Lue keskustelun säännöt.
PAKKOVALTA: Sinut PAKOTETAAN käyttämään eReseptiä!
12.09.2013 |
Sähköistä lääkemääräystä koskevan lain mukaan apteekkien tulee ottaa eResepti käyttöönsä 1.4.2012 mennessä. Julkinen terveydenhuolto on sitoutunut ottamaan eReseptin käyttöönsä huhtikuuhun 2013 mennessä ja yksityinen sektori vuotta myöhemmin. Kansalaisten sähköiset potilastiedot siirtyvät sähköiseen arkistoon vaiheittain, kun palvelu tulee valtakunnalliseen käyttöön vuoden 2015 loppuun mennessä.
http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/uutisia/2012/Sivut/sahkoisen-reseptin-kaytoonotto-leivaa-nyt-ripeasti-valtakunnalliseksi.aspx
_ _ _
Sähköinen resepti
eResepti on lääkemääräys, jonka lääkäri laatii ja allekirjoittaa sähköisesti ja tallentaa keskitettyyn tietokantaan, jota kutsutaan Reseptikeskukseksi. Valtakunnallinen Reseptikeskus sisältää sähköiset reseptit ja apteekkien niihin tekemät toimitusmerkinnät. Resepti ja sen toimitustiedot säilyvät Reseptikeskuksessa 30 kuukautta eli 2,5 vuotta.
Kun potilaan kaikki reseptit on tallennettu Reseptikeskukseen, lääkäri voi potilaan suostumuksella tarkistaa tämän kokonaislääkityksen ja ehkäistä lääkkeiden haitallisia yhteisvaikutuksia ja päällekkäisyyksiä. Potilaan pyynnöstä myös farmaseutti tai proviisori voi tarkistaa kokonaislääkityksen. Potilasta hoitava sairaanhoitaja voi myös potilaan suostumuksella tarkastella Reseptikeskuksessa olevia tietoja.
Sähköisen reseptin käyttöönoton jälkeen kaikilla terveydenhuollon toimipisteillä ja apteekeilla on käytössään yhtenäiseen Lääketietokantaan perustuvat tiedot. Lääketietokanta sisältää lääkkeen määräämisen ja toimittamisen kannalta tarpeelliset tiedot lääkkeestä, sen hinnasta ja korvattavuudesta sekä keskenään vaihtokelpoisista lääkevalmisteista. Tietokannassa on myös tiedot korvattavista perusvoiteista ja kliinisistä ravintovalmisteista.
Sähköisen reseptin käyttöönoton jälkeen potilaalla on edelleen oikeus saada paperiresepti, jos hän kieltäytyy sähköisestä reseptistä.
Reseptitietoja voidaan käyttää valvontaan, lääketurvatoimintaan, lääkekorvausten maksamiseen ja tutkimukseen vielä 10 vuotta sen jälkeen, kun ne eivät enää näy Reseptikeskuksessa. Näihin tarkoituksiin tietoja voivat saada mm. Valvira, aluehallintovirastot, Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus, Kela ja Lääkehoidon kehittämiskeskus.
https://www.kanta.fi/sahkoinen-resepti
_ _ _
Sähköiseen reseptiin liittyminen ärsyttää pieniä ja keskisuuria yrityksiä, jotka kokevat järjestelmän liian työlääksi ja kalliiksi.
– Olemme aika kauhuissamme. Lisenssimaksuista, auditoinneista ja henkilökunnan koulutuksesta kertyy valtavan iso summa, sanoo lahtelaisen lääkäriasema Sykkeen toimitusjohtaja Tiina Virtanen.
Virtasen mukaan e-reseptiin liittyminen maksaa noin 20 000 euroa ja järjestelmän kuukausittaiset käyttökustannukset lisääntyvät noin 2 000 eurolla.
Lisäksi jokaisen reseptin kirjoittamisesta peritään todennäköisesti muutamien kymmenien senttien maksu. Näillä maksuilla katetaan järjestelmän ylläpitokustannuksia.
Lääkäripalveluyritykset ry:n toiminnanjohtajan Ismo Partasen mukaan muutokset ottavat kovimmille 1–5 hengen osakeyhtiömuotoisissa yrityksissä, joita on Suomessa noin 350–500.
– Esimerkiksi hammaslääkärit, psykiatrit ja gynekologit kirjoittavat aika vähän reseptejä. Siihen nähden alkuinvestoinnit ovat kovat.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/eresepti+tuskastuttaa+laakariasemia/a905643
_ _ _
Reseptejä ei pian saa enää paperisina, jos sosiaali- ja terveysministeriön suunnittelema lakimuutos toteutuu, kertoo Yle.
Ministeriö haluaa muuttaa kaikki reseptit sähköisiksi e-resepteiksi väärinkäytösten estämiseksi. Laki on tarkoitus saada osin voimaan jo ensi vuoden alusta.
Paperireseptien ongelma on ministeriön mukaan siinä, että potilas voi hankkia samanlaisia reseptejä usealta lääkäriltä. Sähköinen resepti taas tallentuu arkistoon, josta lääkärit huomaavat päällekkäisyydet.
Apteekkariliiton mielestä lakimuutos on odotettu.
Ministeriön mukaan jonkinlainen hidaste sähköisille resepteille on kuitenkin se, että koko terveydenhuollon kattavaa valtakunnallista sähköistä järjestelmää ei ole.
http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288597665328.html
Sähköisen lääkemääräyksen eli e-reseptin alkutaival ei ole kulkenut mutkitta.
Lääkäreiden tietotekniset taidot eivät aina riitä vaikeiden ohjelmien opetteluun, ja apteekeissa jonot kasvavat, kun e-reseptitietojen haku tökkii.
Vaarassa on ollut myös potilaiden turvallisuus: pahiten takkuavan e-reseptiohjelman kautta lääkemääräykseen on voinut kirjautua vaikka väärä määrä unilääkettä.
Kyseessä on Effican e-reseptiohjelma. Jos lääkäri on painanut sitä käyttäessään rivinvaihtonäppäintä eli enteriä lääkkeen annostuskentän kohdalla, reseptin annostusohjeeseen on saattanut ilmestyä merkkejä summamutikassa.
- Ohjelma sylkäisee kenttään luvun, ja esimerkiksi yhden millilitran sijaan saattaa tulla kymmenen millilitraa, kertoo Forssan terveyskeskuslääkäri Ilkka Kankaanpää.
Mikä hurjinta, tämä uusi "arpaluku" ei ole näkynyt lääkärin tietokoneen näytöllä, eikä edes apteekin tietokoneella vaan vasta potilaan lääkepakkauksen kyljessä.
- Jos apteekissa ei olla valveilla, virhe voi mennä asiakkaalle saakka, Kankaanpää sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/terveys/uusi-ongelma-suomessa-yksi-enter-lyonti-voi-tuoda-yliannostuksen/art-1288470716928.html
_ _ _
Kaiken kritiikin ja myöhästymisten jälkeen THL kehuu sähköistä lääkemääräystä onnistuneeksi it-projektiksi.
Sähköinen lääkemääräys eli e-resepti on nyt kattavasti käytössä julkisessa terveydenhuollossa ja apteekeissa, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL iloitsee.
– Kyseessä on merkittävä onnistuminen sekä tietojärjestelmähankkeena että toiminnan muutoksena, projektipäällikkö Riitta Konttinen THL:stä luonnehtii tiedotteessa.
Kommentti on melkoinen kontrasti Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV:n taannoiselle arvostelulle.
– Sähköisessä reseptissä ei ole toivoa. Se ei tehosta terveydenhuoltoa millään tavalla, VTV:n johtava tuloksellisuustarkastaja Tomi Voutilainen arvosteli kaksi vuotta sitten. Tuolloin hankkeen kokonaiskustannukseksi vuosina 2007–2015 arvioitiin 70 miljoonaa euroa.
http://www.digitoday.fi/data/2013/04/03/parjattu-e-resepti-olikin-merkittava-onnistuminen/20134814/66
Kommentit (132)
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 15:59"]
hei 105, jos on pystytty murtautumaan Pentagonin järjestelmiin, ovat nämä suomalaisten yritysten ja organisaatioiden tietoturva-asiat taitavalle ihan pikkujuttuja murtaa. Minä en usko pätkään siihen, että nämä terveydenhuollon systeemit olisivat murtamattomia.
Viime keväänä eräs opiskelukaveri murtautui tuosta vain erään kunnan sivustoille, joihin hänellä ei ollut mitään oikeuksia päästä. Tosin tällä henkilöllä on it-tekniikka tausta. Mutta olettaisin, että kunnan tiedot pitäisi suojata vähintään samalla tavalla, kuin terveydenhuollon tiedot. Jutusta nousi kauhea haloo, ja oli hilkulla ettei harjoittelu katkennut siihen. Opettajamme joutui setvimään asiaa oikein urakalla. Jos 5-kymppinen nainen pystyy murtautumaan kunnan tiedostoihin, mihin pystyy parikymppinen it-taituri?
[/quote]
Et voi olettaa yhtään mitään yhden kunnan yhden tietojärjestelmän perusteella. Tietojärjestelmiä ja niitten suojauksia on erilaisia. Osaan hakkeroituu tavis IT-ammattilainen, osaan ei kovankaan tason asiantuntija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiakastietokanta on vähän eri juttu kuin kunnan nettisivusto.
Itse tiedän tapauksen, missä kesäharjoittelija halusi imuroida ilmaiseksi musiikkia ja reiluna poikana kirjautui vertaissivustolle tarjoamaan omaa musatarjontaansa miettimättä yhtään mitä seurauksia voi olla sillä, että paljastaa työkoneensa levyt muille.
Sairaanhoitopiireissä asia on näinkin hienosti hallussa, lähes puolet sairaanhoitopiireistä ei ehdi päivittää tietojärjestelmiään ennen vuodenvaihdetta. Tämän jälkeen, kun tulee tietoon uusia xp-haavoittuvuuksia, se on goodbye yksityisyydensuoja.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 16:10"]
Asiakastietokanta on vähän eri juttu kuin kunnan nettisivusto.
Itse tiedän tapauksen, missä kesäharjoittelija halusi imuroida ilmaiseksi musiikkia ja reiluna poikana kirjautui vertaissivustolle tarjoamaan omaa musatarjontaansa miettimättä yhtään mitä seurauksia voi olla sillä, että paljastaa työkoneensa levyt muille.
[/quote]
On myös järjestelmiä, jotka eivät ole missään yhteydessä internettiin. Niihin onkin jo vaikeampi päästä.
111: tottahan toki, mutta sähköinen resepti ja kanta ja mitä muita hankkeita näitä onkaan, eivät todellakaan ole sellaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua huolestuttaa tässä e-reseptin pakollisuudessa järjestelmän haavoittuvuus. Jos tulee pidempiaikainen sähkökatko laajalle alueelle Suomeen, sanotaan, että esim. pääkaupunkiin hyökättäisiin, eivätkä tietoverkot toimisi, niin ihmisten lääkkeet ovat sitten kanissa siellä sähköisessä muodossa, eikä niitä saa ulos apteekista.
Tai pienemmässä mittakaavassa kun käyt apteekissa, juuri sillä hetkellä on toimintakatkos sähköisessä ympäristössä, etkä saakaan lääkkeitäsi. Moni elää nykyään niin hektistä elämää, että hakee lääkkeensä ulos vasta kun viimeinen pilleri on syöty ja sitten ollaan ihan ymmällään, kun ei lääkettä voidakaan toimittaa järjestelmäongelmien takia.
Lisäksi ei tarvitse olla lääkkeiden väärinkäyttäjä, jotta ei aina halua, että toiset lääkärit näkevät kaikki minun reseptini. Tästä voi teoriassa kieltäytyä, mutta järjestelmä on luotu niin, että hyvin helposti tapahtuvan inhimillisen virheen takia se ruksi jää laittamatta (ainakin reseptin uusimispyynnön kohdalla).
Järjestelmässä on oletusarvona, että kaikkia tietoja saa katsoa, ja jos farmaseutti unohtaa kysyä, saako niitä katsoa, oletus jää päälle, että saa.
Sitä paitsi hätätilanteissa lääkärin pitää käynnistää joku ohjelma, että voi määrätä reseptin, jos vaikka naapuri tarvitsee lääkettä heti, niin ei voi soittaa edes puhelinlääkemääräystä apteekkiin.
Vaikka kerroin opiskelukaverin murtautuneen sivustoille, luulin kaikkien ymmärtävän, että puhuin tietokannoista. Siis rautalangasta: Opiskelukaveri murtautui kunnan asiakastietojärjestelmään ja tutki sieltä tietoja, joihin hänellä ei ollut oikeutta. Minä en edelleenkään usko, että on olemassa yhtäkään sellaista järjestelmää, johon ei taitava tyyppi pystyisi murtautumaan. Ei siis ainuttakaan. On täysin typeryyttä luulla, että tällaisia järjestelmiä on. Koska ihminen rakentaa nämä suojaukset, toinen ihminen voi murtaa ne. Näin se vain on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 16:06"]
Et voi olettaa yhtään mitään yhden kunnan yhden tietojärjestelmän perusteella. Tietojärjestelmiä ja niitten suojauksia on erilaisia. Osaan hakkeroituu tavis IT-ammattilainen, osaan ei kovankaan tason asiantuntija.
[/quote]
Mikä wannabe nörtti täällä vastailee? Esität tietäväsi lääkäriä tai kaikkia muita enemmän, vaikka tuossa viimeinen lause kertoo valtaisasta IT-osaamisesi tasosta. Lukisit uutisia, niin sivistystasosi saattaisi parantua.
E-reseptit yhtenä tietokantana linkitettynä henkilötietoihin on valtava tietoturvariski oli se minkä tahansa suojauksen takana, jos se rakennetaan mistä tahansa apteekista käytettäväksi. Tietoturvalliseksi sen saa, kun tallentaa sen vain yhdelle kiintolevylle, valaa parin metrin betoniin ja vie ydinvoimaloiden jätteiden loppusijoitusluolaan.
Ainoa tapa, jolla lääketiedot eivät pääsisi helposti leviämään olisi, että niitä ei yhdistä henkilötietoihin, vaan vaikka fyysiseen tunnisteeseen, jota ei voi ilman fyysistä tunnistetta yhdistää henkilöön.
115, tätä minäkin ihmettelen. Kun on kerran mahdollista rakentaa järjestelmä joka olisi sekä turvallinen että helppo käyttää, niin jostain syystä näin ei tehdä. Miksi ei tehdä? Onko siellä ollut vakuutusyhtiöiden edustajat ja työnantajat lobbaamassa?
Ovatko ihmiset tosiaan niin valtavan naiiveja etteivät ymmärrä mitä riskejä tähän liittyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 00:22"]
e-resepti on hyvä juttu. Vituttaa kun työterveyshuollosta ei saa sellasita. Kuka ne pakottaisi ottamaan sen käyttöön?
[/quote]ä
Kuinka näytät sähköistä reseptiäsi ulkomaanmatkoilla? Monilla ihmisillä on lääkitystä vaativia kroonisia sairauksia ja suomalaisetkin matkustelevat.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 11:19"]
Mnä en ymmärrä näitä väitteitä, että potilastiedot olisivat tulossa kaikkien luettavaksi nettiin. Mikä juttu tämä on?
[/quote]
Jokainen järjestelmä on murrettavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 11:19"]
Mnä en ymmärrä näitä väitteitä, että potilastiedot olisivat tulossa kaikkien luettavaksi nettiin. Mikä juttu tämä on?
[/quote]
Jokainen järjestelmä on murrettavissa.
[/quote]
Eikä järjestelmän murtamiseen tarvita suurtakaan ammattitaitoa. Kun lehti vaan maksaa sopivan palkkion anonyymille lähteelle, eiköhän terveyskeskuksista ja apteekeistakin saa sitä tietoa helposti. Poliisit jo hallitsevat suhteensa lehdistöön ja on aivan turha väittää, että muilla ammattikunnilla moraali olisi korkeammalla. Terveystietojen julkaisusta lehdet toistaiseksi taitavat saada lukijakunnan vihat niskaansa, mutta sekin muuttunee ajan kanssa.
Jos matkustaa ulkomaille, eResepteistä kyllä saa otettua printin, joka käy. Mutta kaikilla ei ole tulostinta. Apteekithan niitä sitten viimekädessä tulostelevat ihmisille. Moni apteekkari haluaa tästäkin varmaan tulevaisuudessa ottaa maksun. Ja miksei; annetaan paperi, jonka asiakas voisi itsekin tulostaa. Unohdetaan vain se, ettei kaikilla ole edes tietokonetta.
Minusta yksi lisämiinuspuoli sähköisessä reseptissä on, jota ei täällä ole vielä mainittu, on se, että siihen pakotetaan nekin, joilla ei ole tietokonetta. He eivät voi sitten katsella omia tietojaan mistään.
He tulevat apteekkiin ja sanovat: onko se mun lääke tullut jo? Kysyt, mikä lääke, he sanovat, etteivät tiedä. No, farmaseuttina sanon, etten saa kertoa, ellei asiakas todista henkilöllisyyttään. No, mummolla ei ole mukana kuin kelakortti, kuvaton. Se ei käy henkilöllisyyden todistamiseen. Ei voi kertoa, mitä sulla täällä on, eikä tietokoneeton voi katsoa mistään, mitä hänelle päätettiin määrätä. Just. Aivan mahtavaa.
Kyllä on ajateltu loppuun asti.
Samoin alaikäinen ei näe, eikä hänen vanhempansa, alaikäisen reseptejä, vaikka tällä olisi pankkitunnuksetkin. Loistavaa ja helppoa hoitaa lääkeostoksia, jos lapsella on useita lääkkeitä, jotka loppuvat eri aikaan.
Ereseptiin pakottamisessa minua sukkaa ehkä eniten se, ettei jokainen vanhus tai muu tietokoneeton voi itse katsoa omia reseptejään. Paperireseptioikeus täytyisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksanut lukea kaikkia lapi mutta kovasti ihmettelen miksi tasta nyt ollaan niin hermostuneita kun kuitenkin kaikki suomalaiset urkkivat toistensa palkkatietoja. Auton omistajan saa selville rekisterinumerosta jne.
Ollaan niin narkastyneita NSAn vakoilusta mutta samaa kyylaysta harrastetaan itse surutta.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 20:46"]
En jaksanut lukea kaikkia lapi mutta kovasti ihmettelen miksi tasta nyt ollaan niin hermostuneita kun kuitenkin kaikki suomalaiset urkkivat toistensa palkkatietoja. Auton omistajan saa selville rekisterinumerosta jne.
Ollaan niin narkastyneita NSAn vakoilusta mutta samaa kyylaysta harrastetaan itse surutta.
[/quote]
Minä en ainakaan kaipaa, että lääketietoni selviävät soittamalla numerotiedusteluun tai edes vahingossa vuotamalla nettiin. Yksityisten verotietojen julkisuuskin on kotimainen kummallisuus, jota en ymmärrä. En ole selvittänyt kenenkään palkkoja. Autonomistajan selvittäminen on ihan perusasioita, joka liittyy suoraan auton rekisteröimiseen ja tosiasiaan, että liikennevahinkoja sattuu hyvinkin paljon. Mm. onnettomuuspaikalla siitä voi olla monenlaista hyötyä.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 20:46"]
En jaksanut lukea kaikkia lapi mutta kovasti ihmettelen miksi tasta nyt ollaan niin hermostuneita kun kuitenkin kaikki suomalaiset urkkivat toistensa palkkatietoja. Auton omistajan saa selville rekisterinumerosta jne.
Ollaan niin narkastyneita NSAn vakoilusta mutta samaa kyylaysta harrastetaan itse surutta.
[/quote]
Onko sinulla itselläsi millainen sairaushistoria? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 16:06"]
Et voi olettaa yhtään mitään yhden kunnan yhden tietojärjestelmän perusteella. Tietojärjestelmiä ja niitten suojauksia on erilaisia. Osaan hakkeroituu tavis IT-ammattilainen, osaan ei kovankaan tason asiantuntija.
[/quote]
Mikä wannabe nörtti täällä vastailee? Esität tietäväsi lääkäriä tai kaikkia muita enemmän, vaikka tuossa viimeinen lause kertoo valtaisasta IT-osaamisesi tasosta. Lukisit uutisia, niin sivistystasosi saattaisi parantua.
E-reseptit yhtenä tietokantana linkitettynä henkilötietoihin on valtava tietoturvariski oli se minkä tahansa suojauksen takana, jos se rakennetaan mistä tahansa apteekista käytettäväksi. Tietoturvalliseksi sen saa, kun tallentaa sen vain yhdelle kiintolevylle, valaa parin metrin betoniin ja vie ydinvoimaloiden jätteiden loppusijoitusluolaan.
Ainoa tapa, jolla lääketiedot eivät pääsisi helposti leviämään olisi, että niitä ei yhdistä henkilötietoihin, vaan vaikka fyysiseen tunnisteeseen, jota ei voi ilman fyysistä tunnistetta yhdistää henkilöön.
[/quote]
Nykyaikaiset tietokannat käyttävät vierasavainten perusteella ja ne on kryptattu. Miten muuten käyttäisit sitä bunkkeriin eristettyä pönttöäsi?
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 16:34"]
Vaikka kerroin opiskelukaverin murtautuneen sivustoille, luulin kaikkien ymmärtävän, että puhuin tietokannoista. Siis rautalangasta: Opiskelukaveri murtautui kunnan asiakastietojärjestelmään ja tutki sieltä tietoja, joihin hänellä ei ollut oikeutta. Minä en edelleenkään usko, että on olemassa yhtäkään sellaista järjestelmää, johon ei taitava tyyppi pystyisi murtautumaan. Ei siis ainuttakaan. On täysin typeryyttä luulla, että tällaisia järjestelmiä on. Koska ihminen rakentaa nämä suojaukset, toinen ihminen voi murtaa ne. Näin se vain on.
[/quote]
Sivusto ja tietokanta nyt vaan eivät ole samoja asioita.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 20:46"]
En jaksanut lukea kaikkia lapi mutta kovasti ihmettelen miksi tasta nyt ollaan niin hermostuneita kun kuitenkin kaikki suomalaiset urkkivat toistensa palkkatietoja. Auton omistajan saa selville rekisterinumerosta jne.
Ollaan niin narkastyneita NSAn vakoilusta mutta samaa kyylaysta harrastetaan itse surutta.
[/quote]
Onko sinulla itselläsi millainen sairaushistoria? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
[/quote] On historia mutta ei se sinulle kuulu. Luuletko etta rupeaisin mielenkiintoasi ruokkimaan?
siis otsikkokan kuuluisi: Meidät pakotetaan edelleen käyttämään respetiä!!
Kaikki lääkeet vapaiksi ilman mitään valvontaa ja ostorajoituksia!!!