Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

lastenlääkärit: näytteenotto kajoava ja kivulias toimenpide

Vierailija
24.08.2020 |

'Lastentautien erikoislääkärit: Toistuva koronatesti hyväkuntoiselta lapselta on jopa pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävä toimenpide

Päiväkoti-ikäiset lapset sairastavat nykytiedon valossa lieväoireisen koronavirustaudin eivätkä ole tartuttajina merkittäviä.

Moraalis-eettisesti lapselle ei tule suorittaa toimenpiteitä tai näytteenottoja, jos ne eivät palvele lapsen terveyttä tai sairauden hoitoa. Päiväkoti-ikäiset lapset sairastavat nykytiedon valossa lieväoireisen koronavirustaudin eivätkä ole tartuttajina merkittäviä. Sen sijaan tutkimuksien mukaan muiden virusten aiheuttamia nuhia, yskiä ja nuhakuumeita alle kouluikäiset lapset sairastavat keskimäärin kuusi vuodessa.

Meillä on omakohtaista kokemusta näytteenotosta. Toistuva näytteenotto nenästä hyväkuntoiselta lapselta on kajoava, kivulias ja mielestämme jopa pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävä toimenpide.

Eräs äiti kertoi kaksivuotiaan lapsensa kaulan ja niskan tulleen täyteen verenpurkaumia lapsen vastustellessa ja huutaessa näytteenotossa, joka oli jo toinen kuukauden sisällä. Molemmat näytteet olivat negatiivisia.

Jos oireisella lapsella on todellinen riski koronavirustautiin eli kontakti koronaviruspotilaaseen, koronavirukselle altistuneeseen tai ulkomaanmatka tehtynä kahden viikon sisällä, olisi näytteenotto ja kotikaranteeni aiheellista näytevastausta odotettaessa.

Toivomme kannanottoa lapsiasiavaltuutetulta, Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurulta (sd), miten lasten pahoinpitelyyn verrattava toiminta on perusteltua lapsen oikeuksien, tartuntatautilain ja koronaviruksen epidemiologisen tartuntatavan kannalta.

Anna Kotiranta

lastentautien erikoislääkäri, nuorisolääkäri

Minna Kanervo

lastentautien erikoislääkäri, sosiaalipediatri

Uusi lastensairaala'

melkoisen vahvaa kommentointia alstenlääkäreiltä. Mitä mieltä tästä?
Tuliko teillä verenpurkaumia, varsinkin jos lapsi toista tai useampaa kertaa testissä?

Kommentit (108)

Vierailija
21/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lapsi huutaa ja pyristelee vastaan, kun rokotetaan. Itkee neuvolakäyntejä jo etukäteen. Pitääkö siis jättää rokottamatta?

Lapsi huutaa ja pyristelee vastaan, kun pitää pestä hiukset tai hampaat. Jätetäänkö siis pesemättä?

Lapsi inhoaa päiväkodin päiväuniaikaa. Henkistä pahoinpitelyä pakottaa yli 5v lapsi päiväunille. Ja kieltää, että itkeä ei saa.

Mikä tässä nyt on takana, että ehdottomasti ei haluta lapsia testattavan? Kun lapsi joutuu kohtaamaan muitakin epämiellyttäviä tilanteita. Omaa lasta ei ole testattu. Mutta ihmettelen nyt tätä lääkäreiden joukkohyökkäystä Koronan vastaisia toimia kohtaan.

Mikä tässä on oikeasti taustalla?

Rokotus, hampaiden pesu ja kaikki muu hoituu, mutta koronatestiin en rimpuilevaa huutavaa lasta vie pelkän lievän flunssan takia.

Vierailija
22/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veljeni kävi testissä ja ihmetteli itsekin kun testi otettiin nielusta suun kautta, eikä nenän kautta. Tämä Keski-suomessa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lapsi huutaa ja pyristelee vastaan, kun rokotetaan. Itkee neuvolakäyntejä jo etukäteen. Pitääkö siis jättää rokottamatta?

Lapsi huutaa ja pyristelee vastaan, kun pitää pestä hiukset tai hampaat. Jätetäänkö siis pesemättä?

Lapsi inhoaa päiväkodin päiväuniaikaa. Henkistä pahoinpitelyä pakottaa yli 5v lapsi päiväunille. Ja kieltää, että itkeä ei saa.

Mikä tässä nyt on takana, että ehdottomasti ei haluta lapsia testattavan? Kun lapsi joutuu kohtaamaan muitakin epämiellyttäviä tilanteita. Omaa lasta ei ole testattu. Mutta ihmettelen nyt tätä lääkäreiden joukkohyökkäystä Koronan vastaisia toimia kohtaan.

Mikä tässä on oikeasti taustalla?

Etkö oikeasti ymmärrä, siinähän se oli selkeästi sanottu:

1. lapsi sairastaa keskimäärin 6 nuhakuumetta ym. ”flunssaa” vuodessa

2. Nyt on vaadittu että jokaisesta oireesta on mentävä testiin

3. Testi voi olla kivulias, lääkäri, siis ammattilainen joka ihan varmasti tietää paremmin kuin sinä, rinnastaa pahoinpitelyyn.

—>

Lapsi joutuu pahimmillaan 6 kertaa turhaan, kivuliaaseen ja pelottavaan toimenpiteeseen.

Lääkärit ehdottavat että testataan vain jos on aihetta epäillä oikeasti altistumista tai tartuntaa.

Mitä vielä et ymmärrä?

Vierailija
24/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ne, jotka eivät tätä avausta ymmärrrä, eivät ole vanhempia tai sitten ovat todella sydämettömiä vanhempia, joiden lapsia säälin.

Vierailija
25/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekeekö nuo lääkärit siis lasun jos vanhemmat tuo lapsen testeihin koska päiväkoti vaatii?

Lasu huostaanottaa lapsen, koska pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttyy?

Vanhempana olisi kiva saada nyt vähän enemmän tietoa siitä mikä on pahoinpitelyä nykyään. Syyllistyykö koronatestauksessa siihen siis testaaja vai paikalla ollut vanhempi?

Vierailija
26/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tässä tilanteessa mitään järkeä ole. Nuhaiset lapset jonottaa testeihin (jos syytä epäillä altistusta ei ole, niin aivan varmasti on vaan perusflunssa) ja samaan aikaan lentokoneet tuo huomattavasti todennäköisemmin sairaita Helsinki-Vantaalle eikä ketään kiinnosta testata?? Oikeasti, ihan vinksallaan tämä homma. Omassa tuttavapiirissä on jo nyt päiväkoti-ikäisiä, jotka on testattu kahdesti kesän jälkeen??

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsi taistelee hiusten leikkaamista vastaan stressaantuneena eli onko hiusten leikkaaminen pahoinpitelyä? Hulluksi mennyt nykymaailma.

Anna lapsen tukan kasvaa jos se leikkaaminen ahdistaa noin.

Annanko kynsien myös kasvaa ja hampaiden olla harjaamatta? Siisteydestä ja perushygieniasta huolehditaan. Se on vanhemman velvollisuus.

Hiusten ja kynsien leikkaaminen sekä hampaiden pesu ei aiheuta kenellekkään kipua, tiedät sen itsekkin. Kyse oli tuossa turhan ja kivuliaan kokeen tekemisestä pienelle lapselle. Ei voi myöskään verrata rokottamiseen, koska se on myös tarpeellista terveydenhoitoa. Toi koronatesti on tosiaan 95% todennäköisyydellä turha, 

Vierailija
28/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö nuo lääkärit siis lasun jos vanhemmat tuo lapsen testeihin koska päiväkoti vaatii?

Lasu huostaanottaa lapsen, koska pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttyy?

Vanhempana olisi kiva saada nyt vähän enemmän tietoa siitä mikä on pahoinpitelyä nykyään. Syyllistyykö koronatestauksessa siihen siis testaaja vai paikalla ollut vanhempi?

Onpa taas lapsellinen kirjoitus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

NO tälläkin palstalla mammoja jotka menee lääkäriin joka risauksesta.

Juuri eilen yhdessä ketjussa joku kehotti ottamaan lääkäriin yhteyttä kun kissa raapaissut.

Vierailija
30/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät tätä avausta ymmärrrä, eivät ole vanhempia tai sitten ovat todella sydämettömiä vanhempia, joiden lapsia säälin.

Samaa mieltä. Muutenkin olen palstaa lukiessani ihmetellyt monen vanhemman jyrkkiä ja ankaria mielipiteitä ihan monesta muustakin asiasta. Kaikesta imetys- ja lapsikeskeisyydestä huolimatta tuntuu, että ymmärrys itse sitä lasta kohtaan ja miltä lapsesta tuntuu on heikentynyt. Se (täydellinen) vanhemmuus ja siitä vouhottaminen on tärkeämpää kuin se lapsi.

Täydellinen vanhemmuus ei tarkoita jyrkkää ja lapsen tunteita ohittavaa vanhemmuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsi taistelee hiusten leikkaamista vastaan stressaantuneena eli onko hiusten leikkaaminen pahoinpitelyä? Hulluksi mennyt nykymaailma.

Anna lapsen tukan kasvaa jos se leikkaaminen ahdistaa noin.

Annanko kynsien myös kasvaa ja hampaiden olla harjaamatta? Siisteydestä ja perushygieniasta huolehditaan. Se on vanhemman velvollisuus.

Hiusten ja kynsien leikkaaminen sekä hampaiden pesu ei aiheuta kenellekkään kipua, tiedät sen itsekkin. Kyse oli tuossa turhan ja kivuliaan kokeen tekemisestä pienelle lapselle. Ei voi myöskään verrata rokottamiseen, koska se on myös tarpeellista terveydenhoitoa. Toi koronatesti on tosiaan 95% todennäköisyydellä turha, 

Ei se itse koronatestikään kipua aiheuta. Tuntuu epämiellyttävältä, mutta ei se kipeää tee. Lapselle tietysti voi se rimpuilu ja riehuminen aiheuttaa kipua. Jos on paikallaan niin toimenpide on epämukava, mutta ei kipeä. Ja on kokeiltu itse.

Vierailija
32/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät tätä avausta ymmärrrä, eivät ole vanhempia tai sitten ovat todella sydämettömiä vanhempia, joiden lapsia säälin.

Mä olen laboratoriohoitaja ja äiti, eli otan työssäni mm noita nenänielunäytteitä, myös lapsilta. Minultakin on otettu tuo näyte joskus otettu. Vaikka näytteenotto on hieman epämiellyttävää, niin en kyllä millään saa siitä pahoinpitelyä. Mutta se on sitten eri juttu, jos lasta on pidetty niin lujasti kiinni, että jälkiä jää. Se ei ole normaalia. Vaikka ajoittain lapsia on jouduttu pitämään näytteenoton ajan paikallaan, niin ei sitä niin pidä tehdä, että mustelmat ja verenpurkaumat jää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsi taistelee hiusten leikkaamista vastaan stressaantuneena eli onko hiusten leikkaaminen pahoinpitelyä? Hulluksi mennyt nykymaailma.

Anna lapsen tukan kasvaa jos se leikkaaminen ahdistaa noin.

Annanko kynsien myös kasvaa ja hampaiden olla harjaamatta? Siisteydestä ja perushygieniasta huolehditaan. Se on vanhemman velvollisuus.

Hiusten ja kynsien leikkaaminen sekä hampaiden pesu ei aiheuta kenellekkään kipua, tiedät sen itsekkin. Kyse oli tuossa turhan ja kivuliaan kokeen tekemisestä pienelle lapselle. Ei voi myöskään verrata rokottamiseen, koska se on myös tarpeellista terveydenhoitoa. Toi koronatesti on tosiaan 95% todennäköisyydellä turha, 

No, pojan rokottaminen esim. vihurirokkoa vastaan on tarpeetonta. Rokottaminen ei myöskään ole terveydenhoitoa, vaan ennaltaehkäisyä. Joten jos oikeuteen mennään niin rokottaminen kaikista todennäköisemmin kääntyy pahoinpitelyksi tuollaisilla aloituksen kriteereillä.

Vierailija
34/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lääkärin kanssa samaa mieltä. Uusia näytteenottotapoja ja testejä täytyy pikaisesti kehittää, jotka ovat kivuttomia ja potilaalle miellyttävämpiä. Nykyinen tapa pelottaa jopa aikuisiakin.

Juu minäkin kävin enkä toiste mene.

Minäkin kävin, kaksi kertaa eri paikoissa, eri maissa. Ei ollut ollenkaan kamalaa.

Lapsen kohdalla pelon ymmärrän, mutta aikuinen on kasvanut pumpulissa ja pikainen koronatesti kammoksuttaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No voi voi. Annetaan koronan levitä rauhassa, kun lapsilta ei voi ottaa testiä. Mitäs sen on väliä jos sen takia muutama ihminen kuolee. Maailmalla on jo tutkitta ja todettu, että lapset levittää koronaa ihan yhtä paljon kuin aikuiset. Joten tuo jargoni siitä, ettei lapset tartuta on vanhaa tietoa.

Ja ei, lapsilta ei tarvi ottaa testiä, sitten se lapsi ei vaan tule päiväkotiin tai kouluun tartuttamaan muita. Lapsi hoidetaan kotona kunnes on terve. Muilla lapsilla ja työntekijöillä on oikeus siihen, ettei joukossa ole koronapotilaita. Ei se nyt niin voi mennä, että vain näillä flunssaoireisilla on oikeuksia ja muut selvitköön miten pystyvät.

No mitä ihmettä, eihän lapsi ole tähänkään asti mennyt sairaana päiväkotiin. Ei tämä yksi oireeton päivä mikään uusi ohje. Nuha ei edelleenkään ole vain flunssan oire. Pahin ylireagointi oli, kun lapsen koulusta vietiin korona testiin päänsäryn vuoksi. Oli saanut auringonpistoksen. Mutta tässä sinäkin puhut oikeuksista ja olet täysin sivuuttanut aloittajan tekstin, jossa on ihan realistiset perusteet olla tekemättä turhia testejä.

Vierailija
36/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät tätä avausta ymmärrrä, eivät ole vanhempia tai sitten ovat todella sydämettömiä vanhempia, joiden lapsia säälin.

Itsellä 3 lasta ja aina on tarpeelliset toimenpiteet tehty. Tässä tilanteessa kun koronan toinen aalto pitää saada tukahdetettua alkuunsa olen sitä mieltä, että kaikkien on tehtävä oma osansa. Testiin lasta ei ole pakko viedä, mutta sitten tätä ei viedä pävähoitoon eikä kouluun. Vanhemmat hoitaa lapsen kotona. Jos päivähoitoon on vietävä niin sitten lapsi testataan. Niillä muilla lapsilla on oikeus olla mahdollisimman turvallisesti hoidossa tai koulussa. Jos siis on oireita niin joko kotihoito tai testaus. Valitse itse. Päivähoitoon oireilevaa lasta et vie. Ei vaikka nää kaksi lääkäriä niin tekiskin. Sillä sun lapsella ei ole mitään oikeutta tartuttaa muita, ei tavisflunssaan eikä koronaan.

Vierailija
37/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rokotus on suhteessa koronatestiin nopea toimenpide. Myös lapsi ei näe itse rokotusta, sen voi tehdä lapselle jopa huomaamatta, toki pieni itku tulee ehkä. Pitelemistä ei aina tarvita kun juttelee samalla muita asioita.

Koronatesti tehdään nenään ja suuhun. Sitä lapsi ei voi olla huomaamatta ja iso tikku pelottaa. Kestää kauemmin. Saattaa jopa tulla verta ja nenä voi olla arka vielä jälkeenpäin.

Mielestäni rokotusta ja koronatestiä ei voi verrata keskenään.

Ymmärrän hyvin lasten pelon ja hyvä kun otetaan asia esiin.

Vierailija
38/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsi taistelee hiusten leikkaamista vastaan stressaantuneena eli onko hiusten leikkaaminen pahoinpitelyä? Hulluksi mennyt nykymaailma.

Anna lapsen tukan kasvaa jos se leikkaaminen ahdistaa noin.

Annanko kynsien myös kasvaa ja hampaiden olla harjaamatta? Siisteydestä ja perushygieniasta huolehditaan. Se on vanhemman velvollisuus.

Hiusten ja kynsien leikkaaminen sekä hampaiden pesu ei aiheuta kenellekkään kipua, tiedät sen itsekkin. Kyse oli tuossa turhan ja kivuliaan kokeen tekemisestä pienelle lapselle. Ei voi myöskään verrata rokottamiseen, koska se on myös tarpeellista terveydenhoitoa. Toi koronatesti on tosiaan 95% todennäköisyydellä turha, 

Ei se itse koronatestikään kipua aiheuta. Tuntuu epämiellyttävältä, mutta ei se kipeää tee. Lapselle tietysti voi se rimpuilu ja riehuminen aiheuttaa kipua. Jos on paikallaan niin toimenpide on epämukava, mutta ei kipeä. Ja on kokeiltu itse.

No minulle oli kipeä. Kokemuksia on erilaisia.

Vierailija
39/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voinko tehdä rikosilmoituksen poliisille kun hammaslääkärissä lapseni hampaat tarkistettiin väkisin? Kaksi hoitajaa piti kiinni ja väänsi suuta auki. Ei ollut tarpeellinen toimenpide kun oli vaan tarkastus. Jos pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttyy niin pitäähän nuo saada tuomiolle.

Ikinä ei ole omien lasten hampaita tarkastettu väkisin, saati pesty.

Ei lapsen kuulu joutua kärsimään siitä ettei vanhemmat jaksa nähdä vaivaa sen eteen että lapsi kokisi välttämättömät asiat vähemmän epämieluisiksi. Väkisin hoitamisesta ei ole mitään muuta kuin haittaa

Vierailija
40/108 |
24.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

NO tälläkin palstalla mammoja jotka menee lääkäriin joka risauksesta.

Juuri eilen yhdessä ketjussa joku kehotti ottamaan lääkäriin yhteyttä kun kissa raapaissut.

Tiedän itse asiassa työkaverin, joka sai verenmyrkytyksen kissansa raapaisusta. Harvinaista mutta vaarallista. Ei mennyt tietenkään heti lääkäriin, vaan kun haavan ympärys alkoi punoittaa.