Suomessa syntyy lapsia jp yhtä vähän kuin nälkävuosina

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ole aikaa etsiä kumppania, tutustua, rakastua, perustaa perhe, riitaantua ja erota. Pitää käydä töissä. 8h töitä + 2 tuntia matkustelua + 8 tuntia unta = 6 tuntia muuta aikaa, johon pitää sisältyä kaikki omat menot niin vapaaehtoiset kuin pakolliset. Muutenkin vaikeaa tasapainotella yhden elämän kanssa, otappa siihen vielä toinen, kolmas ja miksi ei neljäskin?

Oma elämäsi on ihan sellainen millaiseksi sen itse olet rakentanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelusta jäi täysin pois se, että lapsia tulee tehdä RAKASTAVIIN ihmissuhteisiin. 

Pois jäi myös naisten kertomukset siitä, etteivät halua olla mukana naisia synnytyskoneina pitävässä järjestelmässä (synnytysväkivalta, vanhat asenteet, jälkihoidon ja korjausleikkausten surkea taso, vähättely jne.). Jokaikinen ihminen tulee maailmaan naisen kehon kautta, sitä sietäisi alkaa miettiä.

Maa han tulevista iso osa on elätettäviä koko ikänsä, kyllähän se tilastoista näkyy. Heistä ei ole avuksi vaan suureksi haitaksi tässä tilanteessa.

Tämä.

Ja sitten kun sen lapsen on synnytttänyt, sosiaaliviranomaisten ja järjestöjen ja lastensuojeluyrittäjien leegio yrittää saada oman hyötynsä siitä lapsesta.

Mitä vähemmän lapsia, sitä kiivaamminen kytätään "vanhempien virheitä".

Onko teillä omaa kokemusta asiasta vai oletteko veloja jotka tietenkin tietävät tämän asian parhaiten ilman kokemusta yhdestäkään lapsille suunnatusta palvelusta tässä yhteiskunnassa?

Minulla on lapsia eikä kyllä pidä paikkaansa mikään näistä yllä mainituista. Loistava hoitohenkilökunta sairaalassa, synnytyksen omavastuuhinta naurettavan pieni suhteessa siihen miten hyvää palvelua ja ammattiosaamista sillä saa. Neuvolastakin vain hyvää sanottavaa. Suomessa on nimenomaan panostettu lastenpalveluihin ja se myös näkyy.

Tämä suomalaisten palvelujen "loistavuus" on myytti.

Me ollaan asioitu terveydenhuollossa Kiinassa, Usassa, Kreikassa, Ruotsissa ja Englannissa.

Silmät on auenneet näkemään mitä se oikea palvelu oikeasti on. Jopa kiireinen kunnallinen sairaala Shanghaissa keskellä yötä oli valovuosien päässä "suomalaisesta loistavasta palvelusta".

En väittänytkään, ettei muualla osata. Olen itsekin asioinut mm. Latinalaisessa Amerikassa ja sain upeaa palvelua. Tosin yksityisellä ja vakuutus korvasi. Usassa synnytys ainakin maksaa paria sataa enemmän vaikka vakuutukset olisikin, muista maista en tiedä. Voisihan Suomessakin maksuja nostaa, jolloin palvelu varmasti paranisi teidän mielestä, joilla siitä on valittamista. Olisitteko halukkaita maksamaan synnytyksestä vaikka pari tonnia tai enemmän jos se parantaisi laatua? Omakohtainen kokemukseni on hyvä, kuten sanoin etenkin suhteutettuna hintaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on äitivihamielinen maa.

Ei ole. Pitkät äitiyslomat ja hoitovapaat. Palkallista vapaata kun lapsi sairas.

Äitiysvapaa on 105 päivää.

Sveitsissä viikon ja lapsi suoraan hoitoon ja äiti töihin.

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei ole mikään ongelma, mutta pitää ottaa paremmin huomioon kaikessa politiikassa. Näin vapautuu myös resursseja vanhusten hoitoon. Ei todellakaan pidä ottaa käyttöön mitään taloudellisia kannustimia lasten tekoon, ne lapset päätyvät onnettomiksi ja lastensuojelun huomaan.

Kuka ne vanhukset hoitaa jos jokainen uusi sukupolvi on edellistä pienempi? Ja kuka niiden hoitajien palkat maksaa, jos uusia veronmaksajia syntyy jatkuvasti vähemmän?

Tätä se on kun naiset eivät osaa suhteuttaa hypergamiaansa nykyiseen tilanteeseen kun heidän koulutus -ja tulotasonsa on kohonnut valtavasti, jopa tasa-arvoiseksi miehen kanssa.

Edelleen vaatidaan sitä paremmin tienaavaa ja koulutetumpaa, vaikka on itsekin jo korkeasti koulutettu.

Lopputuloksena pareja ei synny ja syntyvyys laskee kin lehmän häntä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelusta jäi täysin pois se, että lapsia tulee tehdä RAKASTAVIIN ihmissuhteisiin. 

Pois jäi myös naisten kertomukset siitä, etteivät halua olla mukana naisia synnytyskoneina pitävässä järjestelmässä (synnytysväkivalta, vanhat asenteet, jälkihoidon ja korjausleikkausten surkea taso, vähättely jne.). Jokaikinen ihminen tulee maailmaan naisen kehon kautta, sitä sietäisi alkaa miettiä.

Maa han tulevista iso osa on elätettäviä koko ikänsä, kyllähän se tilastoista näkyy. Heistä ei ole avuksi vaan suureksi haitaksi tässä tilanteessa.

Tämä.

Ja sitten kun sen lapsen on synnytttänyt, sosiaaliviranomaisten ja järjestöjen ja lastensuojeluyrittäjien leegio yrittää saada oman hyötynsä siitä lapsesta.

Mitä vähemmän lapsia, sitä kiivaamminen kytätään "vanhempien virheitä".

Onko teillä omaa kokemusta asiasta vai oletteko veloja jotka tietenkin tietävät tämän asian parhaiten ilman kokemusta yhdestäkään lapsille suunnatusta palvelusta tässä yhteiskunnassa?

Minulla on lapsia eikä kyllä pidä paikkaansa mikään näistä yllä mainituista. Loistava hoitohenkilökunta sairaalassa, synnytyksen omavastuuhinta naurettavan pieni suhteessa siihen miten hyvää palvelua ja ammattiosaamista sillä saa. Neuvolastakin vain hyvää sanottavaa. Suomessa on nimenomaan panostettu lastenpalveluihin ja se myös näkyy.

Tämä suomalaisten palvelujen "loistavuus" on myytti.

Me ollaan asioitu terveydenhuollossa Kiinassa, Usassa, Kreikassa, Ruotsissa ja Englannissa.

Silmät on auenneet näkemään mitä se oikea palvelu oikeasti on. Jopa kiireinen kunnallinen sairaala Shanghaissa keskellä yötä oli valovuosien päässä "suomalaisesta loistavasta palvelusta".

En väittänytkään, ettei muualla osata. Olen itsekin asioinut mm. Latinalaisessa Amerikassa ja sain upeaa palvelua. Tosin yksityisellä ja vakuutus korvasi. Usassa synnytys ainakin maksaa paria sataa enemmän vaikka vakuutukset olisikin, muista maista en tiedä. Voisihan Suomessakin maksuja nostaa, jolloin palvelu varmasti paranisi teidän mielestä, joilla siitä on valittamista. Olisitteko halukkaita maksamaan synnytyksestä vaikka pari tonnia tai enemmän jos se parantaisi laatua? Omakohtainen kokemukseni on hyvä, kuten sanoin etenkin suhteutettuna hintaan.

Siitä maksetaan jo nyt veroja valtavasti. Kyse ei ole rahasta.

Hoitoalalle ja varsinkin lääkäreille pitäisi saada kunnon karsinta ja psykologiset testit. Asenne on väärä eikä varsinkaan naisia kunnioiteta.

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskunnan rakennemuutos ja tavoite saada 60%:lle korkeakoulututkinto....

Säällisen ammatin vähimmäisedellytys on nykyään AMK- tutkinto ja sitten verissäpäin tapellaan harvoista työpaikoista.

Teepä 3 lasta siinä putkeen ja olet tippunut lopullisesti työelämän kelkasta, varsinkin, jos et ole mikään erityisen briljantti, vaan ihan tavallinen talliainen, kuten suurin osa ihmisistä.

Tälläkin palstalka jatkuvasti syyllistetään pätkätyöläisiä lisääntymisestä.

Pitäisi tienata perheen 7000€/kk, että olisi vara kahteen lapseen...

Haluaisin ihan virallisen tahon vastauksen siihen, miksi maa muu perheissä, monilla yksinhuoltajilla, on varaa suurperheisiin.

Totta kai tiedän, että muut kustantavat ne verorahoista. Mutta kontrasti suomalaisiin vastuullisiin ihmisiin on niin suuri, että asiasta pitäisi voida keskustella avoimesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on äitivihamielinen maa.

Ei ole. Pitkät äitiyslomat ja hoitovapaat. Palkallista vapaata kun lapsi sairas.

Äitiysvapaa on 105 päivää.

Sveitsissä viikon ja lapsi suoraan hoitoon ja äiti töihin.

Sveitsissä on kotirouvia paikat piukassa ja siellä arvostetaan heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on äitivihamielinen maa.

Ei ole. Pitkät äitiyslomat ja hoitovapaat. Palkallista vapaata kun lapsi sairas.

Tarvitaan paljon paljon enemmän, että altistaa itsensä monille vaivoille loppuiäksi.

Voitte väittää itsekkääksi, muttei sillä haukkumisella ainakaan lapsia tule.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei ole mikään ongelma, mutta pitää ottaa paremmin huomioon kaikessa politiikassa. Näin vapautuu myös resursseja vanhusten hoitoon. Ei todellakaan pidä ottaa käyttöön mitään taloudellisia kannustimia lasten tekoon, ne lapset päätyvät onnettomiksi ja lastensuojelun huomaan.

Kuka ne vanhukset hoitaa jos jokainen uusi sukupolvi on edellistä pienempi? Ja kuka niiden hoitajien palkat maksaa, jos uusia veronmaksajia syntyy jatkuvasti vähemmän?

Velalla kuten nytkin. Parhaillaan pienemmät ikäluokat maksavat isojen ikäluokkien menoja velalla.

molemmat olisivat kotona yhtä paljon, oli kyse sitten äitiys/isyyslomasta, vanhempainvapaasta tai lapsen sairastelusta. Molemmat hoitaisivat osuuden kotitöistä, ulkoilisivat ja leikkisivät lapsen kanssa, kuljettaisivat harrastuksiin ja neuvoloihin ja lääkäreihin.

- ei onnistu esim. yrittäjillä. Mieheni töitä ei voi viimekädessä tehdä muut kuin mieheni itse.

Vierailija kirjoitti:

Tätä se on kun naiset eivät osaa suhteuttaa hypergamiaansa nykyiseen tilanteeseen kun heidän koulutus -ja tulotasonsa on kohonnut valtavasti, jopa tasa-arvoiseksi miehen kanssa.

Edelleen vaatidaan sitä paremmin tienaavaa ja koulutetumpaa, vaikka on itsekin jo korkeasti koulutettu.

Lopputuloksena pareja ei synny ja syntyvyys laskee kin lehmän häntä

Hyvin vahvasti tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on äitivihamielinen maa.

Ei ole. Pitkät äitiyslomat ja hoitovapaat. Palkallista vapaata kun lapsi sairas.

Äitiysvapaa on 105 päivää.

Sveitsissä viikon ja lapsi suoraan hoitoon ja äiti töihin.

Ei Sveitsissä naiset mene viikon jälkeen töihin, vaan jäävät kotiin palkattomalle siihen saakka että lapsen voi laittaa esim. crècheen tai perhepäivähoitoon.

Vierailija kirjoitti:

molemmat olisivat kotona yhtä paljon, oli kyse sitten äitiys/isyyslomasta, vanhempainvapaasta tai lapsen sairastelusta. Molemmat hoitaisivat osuuden kotitöistä, ulkoilisivat ja leikkisivät lapsen kanssa, kuljettaisivat harrastuksiin ja neuvoloihin ja lääkäreihin.

- ei onnistu esim. yrittäjillä. Mieheni töitä ei voi viimekädessä tehdä muut kuin mieheni itse.

Ei myöskään naisyrittäjillä. Silti nyt puuhataan pakkovapaita.

Niin, "vauvoja" kyllä mukamas tarvitaan mutta teinejä ei niinkään tarvita (kaikille ei esim. riitä koulutuspaikkaa) eikä aikuisiakaan nyt niin hirveästi tarvita (vrt vähintään 100 000 työtöntä) ja eläkeläisiä nyt ei varsinkaan tarvita!

Kas siinäpä pulma. Miten saada pelkkiä vauvoja mutta ei ollenkaan noita muita ikäryhmiä.

Vierailija kirjoitti:

Niin, "vauvoja" kyllä mukamas tarvitaan mutta teinejä ei niinkään tarvita (kaikille ei esim. riitä koulutuspaikkaa) eikä aikuisiakaan nyt niin hirveästi tarvita (vrt vähintään 100 000 työtöntä) ja eläkeläisiä nyt ei varsinkaan tarvita!

Kas siinäpä pulma. Miten saada pelkkiä vauvoja mutta ei ollenkaan noita muita ikäryhmiä.

Kyllä lastensuojeluyrittäjät haluaa teinejä. Heillä kun voi tienata omaisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ole aikaa etsiä kumppania, tutustua, rakastua, perustaa perhe, riitaantua ja erota. Pitää käydä töissä. 8h töitä + 2 tuntia matkustelua + 8 tuntia unta = 6 tuntia muuta aikaa, johon pitää sisältyä kaikki omat menot niin vapaaehtoiset kuin pakolliset. Muutenkin vaikeaa tasapainotella yhden elämän kanssa, otappa siihen vielä toinen, kolmas ja miksi ei neljäskin?

Jotkut meistä on tuotteliaita ja toiset ei. Olen divisioonanjohtaja isossa firmassa (nainen) ja mulla on useampi lapsi. Oikein hyvin onnistuu työn ja perheen yhdistäminen kun mies hoitaa puolet (tai joskus enemmänkin) lapsiin ja kotiin liittyvistä hommista. Työssäni on vastuuta, pitkät päivät ja se on henkisesti raskasta, mutta kas, silti selviän. Se salainen ase mikä mulla on ja mikä joiltain puuttuu on nimeltään RESILIENSSI.

Vierailija kirjoitti:

Tätä se on kun naiset eivät osaa suhteuttaa hypergamiaansa nykyiseen tilanteeseen kun heidän koulutus -ja tulotasonsa on kohonnut valtavasti, jopa tasa-arvoiseksi miehen kanssa.

Edelleen vaatidaan sitä paremmin tienaavaa ja koulutetumpaa, vaikka on itsekin jo korkeasti koulutettu.

Lopputuloksena pareja ei synny ja syntyvyys laskee kin lehmän häntä

Oletko valmis maksamaan naiselle korvausta kotona olosta? Suomessa kotirouvan pitäminen on kallista puuhaa. Jotenkin arvelen sieltä tulevan se klassinen: rahoittakoon itse lapset.

Newsflash: En rahoita.

Vierailija kirjoitti:

Tuodaan Suomeen 30 000 naista muista kuin rauhismaista, niin jo alkaa lapsia pukkaamaan.

Miten heidät noin vain tuodaan ja miten he noin vain tulisivat raskaaksi?  Unohditko muka näppärässä heitossasi, että heillä on oma tahto. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on äitivihamielinen maa.

Ei ole. Pitkät äitiyslomat ja hoitovapaat. Palkallista vapaata kun lapsi sairas.

Äitiysvapaa on 105 päivää.

Sveitsissä viikon ja lapsi suoraan hoitoon ja äiti töihin.

En usko. Muussa tapauksessa Sveitsissä ei keskisuuren leikkauksen jälkeenkään ole kuin viikon sairausloma.