Lue keskustelun säännöt.
Kuinka moni teistä ei ota hpv rokotetta tytölle?
20.11.2013 |
Ja miksi? Siis ihan faktatietoja kaipailen, en mitään rokotusinfon linkkejä tms. Vaan tietoa ja linkkejä siihen faktaan miksi rokote on vaarallisempi kuin syöpä.
Kommentit (227)
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 17:09"]
Vain otettu lääke auttaa! Miten tyhmä ihminen voi olla ettei syö lääkkeitä ja ota rokotuksia? Näyttäkää minulle ne faktat ja tilastot jossa jossa paranee ilman lääkkeitä. No no no missä faktat?
[/quote]
En nyt tiedä mitään tialstoja sivuja asiasta, mutta onhan ollut jo iät ajat tiedossa, että lääkkeitä ei kannattaisi ihan joka pikkuvaivaan syödä, koska silloin ennen pitkään bakteerit ja virukset tulevat niille resistenteiksi, eivätkä lääkkeet enää tehoa entiseen malliin. Esim. antibioottikuurihan vetää kehon oman vastustuskyvyn ihan nollille, joten siksi olisi parempi kärsiä pienemmät flunssat ja kuumeilut ilman lääkkeitä ja antaa kehon kasvattaa sitä omaa vastustuskykyään. Lääkkeet käyttöön sitten ärhäköihin tauteihin.
Olen tämän todennut ihan empiirisestikin: itse en käytä koskaan lääkkeitä, ja harvoin olen kipeäkään. Ystäväni taas on buranan suurkuluttaja ja ottaa sitä jokaiseen pikku jomutukseenki, ja sairastaa paljon. Yksittäisttapauksia ollaan toki, mutta fakta se on empiirisestikin todettu fakta.
[/quote]
Ei ihminen parannu ilman lääkkeitä. Ihminen ei pysty itse päättelemään onko parantunut vai ei. Se on lääkärin tehtävä. Ja lääkärit eivät ole todenneet että ihmiset paranevat ilman lääkkeitä. Sellaista listaa ei ole olemassa jotenka sellaista ei tapahdu.
[/quote]
Eikä sellaista listaa ole lääketehtaillakaan. Joten repikää siitä! Ihminen ei parannu itsestään, piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:20"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:16"]
Ei ihminen parannu ilman lääkkeitä. Ihminen ei pysty itse päättelemään onko parantunut vai ei. Se on lääkärin tehtävä. Ja lääkärit eivät ole todenneet että ihmiset paranevat ilman lääkkeitä. Sellaista listaa ei ole olemassa jotenka sellaista ei tapahdu.
[/quote]
No ajattelehan nyt vähän. Lääkäreiltähän loppuisi työt, jos alkaisivat väittää että kyllä noista taudeista ilman lääkkeitäkin paranee. Ja jos noin olisi ettei ilman lääkkeitä parannuta mistään taudista, niin mitenköhän ihmeessä ihmislaji ylipäänsä on selvinnyt satoja tuhansia vuosia tällä maapallolla ja on edelleen ihan elinvoimainen?
[/quote]
Missä FAKTA TIEDOT? Haluan faktaa eikä oletuksia!
Mistä asiasta sitä FAKTAA haluat?
Oletko aivan tyhmä senkin magnettihomo, onko kukaan todistetusti parantunut ilman lääkkeitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 17:50"]
Syöpä on syöpä ja flunssa on flunssa, täysin eri asia. Mutta älkää rokottako, minä en ota vastuulleni että tyttärenikin saa joskus kohdunkaulansyövän esiasteen niinkuin minä.
Ja kyllä, te sen vastun kannatte. Rokote on olemassa, jollette sitä ota ja lapsi saa tarunnan, kenen vika se sitten on? Ihan niinkuin kaikissa muissakin rokotteissa, jollette rokota esim. poliota vastaan niin kenen vika se on että lapsi sairastui? Kenen??
[/quote]No mulla ei ole ollut ensimmäistäkään sukupuolitautia eikä mitään muutoksia papassa, joten on varsin todennnäköistä, että tyttärellenikään ei tule.
Kun huolehtii itsestään eikä elä miten sattuu niin pystyy kyllä minimoimaan monen sairauden riskejä. Turhia rokotuksia ei kannata ottaa koska elimistö kuormittuu niistä liikaa ja tässä tapauksessa tuo rokotuskin on vain lääketehtailijoiden rahastusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 17:53"]
Sukupuolitaudit eivät tipahda taivaalta kuin manulle illallinen, jos sellaisen hankkii on itse "syyllinen", polion jos onnistuu saamaan se ei ole oma vika.
[/quote]
Vielä kerran, kun ei ole tuntunut menevän perille mammoille muissa ketjuissa:
Tämä kyseinen sukupuolitauti "tipahtaa" 80 prosentista aikuisväestöä. USA:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan tartunnan saa college-ikäisistä, eli 18-21 -vuotiaista tytöistä, noin 30 prosentille. Se voi tarttua myös kondomin kanssa harrastetusta seksistä, koska se tarttuu myös hankauskosketuksesta. Kohdunkaulan muutoksia aiheuttavat muodot ovat usein oireittomia, seksipartnerilla, joka viruksen tartuttaa ei ole siis näkyviä syyliä tms., josta partneri heti tietäisi olla harrastamasta seksiä kyseisen henkilön kanssa. Ei ole myöskään esim. mitään yleisiä testejä, jotka voisi käydä teettämässä terveyskeskuksessa, ennenkuin harrastaa ns. suojaamatonta seksiä henkilön kanssa, jolla epäilee HPV:n olevan. Tämä on niin yleinen, että melkeinpä olisi parempi lähteä ajatuksesta, että seksipartnerilla tämä on!
Tartunta on myös yleensä nimenomaan naisilla ja siellä kohdunkaulassa täysin oireeton, joten on todennäköistä, että monella täällä toisten sukupuolikäytöstä arvostelleella mammalla tämä tartunta on ollut, ja onneksi mennyt ohi ilman sen kummempia jälkiseuraamuksia.
Lukekaa nyt hyvät mammat edes HPV:tä koskeva Wikipedia-artikkeli, jossa siis on ihan puolueetonta ja tieteellisesti todistettua tietoa siitä, miten tämä viirus leviää, ennenkuin alatte käytännössä kutsumaan kanssasisarianne hutsuiksi!
Oikeesti? Kun sulla ei ole ollut sukupuolitauteja eikä muutoksia papassa niin ei tyttärellekkään voi tulla??? Miten niin ei voi tulla?? Ikinä? Kun ei sullekkaan tullu?
Ei ne tyttäret ole mitään äidin jatkeita, te olette eri ihmisiä, koitahan nyt edes sen verran ymmärtää.
Olen muutenkin aika sanaton tässä ketjussa olevan tyhmyyden ja tietämättömyyden edessä. Jokainen rokotevastainen perustelu on "kun musta tuntuu tältä" ja "ei tyttärelle voi mitään tapahtua kun ei mullekkaan tapahtunut" juttua...
Mitä näihin voi sanoa... kaikki rokotteet on joku hurja salajuoni ihmiskuntaa vastaan jonka jokunen av-mamma on selvittänyt. Onneksi nettiä ei ollut silloin kun penisilliniiä ensimmäisen kerran jaettiin tai muita lääkkeita, nehän on suoraan saatanasta kaikki, parempi se on kuolla pois vakaviin tauteihin kuin laittaa tuollaisia "myrkkyjä" elimistöön nih.
Älkää rokotuttako, mutta muistakaa että kyllä se on teidän vastuu jos tytär sen saa jos se olisi rokotteella voitu estää. Kun elämästä ei koskaan tiedä...voi voi, kyllä säälittää ihmiset ja tässä tapauksessa ne lapset jotka eivät rokotetta saa äidin hysteerisen pelon vuoksi. Ihmettelen että kenenkään äidin pelko syöpää kohtaan on pienempi kuin rokotetta mutta ok, ei näille mitään voi. Seuraukset voi olla karmeat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rokote suojaa myös aivokuumelta
http://www.terveystalo.com/fi/Ajankohtaista/Artikkelit/Punkkirokote-suojaa-aivokuumeelta/
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:10"]
Tässäkin voi käydä niin, että HPV virustyyppien 16 ja 18 aiheuttamat kohdunkaulansyövät vähenevät merkittävästi, mutta muiden virustyyppien syövät lisääntyvät samaan tahtiin. Joten kokonaishyöty voi jäädä onnettomaksi.
Tästähän saamme tuloksia vasta 50 vuoden päästä kuinka käy.
[/quote]
HPV:n aiheuttamien muutosten itämisaika ei ole keskimäärin 50 vuotta, toisin kuin väitetään. Sillä, että ensimmäiset papa-seulat tehdään Suomessa 25-vuotiaille, on syynsä. Muutokset saattavat pahimmillaan näkyä jo 2-3 vuoden kuluessa HPV-tartunnasta, ja itse syöpä saattaa kehittyä alle kymmenessä vuodessa.
Kerropa, miten niiden muiden virustyyppien karsinogeenisyys lisääntyisi yht'äkkiä? Käytännössä tähän tarvittaisiin viruksen muunnos. Mutta toisin kuin esim. influenssa, tämä HPV ei ole yhtä helposti muuntuva virus. Rokotetta on tutkittu vuodesta 1972, ja koko tutkimuksen ajan nimenomaan nämä kaksi virustyyppiä ovat aiheuttaneet 90 prosenttia kaikista kohdunkaulan syövistä/esiasteista.
Tällainen "voivottelu" on myös ihan turhaa niiden n. 150 naisen osalta Suomessa, jotka tänäkin vuonna kuulevat saaneensa syövän, joka olisi ollut täysin estettävissä rokotteella. Ja niiden 700 naisen osalta, joita hoidetaan esiasteen takia (ja tämän hoidonhan on muuten nyt ruotsalaisessa todettu heikentävän kohdunkaulaa pysyvästi, ja aiheuttavan keskenmenoriskin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käykää lääkärissä nyt heti! Lääkäri arvioi oletteko sairas vai ei. Syötte lääkäreiden määrät lääkkeet kuurit loppuun! Käytte uudestaan lääkärissä. Lääkäri arvioi oletteko parantunut vai jatketaanko lääkkeillä. Lääkäri näkee kaiken ja tietää miltä teistä tuntuu. Onko kipuja vai ja onko ne keksittyjä. Näin se homma menee!
a) oman kokemukseni mukaan myös 13-15 vuotiaat harrastavat seksiä ja rokote tulisi antaa ennen ensimmäistä sukupuolikontaktia (äideiltä pois nyt ne kaunistelevat lasit päästä)
b) "normaalissa perheessä" ei tiedetä 100% mitä lapset tekevät elleivät sitten ikinä poistu kotoa (harvinaista toivottavasti?)
c) äidit ja tyttäret eivät ole sama asia
d) useita eri seksikumppaneita ei edes vaadita viruksen saamiseen
e) mikään rokote ei suojaa 100%
f) sikainfluenssarokote kehitettiin varmaan hieman nopeamalla aikataululla ja vähemmillä tutkimuksilla, kuin tämä HPV-rokote vai tiedettiinkö 90-luvulla A(H1N1)-viruksesta?
Siinä muutamia poimintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.11.2013 klo 15:09"]
a) oman kokemukseni mukaan myös 13-15 vuotiaat harrastavat seksiä ja rokote tulisi antaa ennen ensimmäistä sukupuolikontaktia (äideiltä pois nyt ne kaunistelevat lasit päästä)
b) "normaalissa perheessä" ei tiedetä 100% mitä lapset tekevät elleivät sitten ikinä poistu kotoa (harvinaista toivottavasti?)
c) äidit ja tyttäret eivät ole sama asia
d) useita eri seksikumppaneita ei edes vaadita viruksen saamiseen
e) mikään rokote ei suojaa 100%
f) sikainfluenssarokote kehitettiin varmaan hieman nopeamalla aikataululla ja vähemmillä tutkimuksilla, kuin tämä HPV-rokote vai tiedettiinkö 90-luvulla A(H1N1)-viruksesta?
Siinä muutamia poimintoja.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2013 klo 18:51"] [quote author="Vierailija" time="22.11.2013 klo 15:09"]
a) oman kokemukseni mukaan myös 13-15 vuotiaat harrastavat seksiä ja rokote tulisi antaa ennen ensimmäistä sukupuolikontaktia (äideiltä pois nyt ne kaunistelevat lasit päästä)
b) "normaalissa perheessä" ei tiedetä 100% mitä lapset tekevät elleivät sitten ikinä poistu kotoa (harvinaista toivottavasti?)
c) äidit ja tyttäret eivät ole sama asia
d) useita eri seksikumppaneita ei edes vaadita viruksen saamiseen
e) mikään rokote ei suojaa 100%
f) sikainfluenssarokote kehitettiin varmaan hieman nopeamalla aikataululla ja vähemmillä tutkimuksilla, kuin tämä HPV-rokote vai tiedettiinkö 90-luvulla A(H1N1)-viruksesta?
Siinä muutamia poimintoja.
[/quote] [/quote]
Kannattaisko niitä rokottaa kun ovat yhä vatsassa?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 23:19"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:59"]
Lääkealalla olevana tiedän, että lääkeyhtiöillä on vaikeuksia kehittää oikeasti uusia lääkkeitä, koska se vain on vaikeaa ja on ehkä tullut jo tiensä päähän? Ja se on tosi kallista, koska molekyylikehitys maksaa aivan sairaasti ja vain murto-osa pääsee kliinisiin kokeisiin asti ja silloinkin 9/10 täytyy heittää roskakoriin ja kaikki siihen satsatut rahat menivät kankkulan kaivoon.
[/quote]
Lääketeollisuuden kannalta onkin helpompi kehittää uusia sairauksia.
[/quote]
No niin, taas näitä mafiaepäilyjuttuja. Teillä on kyllä todella hyvä mielikuvitus.
Ensinäkin lääketehtaat eivät tavoittele voittoa vaan tekevät hyväntekeväisyyttä. Ette tekään niistä rokotteista mitään maksa. Niitä jaetaan ihmisille ihmiskunnan pelastamisen nimessä. Joten pikkasen kunniotusta koko hommaan. Lääkkeet ovat muutenkin alihinnoiteltuja suomessa niinkuin kaikki muutkin asiat ovat. Esimerkiksi euroopassa ja aasiassa hinnat ovat paljon korkeammat ja täällä ne myydään tappiolla. Joten vähän kunnioitusta peliin.
[/quote]
Lääkealalla olevana voin sanoa, että lasisi ovat liian ruusunpunaiset. Tai ehkä kirjoituksesi oli sarkasmia. Tuo että lääkkeet ovat halvempia Suomessa kuin muissa euroopan maissa on totta, mutta ei mitenkään tee lääkeyhtiöistä hyväntekijöitä. Lääkekehitys on kallista, mutta lääkeyhtiöt tuovat uudet lääkkeet markkinoille esim. vähättelemällä haittavaikutuksia. Tämä on nähty niin ssri- koksibi-, kuin statiinilääkkeidenkin kohdalla. Epäeettistä.
Siis tukkuhinnat ovat halvimpia. Ei kuluttujahinnat. Nro 213 korjaa.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 23:19"]
Ensinäkin lääketehtaat eivät tavoittele voittoa vaan tekevät hyväntekeväisyyttä. Ette tekään niistä rokotteista mitään maksa. Niitä jaetaan ihmisille ihmiskunnan pelastamisen nimessä. Joten pikkasen kunniotusta koko hommaan.
[/quote]
Oletko nyt AIVAN tosissasi? Et voi olla, joten aika hyvää sarkasmia.
Rehellisesti sanottuna en tiedä vielä. Muutama vuosi on aikaa miettiä, ennenkuin asia on ajankohtainen. Tyttäreni oli valitettavasti yksi niistä joka pandemrixistä narkolepsiaan sairastui - mutta tämän jälkeen olemme ottaneet yhden normaaliin rokotusohjelmaan kuuluvan rokotteen.
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:16"]
Ei ihminen parannu ilman lääkkeitä. Ihminen ei pysty itse päättelemään onko parantunut vai ei. Se on lääkärin tehtävä. Ja lääkärit eivät ole todenneet että ihmiset paranevat ilman lääkkeitä. Sellaista listaa ei ole olemassa jotenka sellaista ei tapahdu.
[/quote]
No ajattelehan nyt vähän. Lääkäreiltähän loppuisi työt, jos alkaisivat väittää että kyllä noista taudeista ilman lääkkeitäkin paranee. Ja jos noin olisi ettei ilman lääkkeitä parannuta mistään taudista, niin mitenköhän ihmeessä ihmislaji ylipäänsä on selvinnyt satoja tuhansia vuosia tällä maapallolla ja on edelleen ihan elinvoimainen?