Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Onko nykyinen asevelvollisuus reilu?
20.09.2020 |
Kai siihen on joku syy tai peruste. Ite oon poika ja melkein masennuttaa tämäepätasa-arvoisuus mutta ehkä siihen on peruste. Tuo synnytys ei mielestäni ole verrattavissa mutta voisiko joku ehdottaa perusteita!
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole. Kaikkien pitäisi olla sukupuolesta riippumatta asevelvollisia. Selvää on tietysti, ettei kaikki voi suorittaa asepalvelusta, mutta lopuille pitäisi sitten olla joku muu kriisiajan toimintaan valmistava kevyempi koulutus ja nykymuotoiseen asepalvelukseen joutuville/pääseville kunnollinen korvaus opintojen ja työelämään pääsyn viivästymisestä.
Muaki ärsyttää etten mä saa mitään korvausta. Tulen tekemään arvokasta työtä valtiolle enkä saa mitään rahaa tai lisäpisteitä.
Muuten tykkään sun ehdotuksesta. Muistaakseni tähän asevelvollisuuteen saattaa tulla oikeasti muutos. Voit lukea kyseisen artikkelin tästä: https://yle.fi/uutiset/3-11246594.
Saitko selvää että onko siihen oikeasti tulossa muutos vai mistä tässä on kyse.
Asiaa aletaan vasta selvittää. Se, seuraako selvityksestä mitään muutoksia ja millä aikataululla, ei tietenkään vielä tiedä. Veikkaisin, että sivariin tehdään jotain muutoksia, mutta onko se sitten palveluspaikan ehtojen tiukentamista vai palveluksen lyhentäminen, paha sanoa, omasta mielestäni se pitäisi poistaa kokonaan. Naisten kutsunnoista tuskin tulee pakollisia kovinkaan nopealla aikataululla, ja vaikka tulisi, tuskin palveluksen aloittaminen kuitenkaan muuttuu pakolliseksi.
Sanoisin, että ota rennosti. Luultavasti ehdit asevelvollisuusikään ennen kuin mitään tulee tapahtumaan, ja nykyehdoilla luistat armeijasta todella helposti jos tuntuu ettet jaksa käydä sitä. Mt-syyt on yksi helpoimmista keinoista.
Joo itekki tajusin että tulen kyllä tulemaan asevelvollisuusikään koska tuo puolueiden selvitys tulee olemaan valmis vasta ensi vuoden lokakuussa. Mitenköhän nuo mielenterveyssyyt esitetään? Haluasin jatkaa opintoja enkä mennä aseen kanssa jonnekin metsään ränpimään.
Mainitset olevasi itsetuhoinen, niin saat vapautuksen heti. Itsetuhoisuus ja ase on nimittäin kaikille muillekin vaarallinen yhdistelmä. Voit toki myös lihottaa itsesi sellaiseen kuntoon, ettei terveytesi kestä armeijaa.
Onko järkevää tuollaiset leimaavat tekosyyt tai joku järjetön itsensä lihottominen!?? Miksi pitää teeskennellä tai valehdella? Pitäisi "rukata" järjestelmä sellaiseen kuntoon ettei tarvitsisi mitään teeskentelyjä vaan että aidosti sopivat ihmiset aidosti sopiviin paikkoihin.
Tuo olisi tietenkin hyvä mutta asiahan on niin ettei voi vaan sano ettei kiinnosta ja olla menemättä, siitä tulee puolen vuoden valvontarangaistus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äänestä aluksi puolueita, joiden agendaan kuuluu asevelvollisuuden muuttaminen.
Vasemmisto, vihreät ja feministinen puolue ovat ainakin ottaneet aiheen esille.
Oikealla eli kokoomus ja äärioikealla perussuomalaiset haraavat taas viimeiseen asti asevelvollisuuteen tehtäviä muutoksia vastaan.Ei pidä paikkansa. Persut kannattavat ehkä voimakkaiten tasavertaista kansalaispalvelusta. Tästä artikkelista (https://yle.fi/uutiset/3-11246594) käy ilmi ettei vasemmistoliitto edes halua kutsuntoja naisile pakollisiksi.
Tuossa oli vain yksi persu äänessä. Vaalikonekysymyksissä sen sijaan hyvin moni persu halusi pitää kutsunnat vain miehille.
On reilu. Armeija kasvattaa miestä, parantaa kuntoa, näin ollen parantaen hänen loppuelämäänsä (terveys, työllisyys ja maanpuolustus).
Naiset voivat tuon vapaan-ajan käyttää hyödyksi ja kouluttautua ammattiaan varten, onhan heillä vieläkin vaikeuksia yhteiskunnissa syrjinnän vuoksi (naisen euro jne.).
No minä olen kyllä aina kannattanut sitä, että asepalvelus olisi vapaaehtoinen myös miehille. Enkä toivoisi oman poikani menevän armeijaan.
Vierailija kirjoitti:
On reilu. Armeija kasvattaa miestä, parantaa kuntoa, näin ollen parantaen hänen loppuelämäänsä (terveys, työllisyys ja maanpuolustus).
Naiset voivat tuon vapaan-ajan käyttää hyödyksi ja kouluttautua ammattiaan varten, onhan heillä vieläkin vaikeuksia yhteiskunnissa syrjinnän vuoksi (naisen euro jne.).
4-6 kk:n asepalvelus ei kyllä paranna kuntoa loppuelämäksi. paremman hyödyn saa, kun aloittaa itseä kiinnostavan liikunta- tai urheiluharrastuksen, jota jatkaa sitten vuodesta toiseen, vaikka vähän eri lajejakin vuorotellen.
Kertoisitko mitä käytännössä ja konkreettisesti tarkoittaa tuo usein toisteltu lause "armeija kasvattaa miestä" - milla lailla kasvattaa? Onko siis niin, että jos ei mene armeijaan, jää henkisesti tai psykologisesti jotenkin vajavaiseksi, vai eikö sitten kykene sopeutumaan normaalielämään, vai mitä se tarkoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On reilu. Armeija kasvattaa miestä, parantaa kuntoa, näin ollen parantaen hänen loppuelämäänsä (terveys, työllisyys ja maanpuolustus).
Naiset voivat tuon vapaan-ajan käyttää hyödyksi ja kouluttautua ammattiaan varten, onhan heillä vieläkin vaikeuksia yhteiskunnissa syrjinnän vuoksi (naisen euro jne.).
Naiset tienaa aivan saman verran joten naiset ovat yhteiskunnassa etusijalla nykyään
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainut ja oikea vastaus on että ei ole reilu. Elisabeth Rehn puhuu hesarissa järkeä että Suomenkin pitää siirtyä Norjan ja Ruotsin malliseen valikoivaan asevelvollisuuteen.
Rehnhän toteaa siinä myös, että ei usko palkka-armeijaan eikä pelkkään vapaaehtoisuuteen:
HS juttu: "
”On myös muistettava, että naiset pärjäävät Suomessa asepalveluksessa keskimäärin jopa miehiä paremmin, mikä johtuu vapaaehtoisten kovasta motivaatiosta”, Rehn huomauttaa.
Saisiko Puolustusvoimat siis parhaat voimat käyttöön miehiä ja naisia koskevalla vapaaehtoisella palveluksella? Sehän olisi helppo ratkaisu!
”En pidä palkka-armeijoista, joita olen nähnyt liian paljon. En myöskään pelkästään vapaaehtoisista koostuvista”, Rehn torjuu.
Linnan romaaneja muistellen vapaaehtoisjoukoissa voisivat korostua intoilijat, kuten luutnantti Lammio ja täydennysmies Asumaniemi. Tähän asti on tarvittu myös Lahtisia ja Viirilöitä.
”Puolustusvoimien tarve pätevistä sotilaista on joka mallissa turvattava. He eivät aina ole vain vapaaehtoisia tai vain miehiä”, Rehn arvioi.
REHNIN visiossa valikoivat kutsunnat olisivat kaikille, vaikka se voi lisätä kuluja. ”Olen tottunut argumenttiin, että naiset voi huomioida, jos se ei maksa mitään”, hän hymähtää.
Rehn ohjaisi samalla yhä useammat miehet ei-sotilaalliseen, kokonaisturvallisuutta lisäävään koulutukseen."
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Eikö nuo asiat tekisi ihan hyvää tytöillekim? Hekin ovat nykyään semmoisia kermaperseitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On reilu. Armeija kasvattaa miestä, parantaa kuntoa, näin ollen parantaen hänen loppuelämäänsä (terveys, työllisyys ja maanpuolustus).
Naiset voivat tuon vapaan-ajan käyttää hyödyksi ja kouluttautua ammattiaan varten, onhan heillä vieläkin vaikeuksia yhteiskunnissa syrjinnän vuoksi (naisen euro jne.).
Onko se sitten reilua, että naiset jäävät paitsi kasvattavasta ja kuntoa parantavasta vaikutuksesta? Eikö armeijaan pitäisi mieluummin valita ne yksilöt, jotka tarvitse ulkopuolista kasvattavaa ja kuntoa parantavaa vaikutusta?
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Niin. Ajokorttia lukuunottamatta kohta 14v junnuni omaa kaikki nuo taidot. Ja veikkaan että kun pelaa futista ikäluokkansa huipputasolla ja vääntänyt judoa natiaisesta asti (ns omaehtoinen kalustohuolto opetettu jo 10v mennessä), kunto saattaapi olla hieman parempi kuin keskimääräisellö varusveikolla - cooperissa 2 viikkoa sitten 3080. Ai niin, keskiarvo 9.4, ampuu mukavasti 300 metrillä avotähtäimillä, ollut mukanani kaksi kertaa Tunturi-Lapin vaelluksilla (70 km ja 100 km).
Voisitko nyt ihan selkeästi kertoq mitä hyötyä intistä olisi juniorille? Veikkaan että tulee taantumaan aivan helvetisti niin kunnin, käytöksen kuin omaehtoisen vastuunkannon myötä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Niin. Ajokorttia lukuunottamatta kohta 14v junnuni omaa kaikki nuo taidot. Ja veikkaan että kun pelaa futista ikäluokkansa huipputasolla ja vääntänyt judoa natiaisesta asti (ns omaehtoinen kalustohuolto opetettu jo 10v mennessä), kunto saattaapi olla hieman parempi kuin keskimääräisellö varusveikolla - cooperissa 2 viikkoa sitten 3080. Ai niin, keskiarvo 9.4, ampuu mukavasti 300 metrillä avotähtäimillä, ollut mukanani kaksi kertaa Tunturi-Lapin vaelluksilla (70 km ja 100 km).
Voisitko nyt ihan selkeästi kertoq mitä hyötyä intistä olisi juniorille? Veikkaan että tulee taantumaan aivan helvetisti niin kunnin, käytöksen kuin omaehtoisen vastuunkannon myötä...
Minulla aivan sama tilanne paitsi poikani on 17v. Taisi juosta 3400 cooperista ja on vastuullinen. Ihan turha intti hänelle on ku on paljon tärkeämpiäkim asioita
On se reilu siinä mielessä, että jos sitä ei olisi, täällä olisi toinen armeija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Niin. Ajokorttia lukuunottamatta kohta 14v junnuni omaa kaikki nuo taidot. Ja veikkaan että kun pelaa futista ikäluokkansa huipputasolla ja vääntänyt judoa natiaisesta asti (ns omaehtoinen kalustohuolto opetettu jo 10v mennessä), kunto saattaapi olla hieman parempi kuin keskimääräisellö varusveikolla - cooperissa 2 viikkoa sitten 3080. Ai niin, keskiarvo 9.4, ampuu mukavasti 300 metrillä avotähtäimillä, ollut mukanani kaksi kertaa Tunturi-Lapin vaelluksilla (70 km ja 100 km).
Voisitko nyt ihan selkeästi kertoq mitä hyötyä intistä olisi juniorille? Veikkaan että tulee taantumaan aivan helvetisti niin kunnin, käytöksen kuin omaehtoisen vastuunkannon myötä...
Minulla aivan sama tilanne paitsi poikani on 17v. Taisi juosta 3400 cooperista ja on vastuullinen. Ihan turha intti hänelle on ku on paljon tärkeämpiäkim asioita
Intissä opitaan myös maanpuolustusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Niin. Ajokorttia lukuunottamatta kohta 14v junnuni omaa kaikki nuo taidot. Ja veikkaan että kun pelaa futista ikäluokkansa huipputasolla ja vääntänyt judoa natiaisesta asti (ns omaehtoinen kalustohuolto opetettu jo 10v mennessä), kunto saattaapi olla hieman parempi kuin keskimääräisellö varusveikolla - cooperissa 2 viikkoa sitten 3080. Ai niin, keskiarvo 9.4, ampuu mukavasti 300 metrillä avotähtäimillä, ollut mukanani kaksi kertaa Tunturi-Lapin vaelluksilla (70 km ja 100 km).
Voisitko nyt ihan selkeästi kertoq mitä hyötyä intistä olisi juniorille? Veikkaan että tulee taantumaan aivan helvetisti niin kunnin, käytöksen kuin omaehtoisen vastuunkannon myötä...
Sitten on vielä se maanpuolustuksessa tarvittavien taitojen oppiminen. Sen uhallakin, että teillä on ollut perheen sisäinen sissileiri jo pojan 2 v synttäreistä alkaen, veikkaan silti, että hänellä on siinä kehitettävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On reilu. Armeija kasvattaa miestä, parantaa kuntoa, näin ollen parantaen hänen loppuelämäänsä (terveys, työllisyys ja maanpuolustus).
Naiset voivat tuon vapaan-ajan käyttää hyödyksi ja kouluttautua ammattiaan varten, onhan heillä vieläkin vaikeuksia yhteiskunnissa syrjinnän vuoksi (naisen euro jne.).
Onko se sitten reilua, että naiset jäävät paitsi kasvattavasta ja kuntoa parantavasta vaikutuksesta? Eikö armeijaan pitäisi mieluummin valita ne yksilöt, jotka tarvitse ulkopuolista kasvattavaa ja kuntoa parantavaa vaikutusta?
Naiset osaa sen jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Armeija kasvattaa miestä.
Armeijassa oppii ottamaan vastuun omista tavaroistaan, varusteistaan ja vaatteistaan. Oppii petaamaan sänkynsä ja viikkaamaan kamat vaatekaappiin ja putsaamaan jalkineet. Oppii noudattamaan aikatauluja. Oppii säännöllisen päivärytmin. Oppii tottelemaan muidenkin kuin äidin ohjeita. Oppii toimimaan ryhmässä. Oppii tulemaan toimeen eri puolilta maata tulleiden ja eri lähtökohdista olevien ihmisten kanssa. Oppii käyttämään myös omia hoksottimiaan. Kunto todennäköisesti ainakin vähän paranee ja raitis ilma tekee hyvää. Sotkun munkit on maittavia. Oppii uusia asioita, joista on siviilissäkin hyötyä (esim. ajokortit...)
Siitähän oli lehdessä kirjoituskin, että nykypojille on kovin vaikeeta ottaa vastaan ohjeita muilta kuin omalta mutsilta. :D
Eikö nuo asiat tekisi ihan hyvää tytöillekim? Hekin ovat nykyään semmoisia kermaperseitä.
Eivät ole.
Vois olla vapaaehtoinen kaikille sukupuolta katsomatta.
Ja öööö. Jos Suomi tahtoo sotia niin keksikööt siihen muun keinon kuin omien kansalaisten uhraaminen.
(Koskee kaikkia muitakin maita).
Sodat on vain isojen herrojen pelinappuloiden siirtelyä viattomien kustannuksella.
Alue: Aihe vapaa
Minusta miehet eivät yleensä kylläkään naisia sorra enää. Tuo on ihan höpöhöpö.