Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Naisia valmistuu korkeakouluista tuplasti niin paljon kuin miehiä
14.08.2013 |
Miksi tätä ei nähdä tasa-arvo-ongelmana? Heitän pallon feministeille jotka väittävät ajavansa tasa-arvoa.
Kommentit (280)
Syy miesten menestykseen ei tietty voi olla miesten kyvykkyys ja esim. kunnianhimo tai naisten suurempi satsaaminen lasten hoitoon ja miehen taas perheen elatukseen? Parisuhdemarkkinoilla nainen hakee miehestä statusta ja elättäjää kun itse on lasten kanssa kotona ja mies taas muita asioita. Evoluutiomielessä ovat ihan loogisia syitä erilaiselle toiminnalle.
Ja tosiaan miehiin verrattavat näytöt naisilta puuttuvat tekno-, tiede- sekä yritysmaailmassa ja tulevat aina puuttumankin vaikka valmiiseen pöytään miesten luomiin yrityksiin kyllä kiintiöiden kautta onkin tunkua.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Okei, mua ei kiinnostanut lukea kuin ainoastaan pari alkuviestiä, koska mua ahdistaa näiden viestien typeryys ja ihmisten henkinen kehitystaso täällä.
Googlasin alunperin ihan toista asiaa ja löysin sitä kautta tämän ihastuttavan vauva.fi:n keskustelun. Mulla olis tälläsen syksyllä kolmannen vuoden kauppisopiskelijan näkökulma tähän asiaan.
Mä raadoin itseni verille abikeväänä. Siis oikeasti, välillä olin niin loppu, että oksensin ahdistuksesta kun tulin kirjastosta kotiin. Kirjotukset vedin hyvin arvosanoin, HETI samana päivänä kun oli viimeiset kirjoitukset aloitin kirjojen lukemisen + laskin ensimmäiset tehtävät. Mä opiskelin sen n. 2 kuukautta lakkaamatta, olin kalliilla preppausnettikurssilla, kävin vklp töissä, ainoa päivä kun pidin vapaata oli itse ylioppilaspäivä. Mun kavereista vain 4 pääs heti opiskelemaan, kaikki tyttöjä. Tällä hetkellä opiskelemassa on lähes kaikki TYTÖT, pojat ei, he elävät edelleen täysin samaa elämää kuin lukiossa, asuvat kotona jne. Ja ei, tähän ei vaikuta intti, koska lähes kaikki kävivät sivarin.
Älkää ymmärtäkö mua väärin, rakastan mun kavereita, mutta mua suoraan sanoen naurattaa se ajatus, että ne jaksais suunittella elämäänsä viikonloppua pidemmälle tai edes keskittyä pääsykokeisiin viikon ajaksi. He elivät abivuoden railakkaasti, ovat nyt matkustelleet, pitäneet hauskaa ja käyneet ns. paskaduuneissa. Me tytöt ollaan ns. nipotettu ja kiskottu ittemme yliopistoihin.
Mä oon ällistynyt, että yksikään ihminen tässä maailmassa, voi pokkana ehdottaa, että esim. mun tai jonkun mun ystävän pitäis luovuttaa meidän opiskelupaikka jollekkin pojalle, vain ja ainaostaan heidän sukupuolensa vuoksi. Esim. kauppikseen pääsy on niin jumalattoman taistelun takana, ettei kukaan, siis kukaan, akateeminen ihminen näin voi ehdottaa. Varsinkaan sellasille luusereilla, ketä on yläasteet pullollaan. Mun henkilökohtaiset kokemukset ylästeesta oli aivan hirveitä, koska oli se tietty yks poikalauma, jotka blaadas pilveä, riehu tunneilla ja häiritsi opiskelua aivan sairaasti. Sellasta jatkuvaa häiriköintiä ja opiskelurauhan rikkomista. Lukiossa oli taas kivaa, sieltä mun kaverit nyt onkin, siellä oli myös paljon fiksuja ja ihania poikia, ja tunneilla sai opiskella ilman hikeksi leimaamista ja ulkonäön arvostelua jne. Mun yläasteelta ne kaks "nynnypoikaa" nyt opiskelee lääkiksessä ja toinen oikiksessa. Törmäsin toiseen yks päivä, ja siitä oli tullut myös todella hyvännäköinen.
Mun pointti on se, ettei pojat menesty, koska ne ei yritä. Jätkät tykkää enemmän käydä baareissa ja nauttia elämästä, ja aikuistuu myöhemmin. Mutta se ajatus, että olisin raatanut itteni kuoleman kieliin ja tiastellut paikkani, joka oli myöhemmin luovutettu jollekin pojalle tietyn "kiintiön" kautta, on AIVAN KÄSITTÄMÄTÖN.
Mut joo, hyvää kesää kaikille, enkä oo tulos tänne lukee takasin näitä. Naurattaa vaan näiden ruikuttajiamiesten asenne. Mutta ei kaikkien miesten, itse oon saanut erinomaisen esimerkin maailman parhaalta ja rakkaalta isältä, jolla on taskussa kaksi korkeakoulututkintoa. ;)
Tämä kahden Janetin tekemä analyysi vaikuttaa hieman tarkoitushakuiselta varsinkin kun tiedetään poikien kehno satsaaminen peruskoulutasolla noin yleensä. USAssa joka vuosi 1.5 miljoonalle yliopistoon pyrkijälle tehtävä SAT-testi antaa tällaiset tulokset tytöille ja pojille matikassa. Nämä ovat niitä poikia/tyttöjä joiden voidaan olettaa satsaavan suunnilleen yhtä paljon:
Tässä Simon Baron-Cohenin näkemys: Koulussa pojilla on tyttöjä suurempi taipumus saada huonoja arvosanoja matematiikassa. Poikien työ on huolimattomampaa ja siinä on enemmän virheitä, mutta heillä on taipumus nähdä matemaattiset ratkaisut nopeammin kuin tytöt. Kulttuurit ylittävät tutkimukset viittaavat siihen, että lapsuudessa ensisijaisissa matemaattisissa taidoissa ei ole sukupuolieroja. Erot ilmaantuvat vasta myöhemmin lapsuudessa ja toissijaisilla alueilla kuten geometriassa ja sanallisissa matemaattisissa tehtävissä. Tytöt menestyvät poikia paremmin laskuopissa ja matemaattisten testien laskennallisissa osissa. Pojat menestyvät tyttöjä paremmin matemaattisessa ongelmanratkaisussa. Tätä mittaavissa testeissä kaikkein korkeimpia pistemääriä saaneiden sukupuolten suhde on 13:1 poikien hyväksi. Myös matematiikkaolympialaisissa osanottajien ylivoimainen enemmistö on miehiä.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:10"]
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/matematiikan-osaaminen-ei-riipu-sukupuolesta
Tuokin kannattaa ap:n lukaista, vaikka varmasti teorioita on myös toiseen suuntaan ja jokainen valitsee itse sen, mihin haluaa eniten uskoa.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:27"]
Kuka tahansa kohtuullinen ihminen pitäisi kiinnostuksen syynä luontaista lahjakkuutta eikä sitä mitä äiti sanoi kun olit 10 v. Se joka antoi lahjaksi tekniikkasetin oli todnäk. tietty jo valmiiksi kiinnostuneempi tekniikasta.
[/quote]
Tai joku toinen "kukatahansa" voisi miettiä, ohjaako kasvatus/koulutus/ympäristö lahjakkuutta johonkin suuntaan. Harva ihminen ihan luontaisesti on erityislahjakkuus missään. Suurin osa kasvaa kavereiden, perheen, koulun ja harrastusten kautta jonkinlaiseksi ja päätyy jollekin alalle, jossa sitten on hyvä, koska on hankkinut tietämyksen siitä aiheesta. Tai sitten hoksaa vasta paljon myöhemmin, mihin ne luontaiset ominaisuudet olisivat voineet viitata. Itse ymmärsin vasta aikuisiällä, että minulla on moniin muihin verrattuna todella hyvä avaruudellinen hahmotuskyky. Geometria olikin ehdoton lempijuttuni koulussa, vaikka muuten ei matematiikka niin kiinnostanutkaan. Mutta ihan toisenlaiselle alalle olen kouluttautunut ja oikein tyytyväinen tähänkin.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:48"]
Okei, mua ei kiinnostanut lukea kuin ainoastaan pari alkuviestiä, koska mua ahdistaa näiden viestien typeryys ja ihmisten henkinen kehitystaso täällä.
Googlasin alunperin ihan toista asiaa ja löysin sitä kautta tämän ihastuttavan vauva.fi:n keskustelun. Mulla olis tälläsen syksyllä kolmannen vuoden kauppisopiskelijan näkökulma tähän asiaan.
Mä raadoin itseni verille abikeväänä. Siis oikeasti, välillä olin niin loppu, että oksensin ahdistuksesta kun tulin kirjastosta kotiin. Kirjotukset vedin hyvin arvosanoin, HETI samana päivänä kun oli viimeiset kirjoitukset aloitin kirjojen lukemisen + laskin ensimmäiset tehtävät. Mä opiskelin sen n. 2 kuukautta lakkaamatta, olin kalliilla preppausnettikurssilla, kävin vklp töissä, ainoa päivä kun pidin vapaata oli itse ylioppilaspäivä. Mun kavereista vain 4 pääs heti opiskelemaan, kaikki tyttöjä. Tällä hetkellä opiskelemassa on lähes kaikki TYTÖT, pojat ei, he elävät edelleen täysin samaa elämää kuin lukiossa, asuvat kotona jne. Ja ei, tähän ei vaikuta intti, koska lähes kaikki kävivät sivarin.
Älkää ymmärtäkö mua väärin, rakastan mun kavereita, mutta mua suoraan sanoen naurattaa se ajatus, että ne jaksais suunittella elämäänsä viikonloppua pidemmälle tai edes keskittyä pääsykokeisiin viikon ajaksi. He elivät abivuoden railakkaasti, ovat nyt matkustelleet, pitäneet hauskaa ja käyneet ns. paskaduuneissa. Me tytöt ollaan ns. nipotettu ja kiskottu ittemme yliopistoihin.
Mä oon ällistynyt, että yksikään ihminen tässä maailmassa, voi pokkana ehdottaa, että esim. mun tai jonkun mun ystävän pitäis luovuttaa meidän opiskelupaikka jollekkin pojalle, vain ja ainaostaan heidän sukupuolensa vuoksi. Esim. kauppikseen pääsy on niin jumalattoman taistelun takana, ettei kukaan, siis kukaan, akateeminen ihminen näin voi ehdottaa. Varsinkaan sellasille luusereilla, ketä on yläasteet pullollaan. Mun henkilökohtaiset kokemukset ylästeesta oli aivan hirveitä, koska oli se tietty yks poikalauma, jotka blaadas pilveä, riehu tunneilla ja häiritsi opiskelua aivan sairaasti. Sellasta jatkuvaa häiriköintiä ja opiskelurauhan rikkomista. Lukiossa oli taas kivaa, sieltä mun kaverit nyt onkin, siellä oli myös paljon fiksuja ja ihania poikia, ja tunneilla sai opiskella ilman hikeksi leimaamista ja ulkonäön arvostelua jne. Mun yläasteelta ne kaks "nynnypoikaa" nyt opiskelee lääkiksessä ja toinen oikiksessa. Törmäsin toiseen yks päivä, ja siitä oli tullut myös todella hyvännäköinen.
Mun pointti on se, ettei pojat menesty, koska ne ei yritä. Jätkät tykkää enemmän käydä baareissa ja nauttia elämästä, ja aikuistuu myöhemmin. Mutta se ajatus, että olisin raatanut itteni kuoleman kieliin ja tiastellut paikkani, joka oli myöhemmin luovutettu jollekin pojalle tietyn "kiintiön" kautta, on AIVAN KÄSITTÄMÄTÖN.
Mut joo, hyvää kesää kaikille, enkä oo tulos tänne lukee takasin näitä. Naurattaa vaan näiden ruikuttajiamiesten asenne. Mutta ei kaikkien miesten, itse oon saanut erinomaisen esimerkin maailman parhaalta ja rakkaalta isältä, jolla on taskussa kaksi korkeakoulututkintoa. ;)
[/quote]
Mulla BTW 3 tutkintoa kovien tieteiden piiristä, mukana TkT-tutkinto. Kirjoitin juuri kolmessa kuukaudessa uuden väitöskirjan (en tiedä mille laitokselle sen lopulta tarjoan, kelpaa poikkitieteellisenä varmaan kaikkialle), ja yllätyin itsekin kovan ja pitkän ryyppyputken vihdoin päätyttyä, kuinka paljon alitajunnassa olikin tositietoa. Ja jälki näyttää tosi hyvältä, jossa yhdistyy lukuisia tieteenaloja.
Mielestäni tiede mukava asia, siinä oppii hahmottamaan maailmaa ja palkinto siitä, että ymmärrys kasvaa, on tosi hieno (vaikkakin kovan työn takana).
Itse voin todeta, että vasta nyt 40-vuotiaana, minusta on tullut aikuinen. Olen saavuttanut mielestäni sen tietotaitotason, että ei juuri ole mitään uutta opittavaa. Mikä on hieman tylsää, mutta toisaalta myös huojentavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:20"]
Naisten osuus patenttien hallitsijoista USA:ssa; 5.5%. Tilasto viime vuodelta.
http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2012/03/why-dont-women-patent.html
[/quote]
Älä ole huolissasi, kyllä tulevaisuudessa naisten patentteja ja keksintöjä tulee olemaan enemmän. Nythän tekniikan aloillekin tulee koko ajan enemmän naisia opiskelemaan, niin kyllä se ajan kanssa näkyy patenteissakin.
[/quote]Kuten uusi hiustenkuivain tai hieromasauva?
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
Mikä minusta "lassukan" tekee? Totesin vain, että tämä on jo Norjassa käytössä ja täälläkin on heiluteltu vaginakiintiötä kun naiset ei muuten pärjää.
Tasa-arvo -lainsäädännön lisäksi esim.Corporate Governance -säännöt on Suomessa voimassa osakeyhtiölaissa, tilintarkastuslaissa ja arvopaperimarkkinalaissa. Toki sinä kodinhoidontuella elävä tuskin tiedät mitä ne on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää vielä lisätä se, että koulutusjärjestelmä tosiaan suosii tyttöjä. Opettajat ovat useimmiten naisia ja kriittinen vaihe tulee poikien murrosiän aikoihin. Ei siis ihme, että naisilla menee tässä asiassa paremmin :)
Tosin onneksi eivät ole vielä pilanneet inttiä, yliopistot meni jo.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:20"]
Naisten osuus patenttien hallitsijoista USA:ssa; 5.5%. Tilasto viime vuodelta.
http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2012/03/why-dont-women-patent.html
[/quote]
Älä ole huolissasi, kyllä tulevaisuudessa naisten patentteja ja keksintöjä tulee olemaan enemmän. Nythän tekniikan aloillekin tulee koko ajan enemmän naisia opiskelemaan, niin kyllä se ajan kanssa näkyy patenteissakin.
[/quote]Kuten uusi hiustenkuivain tai hieromasauva?
[/quote]
Molempia myydään paljon ja voisivat olla hyviä vientituotteita. Mikä tekee näistä huonompia keksintöjä kuin uistimet ja parranajokoneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:02"]
Pitää vielä lisätä se, että koulutusjärjestelmä tosiaan suosii tyttöjä. Opettajat ovat useimmiten naisia ja kriittinen vaihe tulee poikien murrosiän aikoihin. Ei siis ihme, että naisilla menee tässä asiassa paremmin :)
Tosin onneksi eivät ole vielä pilanneet inttiä, yliopistot meni jo.
[/quote]
Niin mutta tämänhän ei pitänyt olla ongelma, koska koulutukseen pääsevät vain parhaat, eikä sukupuolella ole siinä merkitystä.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:35"]
Syy miesten menestykseen ei tietty voi olla miesten kyvykkyys ja esim. kunnianhimo tai naisten suurempi satsaaminen lasten hoitoon ja miehen taas perheen elatukseen? Parisuhdemarkkinoilla nainen hakee miehestä statusta ja elättäjää kun itse on lasten kanssa kotona ja mies taas muita asioita. Evoluutiomielessä ovat ihan loogisia syitä erilaiselle toiminnalle.
Ja tosiaan miehiin verrattavat näytöt naisilta puuttuvat tekno-, tiede- sekä yritysmaailmassa ja tulevat aina puuttumankin vaikka valmiiseen pöytään miesten luomiin yrityksiin kyllä kiintiöiden kautta onkin tunkua.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
[/quote]
Ja syy siihen, että naisia valmistuu tuplasti enemmän korkeakoulutuksen piiristä kuin miehiä ei voi tietenkään johtua siitä, että nämä naiset ovat kyvykkäitä ja kunnianhimoisia? Tässä alkaa olla miesasiamiehillä jo hätä kädessä, koska naiset osuus johtopaikoista lisääntyy, kuten pitääkin. Viimeisiä tuskankorahduksia ennen kuin naiset valtaavat johtopaikat.
Suomalainen yhteiskunta on rakentunut niin, että molempien puolisoiden työpanosta tarvitaan. Ei ole mitenkään mahdollista viettää keskiluokkaista elämää taloineen, autoineen ja ulkomaanmatkoineen, ellei molemmat puolisot käy töissä. Jos toisella on huomattavan isot tulot, niin sitten yhden elättäjän malli onnistuu, mutta siihen vaaditaan jo noin 7000 euron kuukausitulot yhdellä ihmisellä, ja näitä ihmisiä on vähän. Näin ollen elättäjäteoria ei toimi tai sitten se toimii, mutta molemmat ovat riippuvaisia toisistaan ja toistensa palkkatuloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin subjektiiviisiä ja tulkinnanvaraisia syitä minusta naisten aliedustukselle. Tuon logiikan mukaan miesten pitäisi olla ihan yhtä kiinnostuneita vaikka meikkaamisesta kuin naistenkin ja jokin on vaan kotona mennyt vikaan eli varmaan se oli jotain mitä äiti sanoi ja sen jälkeen on nassu näyttänyt siltä kun on. Varmaan tästä joku hieno anekdoottikin olisi "todisteeksi".
Tosiasiassa aiemmasta lainauksestani itse itseäni lainaten tytöt pärjäävät tutkimusten mukaan hyvin matikassa koulussa mutta eivät kuitenkaan keskimäärin osoita poikiin verrattavaa lahjakkuutta as measured by the SAT. CAT on toinen laajalti käytetty hitusen erilainen testi mutta tulokset eivät ja tosiaan SAT-testin gappi ei ole kaventunut vuodesta 1972.
Further, the fact that women hold a “disproportionately low share of science, technology, engineering and math (STEM) undergraduate degrees,” and “less than 25 percent of STEM jobs” according to a 2011 Department of Commerce report certainly isn’t because female students are being discouraged from studying math and science in high school. In fact, the evidence shows that females are excelling in math and science in high school – they are overrepresented in AP/Honors math and science courses, and are more likely than their male counterparts to take four years of math and science.
Further, compared to boys, high school girls get better grades on average, and are far more likely to graduate in the top 10% of their high school classes. By all objective measures, girls have essentially all of the necessary ingredients that should result in greater representation in STEM fields like engineering except perhaps for one: that huge, statistically significant +30-point gender gap on the SAT math test in favor of boys that persists over time.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:27"]
Kuka tahansa kohtuullinen ihminen pitäisi kiinnostuksen syynä luontaista lahjakkuutta eikä sitä mitä äiti sanoi kun olit 10 v. Se joka antoi lahjaksi tekniikkasetin oli todnäk. tietty jo valmiiksi kiinnostuneempi tekniikasta.
[/quote]
Tai joku toinen "kukatahansa" voisi miettiä, ohjaako kasvatus/koulutus/ympäristö lahjakkuutta johonkin suuntaan. Harva ihminen ihan luontaisesti on erityislahjakkuus missään. Suurin osa kasvaa kavereiden, perheen, koulun ja harrastusten kautta jonkinlaiseksi ja päätyy jollekin alalle, jossa sitten on hyvä, koska on hankkinut tietämyksen siitä aiheesta. Tai sitten hoksaa vasta paljon myöhemmin, mihin ne luontaiset ominaisuudet olisivat voineet viitata. Itse ymmärsin vasta aikuisiällä, että minulla on moniin muihin verrattuna todella hyvä avaruudellinen hahmotuskyky. Geometria olikin ehdoton lempijuttuni koulussa, vaikka muuten ei matematiikka niin kiinnostanutkaan. Mutta ihan toisenlaiselle alalle olen kouluttautunut ja oikein tyytyväinen tähänkin.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
Mikä minusta "lassukan" tekee? Totesin vain, että tämä on jo Norjassa käytössä ja täälläkin on heiluteltu vaginakiintiötä kun naiset ei muuten pärjää.
Tasa-arvo -lainsäädännön lisäksi esim.Corporate Governance -säännöt on Suomessa voimassa osakeyhtiölaissa, tilintarkastuslaissa ja arvopaperimarkkinalaissa. Toki sinä kodinhoidontuella elävä tuskin tiedät mitä ne on.
[/quote]
Niin ja pitäisi ottaa peniskiintiö, että miehet pärjäisivät opiskeluissa ja pääsisivät opettajiksi? Yhtä idioottimainen idea kuin naiskiintiöt johtokunnissa. Jos ei pärjää niin turha inistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
Mikä minusta "lassukan" tekee? Totesin vain, että tämä on jo Norjassa käytössä ja täälläkin on heiluteltu vaginakiintiötä kun naiset ei muuten pärjää.
Tasa-arvo -lainsäädännön lisäksi esim.Corporate Governance -säännöt on Suomessa voimassa osakeyhtiölaissa, tilintarkastuslaissa ja arvopaperimarkkinalaissa. Toki sinä kodinhoidontuella elävä tuskin tiedät mitä ne on.
[/quote]
Mikä minusta tekee bimbon? Onko noin herkkä hipiä, että ei kestä, kun annetaan samalla mitalla takaisin?
Minä en elä kotihoidontuella, vaan olen töissä. Toisin kuin sinä, joka roikkuu päivästä toiseen mihin vuorokauden aikaan tahansa tällä palstalla.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
Mikä minusta "lassukan" tekee? Totesin vain, että tämä on jo Norjassa käytössä ja täälläkin on heiluteltu vaginakiintiötä kun naiset ei muuten pärjää.
Tasa-arvo -lainsäädännön lisäksi esim.Corporate Governance -säännöt on Suomessa voimassa osakeyhtiölaissa, tilintarkastuslaissa ja arvopaperimarkkinalaissa. Toki sinä kodinhoidontuella elävä tuskin tiedät mitä ne on.
[/quote]
Huoh. GC on 28-sivuinen dokumentti, jossa on yksi virke, että hallituksessa pitäisi olla molempia sukupuolia. CG ei ole velvoittava dokumentti, ellei kyseessä ole lainsäädäntö, eikä tuo kohta todellakaan koske yksityisiä yrityksiä, eli kyseessä on vain suositus. Mitään muuta ei nähtävästi sinun aivoillasi kykene käsittämään 28-sivuisesta dokumentista kuin YHDEN VIRKKEEN, joka ei edes ole velvoittava.
Terveisiä vain kotihoidontuelta. Tiesitkö muuten, että kotiäiti voi olla kouluttautunut ja työelämässä oleva?
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:35"]
Syy miesten menestykseen ei tietty voi olla miesten kyvykkyys ja esim. kunnianhimo tai naisten suurempi satsaaminen lasten hoitoon ja miehen taas perheen elatukseen? Parisuhdemarkkinoilla nainen hakee miehestä statusta ja elättäjää kun itse on lasten kanssa kotona ja mies taas muita asioita. Evoluutiomielessä ovat ihan loogisia syitä erilaiselle toiminnalle.
Ja tosiaan miehiin verrattavat näytöt naisilta puuttuvat tekno-, tiede- sekä yritysmaailmassa ja tulevat aina puuttumankin vaikka valmiiseen pöytään miesten luomiin yrityksiin kyllä kiintiöiden kautta onkin tunkua.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 00:38"]
No julkisessa keskustelussahan aina vaaditaan naisille kiintiöitä yhtiöiden hallituksiin, ei suinkaan paskakuskeihin ja maalareihin eli noinhan se käytännössä menee. Onko tämäkin nyt selvä?
Norjassahan kun näitä kiintiöitä hallituksiin on otettu käyttöön niin on kuulemma paras keino saada naiset pois operatiivisesta johdosta kokoontumaan pari kertaa vuodessa ja saamaan palkkioita. Usein ollaan useassakin hallituksessa kerralla ja sekin kertoo siitä ettei se nyt mikään kokopäivätoimi ole muuten kuin ehkä palkkioiden puolesta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 21:23"]
Viimeksi on luokanopettajien pääsykokeita muutettu niin, että ne eivät suosi ns. kympin tyttöjä, vaan "vähän huonommin" menestyneet pojat pääsisivät myös opiskelemaan.
[/quote]
Ekaluokkalaisten opettajista 19/20 on naisia. Onko tämä mielestäsi tasa-arvoista koululaisten kannalta? Vähentääkö tämä nuorten stereotypioita sukupuolirooleista? Feministit ovat kyllä suurennuslasin kanssa käyneet läpi koulukirjoja, jotta naisia esiintyy poliisin ja palomiehen ammateissa, jotta sukupuolirooleista päästäisiin eroon. Mutta hups, kaikki opettajat ovat naisia. "Ei se mitään, ei vain kerrota kenellekään. Mehän halutaan upottaa naisten propagandaa pienten sovinistialkujen päihin. Kato, joku ilkeä miesasiamies ehdotti mieskiintiöitä. Mikä idiootti, miten mieskiintiö muka ajaisi naisten oikeuksia, eikö se oikein tajua mitä tasa-arvo tarkoittaa. Nauretaan sille kovaa niin se menee pois." :)
[/quote]
Eli kiintiöt kelpaisi tähän, mutta ei johtopaikoille. Tämä selvä.
[/quote]
[/quote]
No onko niitä kiintiöpaikkoja tullut johtopaikoille? Ei ole. Entä onko muutettu esim. luokanopettajakoulutuksen pääsykokeita, jotta pojat pääsisivät paremmin sisään opiskelemaan. Kyllä on.
Miesasialiikkeessä on monia ongelmallisia asioita, joita aion nostaa aina tällaisissa ketjuissa esille. Monet kommentit viittaavat seksuaalisen vapauden rajoittamiseen tasa-arvon nimissä ja se tosiasia, että nostetaan esille vain niitä asioita, joista puhutaan mediassa (jotka eivät tosiasiallisesti johda mihinkään), mutta ei kiinnitetä huomiota jo tehtyihin muutoksiin, jotka ovat jääneet hyvin vähäiselle mediahuomiolle. Tämä on ongelma.
[/quote]
Esim. Norjassa on jo naiskiintiöt tuolla alalla. Suomessa Corporate Governance -säännöt. Et taida paljon tajuta, bimbo.
[/quote]
Mitä se Norja Suomeen liittyy? Ei mitenkään. Norja ei kuulu edes EU:hun, joten siellä on ihan eri pelisäännöt kaikessa. Suomessa ei ole pakko ottaa naisia johtopaikoille. Julkisella sektorilla täytyy olla tietty tasapaino johtopaikoissa, mutta tämähän vain hyödyttää miehiä, joita kuulemma on vain 16 % työikäisistä miehistä vrs. 41 % työikäisistä naisista. Pitäisikin löytää luvut, joista käy ilmi, kuinka monta prosenttia julkisen alan johtopaikoista on miehillä ja kuinka monta naisilla. On taatusti aivan erinäköiset luvut.
Mitäs lassukka siihen sanoo?
[/quote]
[/quote]
Ja syy siihen, että naisia valmistuu tuplasti enemmän korkeakoulutuksen piiristä kuin miehiä ei voi tietenkään johtua siitä, että nämä naiset ovat kyvykkäitä ja kunnianhimoisia? Tässä alkaa olla miesasiamiehillä jo hätä kädessä, koska naiset osuus johtopaikoista lisääntyy, kuten pitääkin. Viimeisiä tuskankorahduksia ennen kuin naiset valtaavat johtopaikat.
Suomalainen yhteiskunta on rakentunut niin, että molempien puolisoiden työpanosta tarvitaan. Ei ole mitenkään mahdollista viettää keskiluokkaista elämää taloineen, autoineen ja ulkomaanmatkoineen, ellei molemmat puolisot käy töissä. Jos toisella on huomattavan isot tulot, niin sitten yhden elättäjän malli onnistuu, mutta siihen vaaditaan jo noin 7000 euron kuukausitulot yhdellä ihmisellä, ja näitä ihmisiä on vähän. Näin ollen elättäjäteoria ei toimi tai sitten se toimii, mutta molemmat ovat riippuvaisia toisistaan ja toistensa palkkatuloista.
[/quote]
Pitää osittain paikkansa. Onneksi naisten keskinäinen nahistelu ja riskinottokyvyn puute pitää huolen siitä, etteivät päädy mihinkään merkittävään vaikka olisi tohtorin hatut kaikilla :)
Ja minulla, miehenä, on OTK-tutkinto.
Subjektiivisesti kirjoitinkin, tämähän oli minun näkemykseni asiasta ja käytin esimerkkinä itseäni. En puhunut ahdistuksesta mitään, vaan siitä, että mielestäni koulutukseen hakeutumiseen on monia muitakin syitä kuin "luontainen lahjakkuus". Ja että lahjakkaaksi voi tulla kouluttautumalla.
Ihan hassu mielestäsi koko miesten meikkausvertaus. Lähes kuka tahansa pienten poikien äiti on nähnyt lapsensa laittavan pinnejä tukkaan, kaulakoruja kaulaan ja pukeutuvan mekkoon tai äidin korkkareihin. Erinäisissä heimoissa ympäri maailmaa miehet meikkaavat. Tämä jos joku on kulttuurisidonnainen asia, johon vaikuttaa enemmän ympäristö kuin luontaiset ominaisuudet.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 14:14"]
Hyvin subjektiiviisiä ja tulkinnanvaraisia syitä minusta naisten aliedustukselle. Tuon logiikan mukaan miesten pitäisi olla ihan yhtä kiinnostuneita vaikka meikkaamisesta kuin naistenkin ja jokin on vaan kotona mennyt vikaan eli varmaan se oli jotain mitä äiti sanoi ja sen jälkeen on nassu näyttänyt siltä kun on. Varmaan tästä joku hieno anekdoottikin olisi "todisteeksi".
Tosiasiassa aiemmasta lainauksestani itse itseäni lainaten tytöt pärjäävät tutkimusten mukaan hyvin matikassa koulussa mutta eivät kuitenkaan keskimäärin osoita poikiin verrattavaa lahjakkuutta as measured by the SAT. CAT on toinen laajalti käytetty hitusen erilainen testi mutta tulokset eivät ja tosiaan SAT-testin gappi ei ole kaventunut vuodesta 1972.
Further, the fact that women hold a “disproportionately low share of science, technology, engineering and math (STEM) undergraduate degrees,” and “less than 25 percent of STEM jobs” according to a 2011 Department of Commerce report certainly isn’t because female students are being discouraged from studying math and science in high school. In fact, the evidence shows that females are excelling in math and science in high school – they are overrepresented in AP/Honors math and science courses, and are more likely than their male counterparts to take four years of math and science.
Further, compared to boys, high school girls get better grades on average, and are far more likely to graduate in the top 10% of their high school classes. By all objective measures, girls have essentially all of the necessary ingredients that should result in greater representation in STEM fields like engineering except perhaps for one: that huge, statistically significant +30-point gender gap on the SAT math test in favor of boys that persists over time.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:27"]
Kuka tahansa kohtuullinen ihminen pitäisi kiinnostuksen syynä luontaista lahjakkuutta eikä sitä mitä äiti sanoi kun olit 10 v. Se joka antoi lahjaksi tekniikkasetin oli todnäk. tietty jo valmiiksi kiinnostuneempi tekniikasta.
[/quote]
Tai joku toinen "kukatahansa" voisi miettiä, ohjaako kasvatus/koulutus/ympäristö lahjakkuutta johonkin suuntaan. Harva ihminen ihan luontaisesti on erityislahjakkuus missään. Suurin osa kasvaa kavereiden, perheen, koulun ja harrastusten kautta jonkinlaiseksi ja päätyy jollekin alalle, jossa sitten on hyvä, koska on hankkinut tietämyksen siitä aiheesta. Tai sitten hoksaa vasta paljon myöhemmin, mihin ne luontaiset ominaisuudet olisivat voineet viitata. Itse ymmärsin vasta aikuisiällä, että minulla on moniin muihin verrattuna todella hyvä avaruudellinen hahmotuskyky. Geometria olikin ehdoton lempijuttuni koulussa, vaikka muuten ei matematiikka niin kiinnostanutkaan. Mutta ihan toisenlaiselle alalle olen kouluttautunut ja oikein tyytyväinen tähänkin.
[/quote]
[/quote]
138 viestissä lainaukset pielessä. Viittasin viestiin 134:
"Hyvin subjektiiviisiä ja tulkinnanvaraisia syitä minusta naisten aliedustukselle. Tuon logiikan mukaan miesten pitäisi olla ihan yhtä kiinnostuneita vaikka meikkaamisesta kuin naistenkin ja jokin on vaan kotona mennyt vikaan eli varmaan se oli jotain mitä äiti sanoi ja sen jälkeen on nassu näyttänyt siltä kun on. Varmaan tästä joku hieno anekdoottikin olisi "todisteeksi"."
Täsmennän myös kirjoitusvirheen: mielestäSi pitäisi tietenkin olla mielestäNi.
[quote author="Vierailija" time="16.08.2013 klo 15:53"]
http://leftycartoons.com/anti-feminism/
[/quote]
LOL! Tyypillinen mies. Osaa vain vaatia, mutta häneltä ei voi vaatia mitään.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 13:20"]
Naisten osuus patenttien hallitsijoista USA:ssa; 5.5%. Tilasto viime vuodelta.
http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2012/03/why-dont-women-patent.html
[/quote]
Älä ole huolissasi, kyllä tulevaisuudessa naisten patentteja ja keksintöjä tulee olemaan enemmän. Nythän tekniikan aloillekin tulee koko ajan enemmän naisia opiskelemaan, niin kyllä se ajan kanssa näkyy patenteissakin.