Lue keskustelun säännöt.
Kasteesta asiaa, harmittaa ja rankasti!!
05.08.2013 |
Tällämenolla lastamme ei tulla kastamaan minkään seurakunnan jäseneksi!
Yleensähän lapsi kastetaan äidin uskonnon mukaan ja näin olisimme myös halunneet tulevan lapsemme kanssa tehdä, eli lapsesta myös ortodoksi. No tämäpä ei nyt käy, koska vaaditaan ortodoksinen sylikummi. Siihen pestiin nyt ei ketä tahansa halua ottaa eikä ole ensimmäistäkään ortodoksia jonka voisi kummiksi edes pyytää.
Asia selvä, mennään sitten luterilaisen mukaan.
Meillä olisi 4 todella tärkeää ihmistä, jotka kummeiksi haluaisimme ja heiltä on asiaa myös kysytty. Yksi heistä ei vain ole käynyt rippikoulua eikä häntä ole konfirmoitu. Soitin kirkkoherranvirastoon ja kysyin asiaa, tässäpä heidän vastaus:
Täytyy olla vähintään 2 luterilaiseen seurakuntaan kuuluvaa konformoitua ihmistä, loput 2 voivat olla mistä uskontokunnasta tahansa tai vaikka ns pakana.
Kuitenkaan tämä yksi ei saa olla kummi kerta rippikoulua ei ole suorittanut!!!
En todellakaan halua aikuista ihmistä pakottaa käymään moista, jotta pääsee kummiksi. Silti ottaa rankasti päähän, että ei pääse. Kuitenkin 2 voi olla vaikka hindua, mutta tämä ei kelpaa!
Taidetaan jättää kaste kokonaan väliin, vaikka se meidän perheelle tärkeää olisikin!
Kommentit (108)
Ei se kaste siis sittenkään ollut teille tärkeä asia, jos noin kevyt vastus aikomuksenne kaataa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hindut eivät voi olla kummeja he kun eivät ole kristittyjä.
Ev.lut kirkossa yksinkin kummi kelpaa kirkkoherran luvalla.
Kummi voi olla tosiaan myös isäiti/isoisä. espanjassa, joskin tietenkin katolisessa kirkossa, tämä on ihan yleinen tapa. Isovahemmat saattavat toki loukkaantua, jos heitä ei kummeiksi pyydä.
Siis näiden kahden ison kirkon pitää muuttaa sääntöjään sen mukaan miten sä haluat? Kummiksikin pitää huolia kuka tahansa. Lue nyt ihan ajatuksella mikä se kummi on ja ehkä tajuat miksi niillä kirkoilla on siihen kummiuteen ne tietyt säännöt. Olis se nyt aika outoa, jos kummiksi pääsisi ihan kuka tahansa. Mieti nyt vaikka sitä, että muslimi olisi luterilaisen lapsen ainoa kummi. Paljonko tuo osais luterilaisuudesta sille lapselle opettaa?
Luterilaiselle puolella kummi voi olla myös joku kirkon työntekijä. Tällöin he eivät varmaan anna synttäri- ja joululahjoja, mutta saatte nimen paperiin. Luulisi, että sama käytäntö on myös ortodokseilla, kannattaa kysyä. Kun teillä on virallinen määrä virallisia kummeja teillä voi olla vaikka 15 epävirallista eli se yksi, joka ei ole rippikoulua käynyt pääsee kyllä ns. haltiakummiksi.
Millähän tavalla yksi rippikoulu ja konfirmaatio takaa sen, että kummi on kelvollinen toimimaan kristillisessä kasvatustehtävässä? Ei niin mitenkään.
Tämä kummi, jonka haluamme ja jota emme VIRALLISESTI saa on näistä kaikista uskonnollisin ihminen. Hän ei vain ole käynyt rippikoulua.
Meille olisi sopinut oikein hyvin se, että hän ei saa kummikirjaa kunhan vain saisi olla toimituksessa mukana.
Tämä ei kuulema myöskään käy koska hänestä ei tule virallista kummia!
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja nyt enää tarvitsee miettiä, onko se luterilaisen vai ortodoksisen kirkon vika, että teillä on niin maallistuneita kavereita...
Kirkostakin voi pyytää jonkun kummiksi. Sama jos joku kirkosta todistaa avioliittonne jos menisitte naimisiin ja tarvitsette todistajan.
Mutta tottakai kummin pitää olla kirkkoon kuuluva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummilapsi kuuluu kirkkoon ja hänellä on 2 kirkkoon kuuluvaa kummia, ja sitten minä ja puoliso "epävirallisina" kummeina. Myös omilla lapsilla on nimetyt kummit vaikka ei kuuluta kirkkoon. Aika harvalla tapakristytylläkään siihen kummiuteen oikeasti liittyy mitään uskonnollista ellei ristiäisissä ja konfirmaatiossa mukana olemista lasketa. Meille kummius on enemmän kulttuurinen kuin uskonnollinen asia, eikä olla ainoita. Idea on olla läheisenä aikuisena lapsen elämässä, tukena ja rinnallakulkijana.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:09"]
Millähän tavalla yksi rippikoulu ja konfirmaatio takaa sen, että kummi on kelvollinen toimimaan kristillisessä kasvatustehtävässä? Ei niin mitenkään.
Tämä kummi, jonka haluamme ja jota emme VIRALLISESTI saa on näistä kaikista uskonnollisin ihminen. Hän ei vain ole käynyt rippikoulua.
Meille olisi sopinut oikein hyvin se, että hän ei saa kummikirjaa kunhan vain saisi olla toimituksessa mukana.
Tämä ei kuulema myöskään käy koska hänestä ei tule virallista kummia!
ap
[/quote]
Nyt meni liian paksuksi, ei se pappi sitä epävirallista kummia tosiaankaan sieltä teidän ristiäisistä pihalle heitä. Eli kyllä se siellä toimituksessa saa olla mukana. Ristiäisissä ei kysellä kirkon jäsenkirjoja osallistujilta. Kyllä te vanhemmat ihan itse päätätte ketkä tulevat teidän lapsenne ristiäisiin, ei pappi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin ei voi olla mukana, siis tuo, joka ei oo käyny rippikoulua? Eihän ne voi päättää, ketä teidän lapsen juhlaan saa tulla.
Mieheni on ortodoksipojan sylikummi ja ollaan ihan luterilaisia. Kyseisellä pojalla myös ortodoksikummi.
15, niin ei tuo ole kummiutta. Se että tahtoo osallistua elämään ei kuulu mitenkään siihen että on kummi vaan on läheinen.
Kummi on kummi ja se voi olla kirkosta työntekijä, muttei se voi olla taas kirkkoon kuulumaton läheinen. Läheinen taas voi olla osallisena elämässä mutta kirkosta otettu kummi on kummi.
Ei tuollaista ole kuin "epävirallinen kummi" voi pyhä tyhjyys. Kaikkea ihmiset keksiikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen tulisi itse päättää uskontokuntansa sitten kun hän on täysi-ikäinen. Hankkikoon sitten itse kumminsa jos sellaisia tarvitsee. Miten lapsi voi tietää, minkä uskontokunnan satuolentoon hän aikuisena uskoo tai on uskomatta.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:09"]
Millähän tavalla yksi rippikoulu ja konfirmaatio takaa sen, että kummi on kelvollinen toimimaan kristillisessä kasvatustehtävässä? Ei niin mitenkään.
Tämä kummi, jonka haluamme ja jota emme VIRALLISESTI saa on näistä kaikista uskonnollisin ihminen. Hän ei vain ole käynyt rippikoulua.
Meille olisi sopinut oikein hyvin se, että hän ei saa kummikirjaa kunhan vain saisi olla toimituksessa mukana.
Tämä ei kuulema myöskään käy koska hänestä ei tule virallista kummia!
ap
[/quote]
Nyt meni liian paksuksi, ei se pappi sitä epävirallista kummia tosiaankaan sieltä teidän ristiäisistä pihalle heitä. Eli kyllä se siellä toimituksessa saa olla mukana. Ristiäisissä ei kysellä kirkon jäsenkirjoja osallistujilta. Kyllä te vanhemmat ihan itse päätätte ketkä tulevat teidän lapsenne ristiäisiin, ei pappi.
[/quote]
Aikanaan serkkuni ristiäisissä pappi ei antanut rippikoulua käymättömän isäni olla siinä kastetoimituksessa mukana kummien kanssa. Isäni ja äitini oli siis valittu isäni veljen esikoisen kummeiksi, kukaan ei kai edes muistanut koko rippikoulujuttua, mutta pappi sen hokasi. Ja äitini sekä toinen pariskunta olivat kelpoisia tehtävään ihan paperillakin. Isäni on aina ollut henkisesti lapsen kummi, mutta ristiäisissä joutui muiden vieraiden joukkoon, pois siitä kastepöydän äärestä, pappi ei olis kastanut muuten.
Vähänkin vanhakantaiset papit on tuollaisia. Meille sanoi lapsen kastepappi. että tehän ette sitten jumalan silmissä taida olla naimisissa kun näkyy naispappi vihkineen. Meinasin heittää äijän ulos, mutta kun oli kaukaa tulleita vieraita niin oli pakko purra hammasta. Pidin huolen että seuraavat lapset tuli kastamaan nimenomaan naispappi ja annoin aika tulikivenkatkuista palautetta ko. papista seurakuntaan. Onneksi ukko heitti veivinsä aika pian, paha sai palkkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:23"]
Lapsen tulisi itse päättää uskontokuntansa sitten kun hän on täysi-ikäinen. Hankkikoon sitten itse kumminsa jos sellaisia tarvitsee. Miten lapsi voi tietää, minkä uskontokunnan satuolentoon hän aikuisena uskoo tai on uskomatta.
[/quote]
Voi pyhä pamaus. Lapset sen päättää vauvansa puolesta. Niinkuin sen mitä ruokaa syö tai mitä vaippoja laitetaan päälle.
Kun lapsi kasvaa, saa uskoa mihin tahtoo mutta aikuinen saa päättää lapsensa puolesta tämän. Ei siinä ole pakko oltava.
Huh, itse olin ajatellut lapseni kummiksi kahta vielä rippikoulun käymätöntä ja sitten paperilla kummeiksi ne pakolliset. Kuvittelin/kuvittelen, että se olisi mahdollista ja että nimenomaan sylikummina olisi toinen näistä rippikouluttomista. Varmaan jonakin päivänä käyvätkin sen rippikoulun mutta ikä ei vielä riitä.
Onko siis niin, että nämä kaksi (omia kummilapsiani, iät 10v ja 12v) eivät saa olla siinä kummirivissä eikä pidellä lasta toimituksen aikana? Menee suunnitelmat uusiksi... :(
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 12:23"]
Lapsen tulisi itse päättää uskontokuntansa sitten kun hän on täysi-ikäinen. Hankkikoon sitten itse kumminsa jos sellaisia tarvitsee. Miten lapsi voi tietää, minkä uskontokunnan satuolentoon hän aikuisena uskoo tai on uskomatta.
[/quote]
Voi pyhä pamaus. Lapset sen päättää vauvansa puolesta. Niinkuin sen mitä ruokaa syö tai mitä vaippoja laitetaan päälle.
Kun lapsi kasvaa, saa uskoa mihin tahtoo mutta aikuinen saa päättää lapsensa puolesta tämän. Ei siinä ole pakko oltava.
[/quote]
Nimenomaan on pakko. 18 vuotta. "Lapset päättää vauvansa puolesta", heh, kuvaava kirjoitusvirhe.
Kädet ylös, te joiden mielestä kummin ainoa tehtävä on antaa kristillistä kasvatusta.Kuinka monta teidän kummeista hoitaa tätä puolta säännöllisesti?
Miksi te kuulutte kirkkoon, jos kirkon säännöt ei käy? Toki on pakanallakin ihan ok juttu, että kummin tulee olla kirkon jäsen ja konfirmoitu. Tai sitten jätätte kasteen väliin. Kai teillä nyt joku kummiksi sopiva löytyy?
Huh hei kukkahattu tädit ja tervetuloa tälle vuosituhannelle.
Käsi pystyyn te keiden kotona kummit käy kerran kuukaudessa vetämässä raamattupiiriä teidän pikku pilteillenne ? Ehkä tuo on joskus toiminut noin ja kirkon silmissä varmasti toivotaan että näin tapahtuu edelleen, mutta eiköhän valtaosan perheistä tilanne ole kuitenkin se, että kummiksi halutaan pitkäaikanen hyvä ystävä, jonka haluaa olevan mukana oman lapsen elämässä ja kasvatuksessa kaikilla tavoin.
Ymmärrän hyvin, että kirkko haluaa, että yksi niistä kummeista ainakin on ev.lut, mutta mikä ihme siinä on että kaikkien on oltava ?
En voisi koskaan kuvitella, että lapselleni tulisi kummiksi joku täysin tuntematon kirkon nimeämä ihminen, vain sen vuoksi, että hän on joskus teiniä käynyt jonkun leirin...
Täysin samaa mieltä siis ap:n kanssa asiasta !
Ymmärrän harmituksen, mutta yksi fakta sinulla on nyt mennyt väärin:
Luterilaiseen kasteeseen tarvitaan kaksi luterilaista kummia, mutta ne muut kummit voivat olla mistä tahansa muusta _kristillisestä, lapsikasteen hyväksyvästä kirkkokunnasta_, eli siis esim. ortodokseja tai katolilaisia. Hindu ei ole kristitty, eikä siten voi olla kummi missään tilanteessa!
Poikkeustapauksessa oman seurakunnan kirkkoherran päätöksellä riittää yksi luterilainen kummi. Jos tämä vaihtoehto tilanteen ratkaisee, niin ota yhteyttä kirkkoherraan!