisissä vaatteissa.
Bisneksessä ei haluta naisilla meikkejä, hameita eikä korkokenkiä. Kuitenkin kauhean moni nainen niitä käyttää. Se ei ole järkevää. Meikit eivät vaan kuulu töihin, politiikkaan, armeijaan eikä urheiluun.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:28"]
En yhtään ihmettele miesten kommentteja. Naisille on prinsessasatuja, hääsatuja, rakkaussatuja, nainen voi lukea, harrastaa, katsoa, kehitellä satuja eikä kukaan kyseenalaista naisen mielenterveyttä jos naisella on muutakin elämää.
Miesten viimeinen yleisesti hyväksytty keino kokea satu on elokuva. Eräs vanhempi herrasmies, jonka seurana päädyin katsomaan ajan kuluksi Bond-leffan totesi kun ihmettelin muutamaa asiaa että ei pidä ottaa niin vakavasti, nämä ovat miesten satuja. Ja heitin ne aivot narikkaan ja tajusin että oikeassahan tuo herrasmies oli, nehän ovat satuja. Miehille. Toinen sadun muoto miehille on urheilun seuraaminen. Vaikeuksia, voittoja, unelmien murskaamista, unelmien saavuttamista.
Ei ihme että miehet voivat nykyään niin pahoin kun sadutkin heiltä ollaan kieltämässä.
[/quote]
Onhan se hirveetä, kun naisiakin pitää nykyisin kohdella ihmisinä... Pitääkin muistaa, että Bondit ja muut on tehty vain miehille, ei sinne naisia haluta katsomoon. Ei tarvitse ihmetellä, mistä miehet saavat asenteensa, kun leffoissa naiset ovat vain koristeena.
[/quote]
No mene sitten tekemään sellaisia elokuvia joista pidät. Miehet niitä elokuvia katsovatkin niin tietenkin se tehdään miehille.
Mene katselemaan niitä prinsessa elokuviasi
[/quote]
Höpsis. Panepa nyt linkkiä väitteellesi, että elokuvayleisöstä valtaosa on miehiä. Kyllä niitä naisiakin sisältäviä elokuvia on ja niitä katsotaan. Kaltaisesi tyypit on vaan aivopesty tähän "miehet toimii, naiset ihailee sivusta" -meininkiin, että et edes itse tajua kaivata mitään muuta. Sääli, ehkä säkin kuitenkin opit, jos homma hitaasti muuttuu. Minä ainakin toivon, että tyttäreni oppii vähän toisenlaiseen populaarikulttuuriin.
Katsos kun se ei ole yhdentekevää, millaisen kuvan maailmasta ja sukupuolirooleista populaarikulttuuri antaa. Paljon puhutaan mm. median välittämistä kauneusihanteista ja nuorten tyttöjen paineista, kenties olet ainakin siitä kuullut? Tämä on aika sama juttu. Jos tytöt pienestä pitäen oppivat, että naisen rooli on seisoskella kulisseissa lakkaamassa kynsiä ja huutamassa miehiä apuun, se vaikuttaa tyttöjen käsitykseen naisellisuudesta ja siitä, mitä heiltä odotetaan myös elävässä elämässä.
Enkä nyt puhu yksittäisestä elokuvasta, jonka tyttö voi ottaa satuna ja fantasiana, mutta kas kun tosiaan valtaosa elokuvista uusintaa tuollaista maailmankuvaa, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - niin kyllä: se vaikuttaa.
7
[/quote]
Kuinka montaa naista kiinnostaa elokuvat kuin: The Expendables, Avengers tai Rambo? Avengerskin kiinnostaa joitakin naisia koska siinä on Loki. Ei sen takia että elokuva olisi muuten hyvä
[/quote]
Sulla viiraa hei nyt oikeasti... ei tässä puhuta ramboista, tässä puhutaan kaikista elokuvista. Mitä jos edes lukisit saamasi vastaukset tuon jankuttamisen sijasta?
7
[/quote]
Koska ihmiset haluaa katsella sellaisia elokuvia. Elokuvista tehdään aina sellaisia kuin heidän katsojat haluaa. Jokainen kerta kun menet katsomaan elokuvan, niin vahvistat sitä käsitystä että tuollaiset leffat on hyviä. Joten niitä tehdään lisää.
Niin yksinkertaista se on.
Kyllä naisia saa ja kuuluukin kohdella ihmisinä elokuvissa, mutta yhtä hyvin voitaisiin pohtia miksi miehiä kohdellaan filmeissä niin huonosti. Bondeissakin naisia pidetään hyvänä ja miehiä laitetaan nekkuun ja sitten ammutaan ja sitten joku sarkastinen kommentti vielä perään. Nice. Tätäkö ei halua kukaan tutkia? Minusta on kuvaavaa, että kaikkea halutaan tarkastella feministisestä perspektiivistä niin kuin se olisi jokin uskonto ja niin kuin se olisi jokin "tieteellinen" displiini oikein (ai niin). Nämä ovat kaikki kuitenkin yhtälailla fiktiivisiä hahmoja.
Blogimaailma on vähän samantyylinen seinäkukkasmaailma jossa naiset näyttävät kauniilta ja esittelevät ostoksiaan ja sitten siellä ehkä jossain kuvassa vilkkuu se mieskin joka sen kaiken maksaa. Tai sitten on jotain tienestiä suuren naislukijamäärän takia mutta karmeat sukupuolierot ja polarisoituminen myös siellä on.
Ja niin kuin sanottu, sitten vaan tekemään elokuvia naisille naisista. Tämä on nyt vähän taas liikaa ulkoistettu miehille ja naiset sitten vaan valittavat että naishahmot ovat pinnallisia. Tyypillistä.