Lue keskustelun säännöt.
Onko syöpään kuoleminen rauhallinen ja kaunis kuolema?
11.10.2013 |
Tuttavallani on todettu erittäin aggressiivinen syöpä, viikko sitten annettin elinaikaa 2-4 kk. Sädehoitoa annetaan kuitenkin, ei voida leikata kaikkia pois (syöpä on vatskalvoissa) ja levinnyt myös muualle.
Luulen että ystäväni on shokissa, eikä osaa ajatella asiaa kirkkaasti.
Minulle hän vain kertoilee siitä miten kaunis ja rauhallinen kuolema tulee olemaan.
Minä kuitenkin epäilen, ettei kuolema ole niin ihana kokemus, eikös se ole aika kivulias syöpään kuoleminen?
Kommentit (146)
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:41"]
76 jatkaa vielä... Harvoin törmää, että esim juuri Morphin tälläisissä tapauksissa laimennettaisiin vaikkapas 1mg/ml vahvuiseksi, kun ei ole tarkoitua antaa pieniä annostuksia.
[/quote]
Morkkuannokset ovat aikuisilla tavallisesti jotain 2-5mg kerrallaan, loppuvaiheen syöpäkipuja hoidettaessa enemmän. Injektioita annettaessa määrä pystytään helposti vetämään laimentamattomana ruiskuun, kipupumppua käytettäessä morkku tietysti laimennetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mikää kuolema voi olla kaunis. Rauhallinen kylläkin, muttei kaunis.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:49"]
Ei mikää kuolema voi olla kaunis. Rauhallinen kylläkin, muttei kaunis.
[/quote]
Voi se olla, huomasin tämän itse 17-vuotiaana terveyskeskuksen vuodeosastolla harjoittelujaksolla kuolevaa potilasta valvoessani.
Tällaisen kuolemaa pelkävän tavallisen tallaajan ei olisi ikinä pitänyt aukaista tätä ketjua... Alkoi ahdistamaan.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:54"]
Tällaisen kuolemaa pelkävän tavallisen tallaajan ei olisi ikinä pitänyt aukaista tätä ketjua... Alkoi ahdistamaan.
[/quote]
Älä ahdistu, tämä on näemmä trollaajien pahanolon purkuketju, ei mikään todellisten kuolemien ketju. Esimerkiksi 1. sivulla on joku saattohoitotyöntekijäksi tekeytynyt trolli (pakokauhun tunteeseen kuolevat potilaat...). Yleensä kuolema on lopulta hyvinkin rauhallinen tapahtuma ja kyllä meidän kaikkien hoitajien koulutuksessa siihen paneudutaan ihan huolella. Tyypillisimmin kuoleman hetki on sellainen, että jo tuntikausia hiipunut ja katkeillut, rauhallinen hengitys vaan jossain vaiheessa lakkaa. Hengityksen lakkaamisen huomaa lähinnä kädellä nenän edestä tunnustelemalla. Potilaathan ovat tässä vaiheessa jo tajuttomia ns. hiilidioksidinarkoosin vuoksi, joka on luonnollinen mekanismi ihmisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitini sairasti paksusuolensyöpää ja kuoli 2 kk syövän löytymisen jälkeen.
Yritettiin leikata mutta oli niin pahasti levinnyt ettei mitään ollut tehtävissä.
Oli kipuja ja 2 viimeistä päivää äitini oli tk:ssa osastolla "saattohoidossa".
Viimeisen vuorokauden oli tajuton mutta hänellä oli kovia kipuja ja hengittäminen oli vaikeaa.
Lääkäri kysyi meiltä omaisilta että saako antaa maksimit kipulääkkeitä ja varoitti kyllä että se vaikuttaa hengitykseen ja ehkä sydän ei kestä.
Itse kuolema tuli aika rauhallisesti vaikka äitini ei varmasti ollut vielä valmis luovuttamaan.
Hengitys muuttui katkonaiseksi ja lopuksi loppui kokonaan. Äitini näytti kuolleena rauhalliselta, nuorelta ja pieneltä.
Sukulaismieheni sairasti joka puolelle levinnyttä eturauhassyöpää ja sai kivun hoitoon sekä sädehoitoa pahimmin oireileviin luihin, että opiaatteja. Viimeisen viikon hän oli terveyskeskuksen vuodeosastolla varsinaisessa saattohoidossa ja sai kyllä runsaasti opiaatteja sielläkin. Nieleminen oli kahtena viimeisenä päivänä vaikeaa johtuen suuresta opiaattimäärästä ja ne päivät kuluivatkin lähinnä nukkuen. Sukulaiseni kuoli myös nukkuessaan, niin huomaamatta ettei vieressä istunut vaimonsa sitä edes huomannut, ennen kuin miehensä oli jo ehtinyt kylmetä. Itse kuoleman hetkeä voisi siis varmasti kuvailla rauhalliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:26"]
Äitini sairasti paksusuolensyöpää ja kuoli 2 kk syövän löytymisen jälkeen.
Yritettiin leikata mutta oli niin pahasti levinnyt ettei mitään ollut tehtävissä.
Oli kipuja ja 2 viimeistä päivää äitini oli tk:ssa osastolla "saattohoidossa".
Viimeisen vuorokauden oli tajuton mutta hänellä oli kovia kipuja ja hengittäminen oli vaikeaa.
Lääkäri kysyi meiltä omaisilta että saako antaa maksimit kipulääkkeitä ja varoitti kyllä että se vaikuttaa hengitykseen ja ehkä sydän ei kestä.
Itse kuolema tuli aika rauhallisesti vaikka äitini ei varmasti ollut vielä valmis luovuttamaan.
Hengitys muuttui katkonaiseksi ja lopuksi loppui kokonaan. Äitini näytti kuolleena rauhalliselta, nuorelta ja pieneltä.
[/quote]
mun on pakko kysyä että miten syöpä huomattiin noin myöhään, ei mitään "outoja oireita" ennen? Toki olen muitakin tapauksia kuullut ja aina vähän ihmettelen, ihan ystävällisesti siis kysyn kuitenkin.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2013 klo 17:10"]
Äitini kuoli keuhkosyöpään, ja pari viimeistä viikkoa ainakin vaikutti hyvin rauhalliselta. Onneksi sai olla saattohoitokodissa, jossa morfiinitarjoilu oli kohdallaan. :)
[/quote]
Se ei tarkoita että hänellä ei ollut kipuja. Morfiini vie ihmiseltä tajun. Jos ihminen on sekaisin kuin seinäkello niin se ei tarkoita että sillä ei ole kipuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:49"]
Ei mikää kuolema voi olla kaunis. Rauhallinen kylläkin, muttei kaunis.
[/quote]
Voi se olla, huomasin tämän itse 17-vuotiaana terveyskeskuksen vuodeosastolla harjoittelujaksolla kuolevaa potilasta valvoessani.
[/quote]
Ei siinä ole mitään kaunista
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.10.2013 klo 17:10"]
Äitini kuoli keuhkosyöpään, ja pari viimeistä viikkoa ainakin vaikutti hyvin rauhalliselta. Onneksi sai olla saattohoitokodissa, jossa morfiinitarjoilu oli kohdallaan. :)
[/quote]
Se ei tarkoita että hänellä ei ollut kipuja. Morfiini vie ihmiseltä tajun. Jos ihminen on sekaisin kuin seinäkello niin se ei tarkoita että sillä ei ole kipuja.
[/quote]
Kyllä se sitä aika pitkälti tarkoittaa. Morfiini vie oikein annosteltuna ihmiseltä kivun, hieman ylenmäärin annosteltuna myös tajun ja hengen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:54"]
Tällaisen kuolemaa pelkävän tavallisen tallaajan ei olisi ikinä pitänyt aukaista tätä ketjua... Alkoi ahdistamaan.
[/quote]
Älä ahdistu, tämä on näemmä trollaajien pahanolon purkuketju, ei mikään todellisten kuolemien ketju. Esimerkiksi 1. sivulla on joku saattohoitotyöntekijäksi tekeytynyt trolli (pakokauhun tunteeseen kuolevat potilaat...). Yleensä kuolema on lopulta hyvinkin rauhallinen tapahtuma ja kyllä meidän kaikkien hoitajien koulutuksessa siihen paneudutaan ihan huolella. Tyypillisimmin kuoleman hetki on sellainen, että jo tuntikausia hiipunut ja katkeillut, rauhallinen hengitys vaan jossain vaiheessa lakkaa. Hengityksen lakkaamisen huomaa lähinnä kädellä nenän edestä tunnustelemalla. Potilaathan ovat tässä vaiheessa jo tajuttomia ns. hiilidioksidinarkoosin vuoksi, joka on luonnollinen mekanismi ihmisellä.
[/quote]
Rauhallisuudella ei ole mitään tekemistä siihen että kärsiikö potilas.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:49"]
Ei mikää kuolema voi olla kaunis. Rauhallinen kylläkin, muttei kaunis.
[/quote]
Voi se olla, huomasin tämän itse 17-vuotiaana terveyskeskuksen vuodeosastolla harjoittelujaksolla kuolevaa potilasta valvoessani.
[/quote]
Ei siinä ole mitään kaunista
[/quote]
Olitko itse paikan päällä?
Kysyy hoitaja 20 vuotta tapahtuman jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:26"]
Äitini sairasti paksusuolensyöpää ja kuoli 2 kk syövän löytymisen jälkeen.
Yritettiin leikata mutta oli niin pahasti levinnyt ettei mitään ollut tehtävissä.
Oli kipuja ja 2 viimeistä päivää äitini oli tk:ssa osastolla "saattohoidossa".
Viimeisen vuorokauden oli tajuton mutta hänellä oli kovia kipuja ja hengittäminen oli vaikeaa.
Lääkäri kysyi meiltä omaisilta että saako antaa maksimit kipulääkkeitä ja varoitti kyllä että se vaikuttaa hengitykseen ja ehkä sydän ei kestä.
Itse kuolema tuli aika rauhallisesti vaikka äitini ei varmasti ollut vielä valmis luovuttamaan.
Hengitys muuttui katkonaiseksi ja lopuksi loppui kokonaan. Äitini näytti kuolleena rauhalliselta, nuorelta ja pieneltä.
[/quote]
Se että hengitys tulee katkonaiseksi on sama kuin ihminen tukehtuisi. Jokainen voi kokeilla että onko se mukavaa ja rauhallista
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:54"]
Tällaisen kuolemaa pelkävän tavallisen tallaajan ei olisi ikinä pitänyt aukaista tätä ketjua... Alkoi ahdistamaan.
[/quote]
Älä ahdistu, tämä on näemmä trollaajien pahanolon purkuketju, ei mikään todellisten kuolemien ketju. Esimerkiksi 1. sivulla on joku saattohoitotyöntekijäksi tekeytynyt trolli (pakokauhun tunteeseen kuolevat potilaat...). Yleensä kuolema on lopulta hyvinkin rauhallinen tapahtuma ja kyllä meidän kaikkien hoitajien koulutuksessa siihen paneudutaan ihan huolella. Tyypillisimmin kuoleman hetki on sellainen, että jo tuntikausia hiipunut ja katkeillut, rauhallinen hengitys vaan jossain vaiheessa lakkaa. Hengityksen lakkaamisen huomaa lähinnä kädellä nenän edestä tunnustelemalla. Potilaathan ovat tässä vaiheessa jo tajuttomia ns. hiilidioksidinarkoosin vuoksi, joka on luonnollinen mekanismi ihmisellä.
[/quote]
Rauhallisuudella ei ole mitään tekemistä siihen että kärsiikö potilas.
[/quote]
Ei, mutta tajuttomuudella on :D Narkoosi = tajuttomuus, tila josta ei kyetä potilasta enää herättämään. Ihmisellä on siinä vaiheessa niin korkea hiilidioksidipitoisuus elimistössään, että ei siinä kyllä ydinjatkeen lisäksi juuri mikään enää toimi.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:26"]
Äitini sairasti paksusuolensyöpää ja kuoli 2 kk syövän löytymisen jälkeen.
Yritettiin leikata mutta oli niin pahasti levinnyt ettei mitään ollut tehtävissä.
Oli kipuja ja 2 viimeistä päivää äitini oli tk:ssa osastolla "saattohoidossa".
Viimeisen vuorokauden oli tajuton mutta hänellä oli kovia kipuja ja hengittäminen oli vaikeaa.
Lääkäri kysyi meiltä omaisilta että saako antaa maksimit kipulääkkeitä ja varoitti kyllä että se vaikuttaa hengitykseen ja ehkä sydän ei kestä.
Itse kuolema tuli aika rauhallisesti vaikka äitini ei varmasti ollut vielä valmis luovuttamaan.
Hengitys muuttui katkonaiseksi ja lopuksi loppui kokonaan. Äitini näytti kuolleena rauhalliselta, nuorelta ja pieneltä.
[/quote]
Se että hengitys tulee katkonaiseksi on sama kuin ihminen tukehtuisi. Jokainen voi kokeilla että onko se mukavaa ja rauhallista
[/quote]
Ei tarkoita, se on refleksi jota kutsutaan Cheyne-Stokesin hengitykseksi, ja aivan eri asia kuin tajuissaan olevan pidätetty hengitys.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.10.2013 klo 17:10"]
Äitini kuoli keuhkosyöpään, ja pari viimeistä viikkoa ainakin vaikutti hyvin rauhalliselta. Onneksi sai olla saattohoitokodissa, jossa morfiinitarjoilu oli kohdallaan. :)
[/quote]
Se ei tarkoita että hänellä ei ollut kipuja. Morfiini vie ihmiseltä tajun. Jos ihminen on sekaisin kuin seinäkello niin se ei tarkoita että sillä ei ole kipuja.
[/quote]
Kyllä se sitä aika pitkälti tarkoittaa. Morfiini vie oikein annosteltuna ihmiseltä kivun, hieman ylenmäärin annosteltuna myös tajun ja hengen.
[/quote]
Tajuatko että se ihminen tajuaa koko ajan kuitenkin kaikki ympärillä olevan. Olen itse ollut morfiini lääkityksellä ja voin sanoa että mielummin olisin kuollut.
Kipukaan ei ole mitään siihen verrattuna että huomaa että ei kykene kontroloimaan itseään eikä ilmaisemaan itseään.
Tuntemani nuori nainen kuoli rintasyöpään joka metasoi mm. aivoihin. Hänen loppunsa oli aivan kamala. Vaikka sai kipulääkketitä ja oli lopussa tajun rajamailla, kasvoissa näkyi tuskat, jotka tuli aalloittain. Ihmettelin miksei häntä nukutettu?
Vanhemmille se olikin kuolemisen jälkeen se järkyin asia, seurata lapsensa loputonta tuskaa.
Noh, voi olla mutta riippuu pitkälti tuleeko se loppu sairaalassa.
Äidilläni todettiin vatsasyöpä 3.9 ja hän kuoli 10.9. Vatsasyöpä todettiin leikkauksessa jonka jälkeen Äitiä pidettiin keinotekoisessa koomassa jottei kipua tuntisi. Leikkauksessa siis selvisi että syöpä on levinnyt niin pitkälle ettei mitään voida tehdä ja elvytyskielto annettiin romahtaneiden arvojen vuoksi.
Äitiä pidettiin siis erittäin vahvasti lääkittynä eikä annettu herätä leikkauksesta, koska toivoa ei ollut ja elinaikaa annettu 2vrk (leikkaus siis 8.9).
Loppuun asti olin paikalla ja kiitos vahvojen lääkkeiden, lähtö oli rauhallinen. Katsoimme vain kun monitori alkoi vilkkua ja pulssi putosi nopeasti ja sitten oli vain pelkkä viiva. Kaunis on sana jota ei mielestäni kuolemaan liittyvissä asioissa voi käyttää, mutta rauhallinen lähtö on mahdollinen.
Edellä mainittu kuinka kamalaa oli katsoa kun hengittäminen on niin vaikeaa, on ihan totta. Meidän tapauksessa Äiti ei tuntenut näitä asioita. Kauheaa se oli katsoa, kun oma Äiti tekee kuolemaa 61-vuotiaana.
Kipua ei nykymaailmassa enää onneksi tarvia kärsiä, että monesti syöpäpotilaat otetaan sairaalaan sisään loppuvaiheessa ja annetaan sen mukainen lääkitys MIKÄLI potilas itse sinne sairaalaan suostuu jäämään. Eli lähtö voi tapahtua niin, että on niin kovassa lääkityksessä ettei ole hereillä jolloin sananmukaisesti nukkuu vain pois.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:38"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:33"][quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 16:25"] [quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 15:59"]Äitini äiti kuoli syöpään ja oli kivuliasta, koska lääkäri ei suostunut antamaan tarpeeksi morfiinia! Äitini valitti asiasta paljon ja ihan loppuhetkillä viikkojen kitumisen jälkeen sai vähän nostettua annosta, ei tarpeeksi kuitenkaan ja oli aivan kamalissa kivuissa. Kohtusyöpä oli, joka oli levinnyt vaikka minne. En ymmärrä miten KUOLEVILLE usein ei anneta tarpeeksi morfiinia?!? Turha niistä sivuvaikutuksisa puhua koska ihminen tosiaan on kuolemassa... Surullista :( [/quote] Lääkärin sana menee omaisen sanan edelle. Oliko isoäidilläsi hoitotahto? Kaikki eivät halua kipulääkettä tuutin täydeltä. Liika morfiinihan myös lamaannuttaa hengityksen, pitää muistaa, että mm. Morphin sisältää 20mg/ml morfiinia eli on todella vahvaa. Millin lisäyksetkin suuria. Olisi lääkäriltä hoitovirhe antaa ko. valmistetta liikaa. [/quote] Lääkäri ei anna morfiinia, hoitaja antaa niiden rajojen sisäpuolella mitä lääkäri on määrännyt. Lääkkeitä ei annostella millilitran välein :) Sitä paitsi vaikka laimeampaa morkkua ei olisikaan, on hoitajat kyllä koulutettuja tekemään erilaisia laimennoksia kaupallisista valmisteista. Tarvittaessa tuo morfiinikin voitaisiin annostella mikrogramman tarkkuudella (1mg =1000 mikrogrammaa). [/quote] Totta kai voidaan laimentaa esim 0.9% NaCl 9/10, mutta ymmärsit varmaan pointtini. Pääsääntöisesti lääkäri määrää kuitenkin annokset, vaikka hoitajat sen antaa. Huolimattomasti kirjoitin, kun en selventänyt lääkärin antavan luvan ei yleensä itse lääkettä.
[/quote]
Nimenomaan en ymmärtänyt pointtiasi, kokska sitä ei ollut. Lääkkeitä annetaan juuri sen verran kuin tarvitsee ja jos annostelussa on jotakin ongelmaa kaupallisten vahvuuksien kanssa, se ratkaistaan laimennoksin. Opiaatteja ei kyllä laimennella, koska niistä ei pystyttäisi pitämään oikein kirjaa sen jälkeen. Sen vuoksia tarvittavia vahvuuksia eri opiaatteja on valmiina, niistä voi ruiskuun vetää helposti vaikkapa 0,1ml, joten mitään ongelmaa millilitrojen ja sitä kautta kymmenien milligrammojen lisäyksistä ei tule.
En myöskään ymmärtänyt lainkaan keittosuolaesimerkkiäsi, matematiikka vähän hakusassa nyt sinulla :)