Lue keskustelun säännöt.
Jos prinssi Charles kuolisi niin miten kruunu periytyisi?
14.09.2020 |
Olisiko seuraava William vai Anne?
Ja jos William kuolisi Georgen ollessa lapsi ja Annekin kupsahtaisi niin kuka perisi kruunun? Tulisiko Georgesta koskaan kuningasta tuossa tilanteessa?
Kommentit (126)
Vierailija kirjoitti:
Näiden jälkeen puolestaan Gloucesterin herttua jälkeläisineen. Seuraavaksi Kentin herttua jälkeläisineen (lukuunottamatta katolisia). Seuraavaksi Kentin prinssi Michael jälkeläisineen jonka jälkeen Kentin Alexandra jälkeläisineen. Sitten tulevat Harewoodin kreivittären jälkeläiset (lukuunottamatta aviottomia lapsia). Seuraavana vuorossa ovat Fifen herttua poikineen, joita seuraa herttuan sisar tyttärineen. Seuraavaksi on Norjan kuningas jälkeläisineen, jonka jälkeen tämän sisaret jälkeläisineen.
Heitä seuraa Victorian toisen pojan, Alfredin, jälkeläiset. Tämän jälkeen Victorian kolmannen pojan, Arthurin, jälkeläiset joihin kuuluvat muiden muassa Ruotsin kuningas ja Tanskan kuningatar. Seuraavana Victorian nuorimman pojan, Leopoldin jälkeläiset (Ruotsin kuningas muuten on myös hänen jälkeläisensä, mutta pitää korkeampaa sijaa Arthurin jälkeläisenä).
Sitten Victorian vanhimman tyttären, Victorian (keisarinna Frederick), jälkeläiset. Näistä yksi on esimerkiksi Kreikan entinen kuningas. Myös Espanjan kuningas on Victorian vanhimman tyttären jälkeläinen, mutta katolilaisuutensa vuoksi hänet on suljettu pois. Seuraavana vuorossa ovat Victorian tyttären, Alicen, jälkeläiset. Prinssi Philip on Alicen kautta kruununperimysjärjestyksessä. Victorian nuorimman tyttären jälkeläisistä en ole varma onko kukaan kruununperimysjärjestyksessä, koska tämä haara on suurimmaksi osaksi katolinen.
Heitä seuraa listalla kaikki loput Hannoverin Sofian jälkeläiset (pois lukien kaikki katoliset ja jos kuuluu aviottomaan haaraan). Listan päättää saksalainen terapeutti Karin Vogel.
Suuri osa listalla olevista on Sofian jälkeläisiä lukuisia kertoja, mutta luonnollisesti ovat vanhimpien haarojen perusteella sijoittuneet listalla.
Kiitos, tämä oli kattava lista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anne on sijalla 14, hänen edellään ovat kaikki veljensä ja veljien jälkeläiset.
Anne on kyllä veljiensä tytärten edellä.
Ennen olisi ollut,mutta sukupuolisääntö muuttui v. 2011.
Sillä ei ole tämän asian kanssa tekemistä. Annen asema ei muuttunut 2011. Laki koskee vain voimaantulon jälkeen syntyneitä.
Minkä takia kuningattaren pojantytär ajaa kuningattaren oman tyttären ohi?
Hullua.
Koska aiemmin Britanniassa kruunu periytyi niin, että poika meni aina tyttären ohi.
Esimerkiksi Elisabetin lapset ikäjärjestyksessä:
Charles, Anne, Andrew, Edward
Tuohon aikaan poika meni aina tytön ohi, eli kruununperimysjärjestyksessä ovat Charles, Andrew, Edward ja Anne. Toki tuohon väliin tullut sitten heidän omia lapsiaan.
Charlotte on ensimmäinen kuninkaallinen, joka ei joudu luopumaan omasta paikastaan vaikka onkin saanut pikkuveljen. Williamin lasten osalta kruununperimysjärjestys menee siis järjestyksessä George, Charlotte ja Louis. Ennen lakimuutosta syntyneisiin uusi laki ei vaikuta, eli sen takia esimerkiksi Anne ei nouse kruununperimysjärjestyksessä.
Sen sijaan kun Kaarle Kustaa ja Silvia saivat ensimmäiset lapsensa, Victorian vuonna 1977 ja Carl-Philipin vuonna 1979, Carl-Philip meni sisarensa ohi ja oli hetkne aikaa kruununperijä.
Laki kuitenkin muuttui pian Carl-Philipin syntymän jälkeen, ja sitä muutettiin takautuvasti eli silloin Victoriasta tulikin kruunuperijä.
Kiitos. Selkeästi kirjoitettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näiden jälkeen puolestaan Gloucesterin herttua jälkeläisineen. Seuraavaksi Kentin herttua jälkeläisineen (lukuunottamatta katolisia). Seuraavaksi Kentin prinssi Michael jälkeläisineen jonka jälkeen Kentin Alexandra jälkeläisineen. Sitten tulevat Harewoodin kreivittären jälkeläiset (lukuunottamatta aviottomia lapsia). Seuraavana vuorossa ovat Fifen herttua poikineen, joita seuraa herttuan sisar tyttärineen. Seuraavaksi on Norjan kuningas jälkeläisineen, jonka jälkeen tämän sisaret jälkeläisineen.
Heitä seuraa Victorian toisen pojan, Alfredin, jälkeläiset. Tämän jälkeen Victorian kolmannen pojan, Arthurin, jälkeläiset joihin kuuluvat muiden muassa Ruotsin kuningas ja Tanskan kuningatar. Seuraavana Victorian nuorimman pojan, Leopoldin jälkeläiset (Ruotsin kuningas muuten on myös hänen jälkeläisensä, mutta pitää korkeampaa sijaa Arthurin jälkeläisenä).
Sitten Victorian vanhimman tyttären, Victorian (keisarinna Frederick), jälkeläiset. Näistä yksi on esimerkiksi Kreikan entinen kuningas. Myös Espanjan kuningas on Victorian vanhimman tyttären jälkeläinen, mutta katolilaisuutensa vuoksi hänet on suljettu pois. Seuraavana vuorossa ovat Victorian tyttären, Alicen, jälkeläiset. Prinssi Philip on Alicen kautta kruununperimysjärjestyksessä. Victorian nuorimman tyttären jälkeläisistä en ole varma onko kukaan kruununperimysjärjestyksessä, koska tämä haara on suurimmaksi osaksi katolinen.
Heitä seuraa listalla kaikki loput Hannoverin Sofian jälkeläiset (pois lukien kaikki katoliset ja jos kuuluu aviottomaan haaraan). Listan päättää saksalainen terapeutti Karin Vogel.
Suuri osa listalla olevista on Sofian jälkeläisiä lukuisia kertoja, mutta luonnollisesti ovat vanhimpien haarojen perusteella sijoittuneet listalla.
Kiitos, tämä oli kattava lista!
Katsoin joskus sukupuita ja mielestäni Ruotsin kuningas on vähintään yhtä läheistä sukua Englannin kuningatar Victorialle kuin prinssi Charles. Hän periytyy molempien vanhempien puolelta Victoriasta ja on äitinsä puolelta myös tämän siskopuolen jälkeläinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näiden jälkeen puolestaan Gloucesterin herttua jälkeläisineen. Seuraavaksi Kentin herttua jälkeläisineen (lukuunottamatta katolisia). Seuraavaksi Kentin prinssi Michael jälkeläisineen jonka jälkeen Kentin Alexandra jälkeläisineen. Sitten tulevat Harewoodin kreivittären jälkeläiset (lukuunottamatta aviottomia lapsia). Seuraavana vuorossa ovat Fifen herttua poikineen, joita seuraa herttuan sisar tyttärineen. Seuraavaksi on Norjan kuningas jälkeläisineen, jonka jälkeen tämän sisaret jälkeläisineen.
Heitä seuraa Victorian toisen pojan, Alfredin, jälkeläiset. Tämän jälkeen Victorian kolmannen pojan, Arthurin, jälkeläiset joihin kuuluvat muiden muassa Ruotsin kuningas ja Tanskan kuningatar. Seuraavana Victorian nuorimman pojan, Leopoldin jälkeläiset (Ruotsin kuningas muuten on myös hänen jälkeläisensä, mutta pitää korkeampaa sijaa Arthurin jälkeläisenä).
Sitten Victorian vanhimman tyttären, Victorian (keisarinna Frederick), jälkeläiset. Näistä yksi on esimerkiksi Kreikan entinen kuningas. Myös Espanjan kuningas on Victorian vanhimman tyttären jälkeläinen, mutta katolilaisuutensa vuoksi hänet on suljettu pois. Seuraavana vuorossa ovat Victorian tyttären, Alicen, jälkeläiset. Prinssi Philip on Alicen kautta kruununperimysjärjestyksessä. Victorian nuorimman tyttären jälkeläisistä en ole varma onko kukaan kruununperimysjärjestyksessä, koska tämä haara on suurimmaksi osaksi katolinen.
Heitä seuraa listalla kaikki loput Hannoverin Sofian jälkeläiset (pois lukien kaikki katoliset ja jos kuuluu aviottomaan haaraan). Listan päättää saksalainen terapeutti Karin Vogel.
Suuri osa listalla olevista on Sofian jälkeläisiä lukuisia kertoja, mutta luonnollisesti ovat vanhimpien haarojen perusteella sijoittuneet listalla.
Kiitos, tämä oli kattava lista!
Katsoin joskus sukupuita ja mielestäni Ruotsin kuningas on vähintään yhtä läheistä sukua Englannin kuningatar Victorialle kuin prinssi Charles. Hän periytyy molempien vanhempien puolelta Victoriasta ja on äitinsä puolelta myös tämän siskopuolen jälkeläinen.
Käytännössä kaikki Euroopan kuninkaalliset periytyvät Victoriasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja oho! Unohdin alusta Margaretin jälkeläiset!
Charles kuolee ja vallassa jatkaa Ellu kuten tähänkin asti. William kuolee ja Ellu jatkaa ja George kuoleman jälkeen edelleen sama tilanne. Muut voivat kuolla mutta kuningatar vain on pysyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huokaus. Et tajua ilmeisesti mitään kruununperimisestä. Niin aina menee. .
Huokailut eivät auta mitään, eikä sekään ole totta, että "aina menee näin". Kruunuperimysjärjestykset vaihtelevat maittain ja eri aikoina saman maan sisälläkin. Skotlannissa oli eräässä vaiheessa (tuhat vuotta sitten tms.) tapana, että jos kuolleella kuninkaalla oli alaikäisiä lapsia, kruunun otti se sukulainen, joka oli läheisin ja täysi-ikäinen. Tällä haluttiin nimenomaan välttää sijaishallitsijuus, koska se niin helposti johti väärinkäytöksiin. Sijaisten oli liian helppo ottaa ex-kuninkaan lapsi pois päiviltä tai vangita hänet jollain tekosyyllä. Parempi siis oli antaa kruunu ihan virallisesti sille, joka valtaa kuitenkin tulisi käyttämään.
Tällä tavoin kuninkaaksi pääsi helpommin, vaikka olisi ollut sisarussarjan viides poikalapsi. Kruunu siirtyi aina veljeltä toiselle sitä mukaa kun edellinen kuoli tautiin, sodassa tai vaikka juonittelun uhrina.
Elisabet on 94-vuotias ja hallinnut maataan 68 vuotta. Se on käsittämättömän pitkä aika, käytännössä siis ainoastaan noin 75-80-vuotiaat ja sitä vanhemmat muistavat aikaa, jolloin Elisabet ei ollut kuningatar, vaan hänen isänsä.
Siitä tulee aivan valtava "show" kun Elisabet joskus kuolee ja hallitsija vaihtuu, hautajaisista tulee varmasti maailman kaikkien aikojen puhutuimmat ja seuratuimmat ja Britanniaan tulee pitkä suruaika.
William ja Harry sekä toki myös muut Elisabetin lapsenlapset ovat erittäin onnekkaita, että heillä on vielä isovanhemmat jäljellä, Philip ja Elisabet ovat vielä mieleltään järjissään ja erittäin hyvin tässä maailmassa. Pystyvät liikkumaan vielä hyvin ja ovat tässä ajassa mukana. Toki eivät enää edusta muualla kuin Britanniassa ja Philip on jo virallisesti "eläkkeelle". Ulkomaanvierailut on jo siirretty lapsille ja lapsenlapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi kuin toivoa että Charles kupsahtaa ennen Ellua.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi kuin toivoa että Charles kupsahtaa ennen Ellua.
Miksi?
Charles on kärsinyt valtavasti siitä, että lehdet ja julkisuus meni aina Dianan puolelle ja Charles esitettiin aina paholaisena ja Diana enkelinä.
Charles on virheistään huolimatta kuitenkin erittäin pätevä ja myös edustava kuninkaallinen.
Hän on vuosikymmenet tehnyt hyväntekeväisyystyötä ja hänen sydäntään lähellä on monia asioita mm. luomuviljely. On huumorintajuinen ja pidetty henkilö. Henkilökunnalla ja muillakaan läheisillä ei ole koskaan ollut hänestä mitään pahaa sanottavaa. Pojilleen ollut aina hyvä isä, jota myös Diana kehui isän roolistaan.
Williamin ei olisi mitään järkeä alkaa kuninkaaksi Elisabetin jälkeen, sillä jos nyt kuvitellaan, että Elisabet kuolee seuraavan 10 vuoden kuluessa, niin William on vielä nuori kuninkaaksi silloin ja lapsetkin vielä alaikäisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elisabeth ei kupsahda ikinä, liian sitkeä nainen. Eli turha miettiä Charlesin kuolemaa.
Mutta kun joku sieltä kuolee oikeasti aikanaan, niin punnat painatetaan uusiksi,
poliisien merkkeihin vaihdetaan nimi ja maailma osaltaan muuttuu taas. Britannian imperiumi on voimissaan vieläkin.
Ja kansallislaulun sanat muuttuu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huokaus. Et tajua ilmeisesti mitään kruununperimisestä. Niin aina menee. .
Huokailut eivät auta mitään, eikä sekään ole totta, että "aina menee näin". Kruunuperimysjärjestykset vaihtelevat maittain ja eri aikoina saman maan sisälläkin. Skotlannissa oli eräässä vaiheessa (tuhat vuotta sitten tms.) tapana, että jos kuolleella kuninkaalla oli alaikäisiä lapsia, kruunun otti se sukulainen, joka oli läheisin ja täysi-ikäinen. Tällä haluttiin nimenomaan välttää sijaishallitsijuus, koska se niin helposti johti väärinkäytöksiin. Sijaisten oli liian helppo ottaa ex-kuninkaan lapsi pois päiviltä tai vangita hänet jollain tekosyyllä. Parempi siis oli antaa kruunu ihan virallisesti sille, joka valtaa kuitenkin tulisi käyttämään.
Tällä tavoin kuninkaaksi pääsi helpommin, vaikka olisi ollut sisarussarjan viides poikalapsi. Kruunu siirtyi aina veljeltä toiselle sitä mukaa kun edellinen kuoli tautiin, sodassa tai vaikka juonittelun uhrina.
En nyt niele tätä. Millä tavalla tuo käytäntö eroaa nykyisestä sijaishallitsijasta?
Ja kruunu siirtyy veljeltä toiselle vain jos hallitsija on kuollut lapsettomana. Muussa tapauksessa kruunu siirtyisi loputtomasti vanhukselta toiselle ja sitten taas epäloogisesti veljenpojalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei unohdeta Fergietä! Kai tuossa sopassa on yksi paikka osaavalle ex-prinsessallekin.
Minulla on sellainen käsitys, että nykyään myös katolinen voi olla kruununperimysjärjestyksessä tuolla, syy taisi olla se, että ei ole nykyaikaa, eikä ihmisoikeuksien mukaista, että jotain, varsinkaan "kristillistä" uskoa, sorretaan. Useasta lähteestä olen tämän tapaisia ajatuksia lukenut, siis että joku on lainmuutoksen jälkeen saanut asemansa takaisin.
Toinen asia on, miten luettelossa olevan henkilöllisyys ilmaistaan. Syntyperäisistä prinsessoista en tiedä (asiaa tarkistamatta), mutta esim. Annen naimisissa oleva tytär Zara ei löydy luettelosta omalla etunimellään vaan sikäläisellä (myös yleiseurooppalaisella) tavalla merkittynä eli "rouva Mike Tindall". Asia ei muuta, vaikka on hän hallitsevan kuningattaren tyttärentytär!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elisabeth ei kupsahda ikinä, liian sitkeä nainen. Eli turha miettiä Charlesin kuolemaa.
Mutta kun joku sieltä kuolee oikeasti aikanaan, niin punnat painatetaan uusiksi,
poliisien merkkeihin vaihdetaan nimi ja maailma osaltaan muuttuu taas. Britannian imperiumi on voimissaan vieläkin.Ja kansallislaulun sanat muuttuu!
God save the King,
look at my bling!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten Anne liittyy mihinkään? Ei hän ole kruununperijä millään numerolla.
Charlesin jälkeen Willis ja Willisin George. Voi lapsikin olla kuningas sijaishallitsijan kanssa.
Mikä helvetin Willis?
Tietysti Bruce Willis❤️ Tuleva Englannin kuningas
Ja Beefetereiden punaisiin uniformuihin vaihtuu logo... nythän siinä on EIIR eli Elizabeth II Regina. (regina latinaksi kuningatar) Charles tn. pitää kuningasnimenään Charlesin, jolloin paidoissa on sitten CIIIR eli Charles III Rex. Jipii, samoin raha, kolikot, postimerkit, apua, kaikki on ellun naamalla varustettu.
Olen miettinyt tuota kuninkaallisuutta. Se on tavallaan oma shownsa, mutta samalla huikea elämä osana jotain perinteistä ketjua... Mietin sitä, kun Meghan oli halunnut huhujen mukaan jotain raikastimia sinne keskiaikaiseen Windsorin linnan kappeliin häitä varten. Oli vissiin ummehtunut ilma hänen makuunsa. Kuningattaren väitettiin kuitanneen, että "se on kelvannut 1400-luvusta lähtien Englannin hallitsijoille, se saa kelvata myös tulevalle herttuatterelle".
En tiedä, onko tarina totta, mutta tavallaan se on käsittämätöntä, millainen kallio ja pysyvyys tuo monarkia on yhteiskunnassa. Jotkut puhuu modernisoinnista, mutta miksi monarkian pitäisi heilua kaiken modernin perässä. Sehän modernisoituu pikkuhiljaa tuossa koko ajan, mutta ihmiset rakastaa sitä juuri siksi, että se on vanhakantainen ja edustaa pysyvyyttä. Jenkkilehdet hehkutti, kuinka Meghan tulee ja uudistaa monarkiaa. Tuskin Meghan itsekään ajatteli sitä. Kuka on sanonut, että monarkian pitäisi uudistua nykyistä nopeammin?
Kuningattaren/kuninkaan tyttärien lapsenlapset eivät saa prinsessojen tai prinssien arvonimiä Englannissa äitiensä kautta. Poikien taas saa.
Näiden jälkeen puolestaan Gloucesterin herttua jälkeläisineen. Seuraavaksi Kentin herttua jälkeläisineen (lukuunottamatta katolisia). Seuraavaksi Kentin prinssi Michael jälkeläisineen jonka jälkeen Kentin Alexandra jälkeläisineen. Sitten tulevat Harewoodin kreivittären jälkeläiset (lukuunottamatta aviottomia lapsia). Seuraavana vuorossa ovat Fifen herttua poikineen, joita seuraa herttuan sisar tyttärineen. Seuraavaksi on Norjan kuningas jälkeläisineen, jonka jälkeen tämän sisaret jälkeläisineen.
Heitä seuraa Victorian toisen pojan, Alfredin, jälkeläiset. Tämän jälkeen Victorian kolmannen pojan, Arthurin, jälkeläiset joihin kuuluvat muiden muassa Ruotsin kuningas ja Tanskan kuningatar. Seuraavana Victorian nuorimman pojan, Leopoldin jälkeläiset (Ruotsin kuningas muuten on myös hänen jälkeläisensä, mutta pitää korkeampaa sijaa Arthurin jälkeläisenä).
Sitten Victorian vanhimman tyttären, Victorian (keisarinna Frederick), jälkeläiset. Näistä yksi on esimerkiksi Kreikan entinen kuningas. Myös Espanjan kuningas on Victorian vanhimman tyttären jälkeläinen, mutta katolilaisuutensa vuoksi hänet on suljettu pois. Seuraavana vuorossa ovat Victorian tyttären, Alicen, jälkeläiset. Prinssi Philip on Alicen kautta kruununperimysjärjestyksessä. Victorian nuorimman tyttären jälkeläisistä en ole varma onko kukaan kruununperimysjärjestyksessä, koska tämä haara on suurimmaksi osaksi katolinen.
Heitä seuraa listalla kaikki loput Hannoverin Sofian jälkeläiset (pois lukien kaikki katoliset ja jos kuuluu aviottomaan haaraan). Listan päättää saksalainen terapeutti Karin Vogel.
Suuri osa listalla olevista on Sofian jälkeläisiä lukuisia kertoja, mutta luonnollisesti ovat vanhimpien haarojen perusteella sijoittuneet listalla.