Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

lastenlääkärit: näytteenotto kajoava ja kivulias toimenpide

Vierailija
24.08.2020 |

'Lastentautien erikoislääkärit: Toistuva koronatesti hyväkuntoiselta lapselta on jopa pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävä toimenpide

Päiväkoti-ikäiset lapset sairastavat nykytiedon valossa lieväoireisen koronavirustaudin eivätkä ole tartuttajina merkittäviä.

Moraalis-eettisesti lapselle ei tule suorittaa toimenpiteitä tai näytteenottoja, jos ne eivät palvele lapsen terveyttä tai sairauden hoitoa. Päiväkoti-ikäiset lapset sairastavat nykytiedon valossa lieväoireisen koronavirustaudin eivätkä ole tartuttajina merkittäviä. Sen sijaan tutkimuksien mukaan muiden virusten aiheuttamia nuhia, yskiä ja nuhakuumeita alle kouluikäiset lapset sairastavat keskimäärin kuusi vuodessa.

Meillä on omakohtaista kokemusta näytteenotosta. Toistuva näytteenotto nenästä hyväkuntoiselta lapselta on kajoava, kivulias ja mielestämme jopa pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävä toimenpide.

Eräs äiti kertoi kaksivuotiaan lapsensa kaulan ja niskan tulleen täyteen verenpurkaumia lapsen vastustellessa ja huutaessa näytteenotossa, joka oli jo toinen kuukauden sisällä. Molemmat näytteet olivat negatiivisia.

Jos oireisella lapsella on todellinen riski koronavirustautiin eli kontakti koronaviruspotilaaseen, koronavirukselle altistuneeseen tai ulkomaanmatka tehtynä kahden viikon sisällä, olisi näytteenotto ja kotikaranteeni aiheellista näytevastausta odotettaessa.

Toivomme kannanottoa lapsiasiavaltuutetulta, Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurulta (sd), miten lasten pahoinpitelyyn verrattava toiminta on perusteltua lapsen oikeuksien, tartuntatautilain ja koronaviruksen epidemiologisen tartuntatavan kannalta.

Anna Kotiranta

lastentautien erikoislääkäri, nuorisolääkäri

Minna Kanervo

lastentautien erikoislääkäri, sosiaalipediatri

Uusi lastensairaala'

melkoisen vahvaa kommentointia alstenlääkäreiltä. Mitä mieltä tästä?
Tuliko teillä verenpurkaumia, varsinkin jos lapsi toista tai useampaa kertaa testissä?

Kommentit (108)

Vierailija
81/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä lastenkin oppia, että suuremman hyvän vuoksi pitää joskus sietää vähän epämukavuutta.

Lapsi ei tuota ymmärrä ja siten ei myöskään opi.

Vierailija
82/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä lastenkin oppia, että suuremman hyvän vuoksi pitää joskus sietää vähän epämukavuutta.

Ihan hyvä olisi myös aikuisten oppia että lapsi ei ymmärrä mitään tuollaista suurempaa hyvää, lapsi elää hetkessä, reagoi pelkoon kuin eläin. Jotkut on kyllä niin pihalla lapsen tunnemaailmasta ja psyykkisestä kehityksestä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä lastenkin oppia, että suuremman hyvän vuoksi pitää joskus sietää vähän epämukavuutta.

Lapsi ei tuota ymmärrä ja siten ei myöskään opi.

Ei tietenkään, jos paapojamammat eivät edes yritä sitä opettaa uniikille lumihiutaleelle.

Vierailija
84/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuota miettinyt, että omia lapsiani en tuohon kokeeseen vie. Tiedän että se olisi juurikin tuollaista että neljä aikuista joutuu pitämään kiinni. Tuollainen on traumatisoivaa. Ollaan sitten kotikoulussa jos ei kouluun saa mennä. En anna lastani pahoinpideltäväksi.

Tämä on ihan hyvä vaihtoehto.

Lapsi voi olla kotikoulussa tai kotihoidossa, kunhan ei viedä oireisena muiden lasten joukkoon.

Tässä ottaa riskin että ennen oireilua tartuttavana altistetut jää jäljittämättä ja ehtivät levittää tautia eteenpäin ennen kuin itse alkavat oireilla.

Jos lapsella on tartunta, se on todennäköisesti minullakin. Voin itse käydä testissä ja sen jälkeen ilmoittaa että perheessämme on tartunta. Mikään pakko ei ole testata jokaista perheenjäsentä.

No hehe, ei se lapsi kuule ole mikään sinun jatkeesi. Jokainen pitää testata erikseen.

Näin minäkin kuvittelin, mutta esim. Kuopiossa sekä koulun että varhaiskasvatuksen ohje on että kunhan joku (oireileva) perheenjäsen on testattu niin muut voi ratsastaa samalla tuloksella. Ja sama käytäntö on monissa kunnissa. Terveydenhuollossa eivät halunneet testata lieväoireisia lapsia aikaan, ja kun oireet voimistuivat, siinä vaiheessa oli sairastunut jo aikuinenkin ja testattu, ja se aikuisen testaus riitti myös lapsille.

Vierailija
85/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voitte ihan hyvin olla testaamatta lapsianne. Mutta pidätte ne viruslinkonne sitten kaksi viikkoa neljän seinän sisällä. Tämä selvä? Ok.

Vierailija
86/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuota miettinyt, että omia lapsiani en tuohon kokeeseen vie. Tiedän että se olisi juurikin tuollaista että neljä aikuista joutuu pitämään kiinni. Tuollainen on traumatisoivaa. Ollaan sitten kotikoulussa jos ei kouluun saa mennä. En anna lastani pahoinpideltäväksi.

Tämä on ihan hyvä vaihtoehto.

Lapsi voi olla kotikoulussa tai kotihoidossa, kunhan ei viedä oireisena muiden lasten joukkoon.

Tässä ottaa riskin että ennen oireilua tartuttavana altistetut jää jäljittämättä ja ehtivät levittää tautia eteenpäin ennen kuin itse alkavat oireilla.

Jos lapsella on tartunta, se on todennäköisesti minullakin. Voin itse käydä testissä ja sen jälkeen ilmoittaa että perheessämme on tartunta. Mikään pakko ei ole testata jokaista perheenjäsentä.

No hehe, ei se lapsi kuule ole mikään sinun jatkeesi. Jokainen pitää testata erikseen.

Miksi? Tämähän on hyvin tarttuva tauti. Se on koko perheellä siinä vaiheessa. Turhaa resurssien tuhlausta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koronakoira tunnistaa koronan pissanäytteistä luotettavasti.

Lasten näytteet voisi hyvin ottaa pissanäytteinä,jotka lähetettäisiin koiran haisteltaviksi. Miksei aikuistenkin näytteitä voisi samalla koira köydä läpi.

Olen samaa mieltä nenänäytteenotosta, että se on liian kivulias ja pelottava lapsille. On pelkkää byrokratian jäykkyyttä, ettei sille ole järjestetty vaihtoehtoa.

Meneekö koronavirus aina pissaan riittävästi?

Pissanäyte koronakoiran haisteltavana on tosiaan jo luotettavaksi todettu testaustapa.

Helsingissä testataan parhaillaan alkometrin tapaista puhallustestiäkin koronaan, mutta sen toimivuutta ei ole vielä varmistettu.

Vierailija
88/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olin testissä, toivottavasti ei tarvitse enää koskaan mennä. Kokemus on yksilöllinen, mutta mä sain siitä pariksi päiväksi migreenimäisiä kipuja ja tuli ihan järkyttävän paljon verta. Limakalvot ovat aika herkillä kun on flunssassa. Jos minuun sattui noin kovaa, niin voi lapsiparat...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla tuli nenästä verta testin jälkeen. Mielestäni oli aika kovakourainen hoitaja. Toivon todellakin, että lapset välttyisivät hänen käsittelyltään.

Vierailija
90/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nostan ettei tuu monta ketjua samasta

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulta on otettu testi eikä se ollut lainkaan kauhea. Kesti vähän aikaa eikä sattunut YHTÄÄN.

Mutta taaperot jotka eivät pysy paikallaan, on tietysti haastavampi ryhmä näytteenottajalle.

Vierailija
92/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulta otettiin lapsena väkisin verikokeita ja annettiin hysteerisesti itkevälle ja yökkivälle lapselle väkivoimin lääkkeitä.

En väitä, etteikö lääkkeet ja antibiootit olleet välttämättömiä, mutta lapsen traumatisoimininen moisella tavalla on oksettavaa ja siihen ei minun moraalini ainakaan taipuisi.

Ja yhä edelleenkin koen kyseiset muistot ahdistavina ja nöyryyttävinä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö kukaan ole hoksannut että jokaisen pikkunuhan testaaminen on järjetöntä siksikin että sieltä testauspaikalta voi saadan koronan! Niin voi käydä kun laitetaan valtava määrä lapsia vanhempineen samoihin odotustiloihin koronasairaiden kanssa.

Kotona oltava jos pieniäkin flunssaoireita. Ei turhia testejä.

Vierailija
94/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Testin sujuvuus riippuu niin paljon lapsestakin. Itsellä on herkkä ja helposti pelolla reagoiva 2-vuotias, jonka tiedän reagoivan tuohon näytteenottoon voimakkaasti. Pelkkä stetoskoopilla keuhkojen kuuntelu ja korvien tarkastaminenkin on haaste. Tuttavan lapsi taas on rohkeampi ja vähemmän herkkä tapaus, jonka kanssa testi sujui ihan ok. Tämä lasten yksilöllisyys pitäisi huomioida, ei ole mitään järkeä kiduttaa ketään monta kertaa vuodessa nuhan vuoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voitte ihan hyvin olla testaamatta lapsianne. Mutta pidätte ne viruslinkonne sitten kaksi viikkoa neljän seinän sisällä. Tämä selvä? Ok.

Mun mielestä olisi hyvä, jos sairaspäivärahaa alettaisiin maksaa vanhemmalle, joka joutuu jäämään nuhaisen lapsensa kanssa kotiin. Ja just niin pitkältä ajalta kuin lapsen pitää olla pois päivähoidosta/koulusta. Toki työnantajille haastava juttu, mutta sairaspoissaolot lasten vuoksi tulevat kuitenkin nyt lisääntymään, koska edes negatiivisella testituloksella ei oireilevaa lasta saa viedä hoitoon eikä päästää kouluun. Lapsen itsensä kannalta ei ole merkitystä, onko hänellä koronavirus vai jokin muu, jos oireet ovat lieviä ja lapsi hyväkuntoinen. 

Ylenmääräinen turha (joka niiskauksesta) testaaminen vie ihan hirveästi testauskapasiteettia. Jo nyt sairaanhoitopiirien asiantuntijat ovat sanoneet, että ylimääräisiä käsipareja ei yksinkertaisesti ole. Lisääntyneeseen testauksen tarpeeseen joudutaan ottamaan henkilökuntaa jostain muualta. Ts muiden sairauksien tutkiminen ja hoitoonpääsy tulee viivästymään, koska yhä useampi labrahoitaja on tökkimässä tikulla nokkaan nuhaneniä. 

Vierailija
96/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aha. Meidän 11-vuotias ei ollut moksiskaan. Lapsena oli esim. rokotukset todella helppoja. Kerroin vain, että sattuu tai tuntuu epämukavalta hetken aikaa, mutta jos toimenpidettä ei tehtäisi, niin tulisi todella sairaaksi ja kipeäksi. Kyllä tuon pienikin lapsi ymmärtää.

Vierailija
97/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En kyllä vie testauspaikalle lastani koronaa hakemaan jonkun nuhan takia.

Vierailija
98/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hienoa että joku uskaltaa tämän sanoa!

Lasse Lehtonenkin sanoi, että nyt pitää testata ulkomailta tulleita päiväkotilasten sijaan.

Vierailija
99/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaihtoehtojahan on eli lasta ei saa viedä oireisena tilanteisiin, joissa voi aiheuttaa altistamisen.

Vierailija
100/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaihtoehtojahan on eli lasta ei saa viedä oireisena tilanteisiin, joissa voi aiheuttaa altistamisen.

Onko vaihtoehtoja? Vaikka pidätkin lapsen oireisena kotona, oletetaan päiväkodissa silti, että korotestissä käydään, ja paheksutaan jos ei käydä.