Lue keskustelun säännöt.
IS kertoo avoimesti tutkimuksesta: Raharikkaat jättävät Helsingin, sinne jää vain pienituloiset ja tuella elävät
Kommentit (609)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka.
Just. Asun leppävaarassa, Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa. Lähdenpä hoitamaan muutaman pikkuasian. Käyn mammografiassa, verotoimistossa ja katsomassa uutta sänkyä. Eli ensin ajan Helsingin keskustaan ja manaan puuttuvia pysäköintipaikkoja, sitten ajan Vantaalle, missä verotoimistomme nykyään on ja lopuksi Espoon keskukseen Ikeaan. Paljonko luulet, että kului aikaa ja tuli kilometrejä? Julkisilla ei päivä olisi riittänyt edes.
Melkein mistä tahansa maaseudulta pääsee puolessa tunnissa pikkukaupungin palvelujen ääreen, jotka on lähellä toisiaan joten asiointi on nopeaa.Onko oikeesti Leppävaaran palvelut noin hajallaan? Eihän tässä ole mitään järkeä!
Ei ole, kunhan valikoi sopivasti eri suunnissa olevia palveluita. Esim. Ikea löytyy kyllä lähempääkin kuin Espoon keskuksesta, jos jostain syytä ei muut huonekaluja myyvät liikeet kelpaa. Mammografiasta ei ole kokemusta, mutta ihmettelen jos muka Helsinkiin pitää sen vuoksi lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ketään haittaa vaikka maalta tulleet tai muutkin muuttaisivat sinne takaisin. Jokaisen oma valinta.
Mua ei maalle sais enää kirveelläkään kun kerran pois pääsin!
Arvostan kaupunkiasumisen helppoutta ja vaivattomuutta. Kaikki on lähellä ja ympäristö pidetään siistinä. Täällä on ihmisiä ja elämää. Harrastuksia ja työpaikkoja.
En saanut pihallani kasvatettua yhtäkään hyötykasvia. Myyrät söivät aina esim. omenapuiden juuret. Joka kerran kun kätensä nurmikkoon tökkäsi, sai pelätä punkkeja, kyitä tai jotain ihme maamehiläisiä. Sellainen kerran lasta pistikin jalkapohjaan kun sanoin, että kyllä nurmikolla voi paljain jaloin kävellä. No ei voinut.
Kun ei olekaan puhe siitä että muutetaan välttämättä sinne keskelle peltoa viljelemään niitä omia kitkaisia porkkanoita, vaan siitä että pääkaupunkiseudun kalleudesta voi muuttaa toiseen KAUPUNKIIN jos työt sallivat. Helsingin ulkopuolella ei ole pelkkää peltoa.
Kaupungissa minäkin asuin ....
Ja itseasiassa, kyllä heti kehä III pohjoispuolella on aika mittavat pelto- ja metsämaisemat, jos olet koskaan sattunut katsomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän puoliksi suomalainen perheemme asuu Helsingin keskustassa tilavassa perheasunnossa. Autoa emme tarvitse etenkin kun työmatkaa on 600m itselläni ja miehellä 300m. Lapsen päiväkotiin on 400m. Ei ole minkäänlaista halua muuttaa pois Helsingistä. Asuntomme arvo on noussut jo n. 100 000 euroa muutamassa vuodessa.
Ihmiset, joiden asunto on maksanut heille lainankorkoineen 200 000e, mutta on nyt arvoltaan 20 000e, täällä trollailevat maaseudun puolesta. Ja onhan se epäreilua, että asuntojen hinnat böndellä on mitä on, kun ei siellä todellisuudessa halua kukaan asua.
No oletpa outo. Ei ne hinnat ole ikinä niin ylhäällä olleet pikkukaupungeissa että niistä useita kymmeniä ois tippunu. Edes nyt laman aikana. Paitsi jos sattui ostamaan jonkun vesivahinkoisen talon.
No kyllä esim. vanhempieni asuinpaikkakunnalla uudet talot maksoivat jo markka-aikana nykyrahassa yli 100 000€ rahan arvon muutostakin huomioimatta. Nykyään siellä ei saa talojaan kaupaksi lainkaan, on se sitten uusi tai vanha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka.
Kehyskunnissa autolla 3-5min kauppaan ihan normaalia. Ei ruuhkia, ei julkisen liikenteen odottamista
Niin, itsekin sanot, että autolla pitää mennä. Auton pitäminen maksaa ja bensakin vaan kallistuu. Halpaa se ei ole.
Polttoaineen hinta on politiikkaa. Vaihdetaan päättäjät niin hintakin tippuu. Vaaleja odotellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
White flight on todellinen ilmiö kaikkialla maailmassa, mutta helsinkiläinen punaviherpoliitikko ei usko, että moinen voisi koskea Suomea. Tunnen useitakin maakuntiin muuttaneita perhekuntia, jotka alunperin kertoivat muuttonsa syyksi tilantarpeen ja halvemmat neliöt. Saunailloissa yms. illanistujaisissa muutaman oluen jälkeen se todellinen syy on tullut esiin: eivät halunneet laittaa kouluikään tulleita lapsiaan multikulttuurisiin kouluihin, ja muutenkin alkoi lasten kannalta pääkaupunkiseudun demografinen kehitys huolestuttamaan. Kyllä näillä tyypeillä varaa olisi ollut asustella hieman kalliimminkin.
Jännä. Meidän kaupungissa juuri kansainvälinen koulu on todella suosittu ja sinne on hyvin vaikea päästä. Omat lapset ovat käyneet sen, ja lasten luokkakavereiden vanhemmat ovat kaikki valtavasti keskivertosuomalaista hyvätuloisempia, korkeammin koulutettuja ja sivistyneempiä. Itsellänikin on ollut siellä joskus vähän orpo olo, vaikken todellakaan mikään huono-osainen ole itsekään.
On kansainvälistä ja ”kansainvälistä”.
Jostain syystä Itiksen kansainväliset koulut ei samalla tavalla kiinnosta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika huvittavaa, että suomalaiset matkustelevat, opiskelevat ja työskentelevät nykyään entistä enemmän ulkomailla kuin ennen. Silti täällä ei saisi monien mielestä asua yhtään ulkomaalaista tai pakolaista. Ja kaikkihan ne tietenkin elävät täällä vauvapalstalaisten mukaan vain Kelan ja sossun tuilla.
Miksi nyky-Suomessa ihmiset ovat edelleen vielä niin rasisteja?
Tilastojen mukaan hyvin moni elää
Varmaan muutosta jonkin verran tulee, mutta se on laajempaa, Euroopan tasoa vähintään. Muutos globaaleilla työmarkkinoilla, koronakriisi, muitakin.
Aika näyttää.
Mutta mahdollinen kurjistuminen koskettaa silloin kyllä kaikkia. Jos pk-seutu (missä tahansa maassa) voi huonosti, niin silloin koko maa voi huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me muutimme Hesasta tänne maalle.
Tampereelle 25 min ja lapset pienessä kyläkoulussa. Eivät ole kokeneet koulukiusaamista.
Mies alkoi yrittäjäksi, hyvin on mennyt. Minä sain heti myös töitä. Pieni maatila, naapureita harvakseltaan, lapset voivat rauhassa käyskennellä omilla mailla.
Laitettiin vene, täällä on järviä missä soudella.
Päivääkään ei olla kaduttu, ikinä ei tulla takaisin sinne missä kaikki on niin stressaavaa.
Hesasta?
Et taida olla alunperinkään stadilainen vaan junan tuoma ja viemä.
Mitä sillä on väliä? Alle puolet helsinkiläisistä on alkuperäisiä, joten nämä junantuomat ovat elättäneet teitä jo vuosia, nyt junanviemät jättävät teidät nauttimaan monikulttuurisesta STADISTA ihan keskenänne.
-ohis-
Ohiksella meni tunteisiin. Taidat olla sinäkin junantuoma juntti?
En ole, enkä tule. Vajaat 40% helsinkiläisistä on syntynyt siellä, enemmistö on muualta tulleita. Ihan faktaa, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka.
Just. Asun leppävaarassa, Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa. Lähdenpä hoitamaan muutaman pikkuasian. Käyn mammografiassa, verotoimistossa ja katsomassa uutta sänkyä. Eli ensin ajan Helsingin keskustaan ja manaan puuttuvia pysäköintipaikkoja, sitten ajan Vantaalle, missä verotoimistomme nykyään on ja lopuksi Espoon keskukseen Ikeaan. Paljonko luulet, että kului aikaa ja tuli kilometrejä? Julkisilla ei päivä olisi riittänyt edes.
Melkein mistä tahansa maaseudulta pääsee puolessa tunnissa pikkukaupungin palvelujen ääreen, jotka on lähellä toisiaan joten asiointi on nopeaa.Onko oikeesti Leppävaaran palvelut noin hajallaan? Eihän tässä ole mitään järkeä!
Ei ole, kunhan valikoi sopivasti eri suunnissa olevia palveluita. Esim. Ikea löytyy kyllä lähempääkin kuin Espoon keskuksesta, jos jostain syytä ei muut huonekaluja myyvät liikeet kelpaa. Mammografiasta ei ole kokemusta, mutta ihmettelen jos muka Helsinkiin pitää sen vuoksi lähteä.
...niin, ja verotoimisto toisiaan on tietääkseni Myyrmäessä Vantaalla. En ole koskaan joutunut siellä asioimaan parinkymmenen vuoden aikana, joten ihan satavarma en ole. Leppävaarasta pääsee pääsee Myyrmäkeen junalla todella nopeasti ja tiheästi, omalla autolla matka kestää viidestä kymmeneen minuuttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka maalla voi tarvita 2 autoa perheeseen, tulee silti halvemmaksi koska kaikki muu on halvempaa. Asunnot, harrastukset, palvelut.
Eikä maaseudulla ole pakko kasvattaa ruokaansa itse pihallaan, kyllä kaupoista saa.
Pari kertaa vuodessa lähden kulttuurimatkalle Helsinkiin tai Tampereelle, käyn teatterissa tai oopperassa. Sen pari kertaa vuodessa kävin vaikka asuin Töölössä aikoinani.
Kyllä ruoka sen saman maallakin maksaa ja vesi, sähkö ja bensa myös. Ei auton pitäminen halpaa ole, huoltoja tulee uusiinkin autoihin ja vakuutusmaksut pitää maksaa maallakin.
Asunnot voivat olla vähän halvempia mutta jos haluat enemmän laatua, niin maksaa se siellä maallakin.
Kyllähän esim. Virroilta saa vanhak errostalokolmion muutamalla kymppitonnilla. Mutta onko se sitten enemmän sitä elämisen laatua, mitä haluaa? Mulle ei ainakaan olisi.
Oman ruoan kasvattaminen vaatii aika paljon taitoa. Onnekas se, joka osaa ja onnistuu.
Mainitkaa nyt niitä mukavia pikkukaupunkeja, joihin olette muuttaneet H.gistä.
Onko Salo esim kiva paikka asua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mainitkaa nyt niitä mukavia pikkukaupunkeja, joihin olette muuttaneet H.gistä.
Onko Salo esim kiva paikka asua?
Ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka.
Just. Asun leppävaarassa, Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa. Lähdenpä hoitamaan muutaman pikkuasian. Käyn mammografiassa, verotoimistossa ja katsomassa uutta sänkyä. Eli ensin ajan Helsingin keskustaan ja manaan puuttuvia pysäköintipaikkoja, sitten ajan Vantaalle, missä verotoimistomme nykyään on ja lopuksi Espoon keskukseen Ikeaan. Paljonko luulet, että kului aikaa ja tuli kilometrejä? Julkisilla ei päivä olisi riittänyt edes.
Melkein mistä tahansa maaseudulta pääsee puolessa tunnissa pikkukaupungin palvelujen ääreen, jotka on lähellä toisiaan joten asiointi on nopeaa.
No, minä asun Helsingin keskustassa jossa kaikki on lähellä. Verrataan vaikka mökkikuntaani, jossa koulu lakkautettiin koska siellä oli hometta, lapset joutuivat kulkemaan 30km päähän toiseen pikkukaupunkiin. Lukio on 50km päässä. Neuvola ja terveyskeskus lakkautettiin ja siirrettiin 30km päähän, jonne ei saa aikoja. Yksityinen on 50km päässä ja sekin huonosti auki. Sain parkkisakot kun kävin siellä poistattamassa kipsin kädestäni ja aika vain venyi ja venyi, koska hei, alueen ainoa röntgen... Ruokakauppoja on tasan kaksi, harrastuksia lapsille tai nuorille ei ole. Iltaisin alkaa jumalaton ralli mopoilla ja traktoreilla ja myöhemmin jytkybassollisilla vanhoilla bemareilla. Jalkakäytäviä tai kevyenliikenteenväyliä ei ole, katuvalot sammuvat kello 23:00. Se on varmaan tosi hyvä, kun ei talot maksa melkein mitään, neliöitä ja hehtaareita saa halvalla, varsinkin jos haluaa pitää jotain ponia tai lammasta, niin hieno juttu.
Minä taas haluan, että voin käydä kävellen yöllä hakemassa viinirypäleitä lähikaupasta, yksityinen toimiva lääkäriasema on lähellä, täällä on iltaisin rauhallista, lähikortteleissa ei ole baareja, kahviloita löytyy, lähikauppojen yrittäjät ylläpitävät monipuolista tarjontaa koska vaihtoehtoja olisi muitakin, käymme paljon elokuvissa (kun korona ei ole vallalla) ja syömässä ulkona. Woltti ja Foodora kuljettaa kotiin korona-aikanakin. Auto löytyy tallista, mutta en muista milloin sitä on viimeksi liikutettu, julkisilla, kävellen ja pyörällä liikutaan suurimmaksi osaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asunnot kallistuvat kyllä maalla, jos muuttoliike sinne on selvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin aika joku lähtee. Enemmän olisin kuitenkin huolissani niistä rikkaista ja lahjakkaista suomalaisista, jotka muuttavat ulkomaille. Siinä lähtee koko Suomelta iso veropotti, ei vain Helsingiltä, henkisestä pääomasta puhumattakaan.
Pitäisi olla paljon enemmän huolissaan suomalaisen yhteiskunnan eriarvoisuudesta ja kansan kahtia jakautumisesta. Hyvään ja toimivaan yhteiskuntaan tarvitaan kaikki ihmiset, ei vain rikkaimpia ja lahjakkaimpia.
Etenkin, kun ne rikkaimmat ja lahjakkaimmat ovat kyllästyneet vetämään perässään sossulan porukan kivirekeä. Miksiköhän tästäkään ei puhuta enempää. Sossualan porukkaa saa kyllä syyttää, jos kertoo, että heillä on erilainen ihonväri, mutta ihan tätä kantasuomalaisten sossulan porukkaa ei saisi arvostella mistään. Ja juuri heidän takiaan itsekin mietin emigroitumista pienemmän veroprosentin maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin keskustan vuokra-asunnoissa asuvat lähinnä asumis- ja toimeentulotuella avustettavat tyypit. Ei tavallisella yksin asuvalla tulonsaajalla, joka saa bruttona tuloa noin 1870€/kk ole varaa Helsingin vuokra-asuntoihin. Asumistukea kun ei tule ollenkaan. Pienestä ja heikkotasoisesta asunnostakin joutuisi maksamaan tuloistaan noin 1000€/kk. Ei mitään järkeä. Helsinki slummiutuu tätä kautta.
Kuvitteletko oikeasti että joku yksinasuva saa 1000e/kk asuntoon tukia? Katsoin huvikseni Kelan sivuilta, 694e on hyväksyttävien asumismenojen määrä toimeentulotuella asuvalle Helsingissä (https://www.kela.fi/documents/10180/0/Toimeentulotuki_asumismenojen_%20…).
Muuten, myös tavallinen tulonsaaja joka tienaa sen 1600e bruttona (esim siivoojat, vartijat, kampaajat yms), saa asumistukea.Luetun ymmärtämisessä on sinulla suuria puutteita. Tietysti 1600€/kk tuloilla saa asumistukea, reilun 1800€/kk tuloilla ei saa. Siksi jälkimmäinen maksaa koko vuokransa itse.
Kyllä saa 1800e vielä asumistukea. Raja menee 2k/kk
Itsellä bruttotuloja 1885€. Asumistukea 0€. Ihan olen hylkäävän päätöksen saanut. Joten kait Kelalla oikea tieto tulorajasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mainitkaa nyt niitä mukavia pikkukaupunkeja, joihin olette muuttaneet H.gistä.
Onko Salo esim kiva paikka asua?
Ei.
Miksei?
Palvelut, kaupat jne.
Hyvät yhteydet Turkuun ja Helsinkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika huvittavaa, että suomalaiset matkustelevat, opiskelevat ja työskentelevät nykyään entistä enemmän ulkomailla kuin ennen. Silti täällä ei saisi monien mielestä asua yhtään ulkomaalaista tai pakolaista. Ja kaikkihan ne tietenkin elävät täällä vauvapalstalaisten mukaan vain Kelan ja sossun tuilla.
Miksi nyky-Suomessa ihmiset ovat edelleen vielä niin rasisteja?
Kaikki eivät vain pidä siitä, että katukuva muuttuu Lähi-Idän/Afrikan kaltaiseksi normaalissa suomalaislähiössä. En pidä siitä itsekään, enkä jää tuota kehitystä enää pitkäksi aikaa seuramaan.
Lähi-idästä ja Afrikasta tulleet on usein tosi sosiaalisia ja yhteisöllisiä. Tyypillinen suomalainen ei taas uskalla hississäkään puhua vieraalle ihmiselle mitään. Ehkä ujoa suomalaista sen vuoksi pelottaa nämä muualta tulleet?
Vierailija kirjoitti:
Asunnot kallistuvat kyllä maalla, jos muuttoliike sinne on selvä.
Helsinkiläiset eivät käsittääkseni juurikaan muuta maaseudulle, vaan ympäryskuntiin verrattaen lähelle pääkaupunkiseudun palveluita. En ainakaan itse laske Tuusulaa, Keravaa, Järvenpäätä, Kauniaisia, Kirkkonummea jne. varsinaisesti maaseuduksi.
Kun ei olekaan puhe siitä että muutetaan välttämättä sinne keskelle peltoa viljelemään niitä omia kitkaisia porkkanoita, vaan siitä että pääkaupunkiseudun kalleudesta voi muuttaa toiseen KAUPUNKIIN jos työt sallivat. Helsingin ulkopuolella ei ole pelkkää peltoa.