Millä perusteella saa olla saleja vain naisille??
Tuo kuulostaa aika seksistiseltä omaan korvaani. Voivatko he muka oikeasti käännyttää miehen jos tulee kysymään jäsenyyttä. Vielä tuo 24/7 fitness on aika epäreilu koska heillä on erikseen naisten puoli mutta ei miehille omaa puolta.
Kommentit (506)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä että on naisten saleja. Mä en halua käydä salilla missä on miehiä.
Aika "rasistista" puhetta. Mieti miltä kuullostaa jos vaihdat nuo sukupuolet vaikka ihonväriin.
Minua ei haittaa salilla kävijöiden ihonväri, uskonto tai ruokavalio. Minulle merkitsee salilla kävijöiden sukupuoli niin paljon, että jos naisten sali muuttuu sekasaliksi, lopetan siellä käynnit kokonaan.
Oletko niin ruma nainen vai miksi?
Yritä nyt selittää tätä logiikkasi, jooko? En ymmärrä miten rumuus tähän liittyy? Onko sulla joku fetissi, vai mikä tää on?
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Miten se sekasali on naiselle tasavertainen jos naisia häiriköidään siellä ja joutuvat siitä huolimatta maksamaan saman hinnan?
Miten se ei ole? Kommenttisi perustuu taas tunteisiin eikä faktoihin. Molemmilla sukupuolilla on sama mahdollisuus tehdä treeniä, molemmilla samat laitteet,.välineet ja tilat - se on tasa-arvoista. Jos jotkut harvat miehet häiriköi niin tehkää siitä meteli, ei se muuten lopu. Ei salikaan voi puuttua asiaan jos he eivät tiedä kuka mies siellä häiriköi, ilmoittakaa heistä.
Voisitko kertoa, että millä tavalla sekakuntosalit ovat välttämättömiä kenenkään kunnon kohottamiselle? Sekä miehillä että naisilla on mahdollisuus valita kuntosali oman sukupuolensa mukaan. Kuinka tämä loukkaa kenenkään oikeuksia?
....
Eihän keskustelussa ollut edes kyse tuosta... Kyse oli siitä, että miksi sekasalien yhteyteen pitää olla naisille sekasalin lisäksi o.m.a sali samaan hintaan. Miehet ahtaasti sekasalin puolella ja ruuhka-aikokna naiset vetäytyvät omalle puolelleen koska siellä on lisätilaa.
Koska sille on kysyntää ja siitä ihmiset maksavat. Opettele edes markkinatalouden periaatteet ei hemmetti sentään :D Jokainen joka ei tällaisesta pidä voi äänestää kukkarollaan ja jättää käymättä.
Anteeksi vain, mutta osaan ne paremmin kuin sinä. Tottakai naisten tiloille on kysyntää, kyse olikin siitä onko se reilua. Opettele itse ensin ymmärtämään lukemasi.
Ja kyllä, aika moni tuttuni on äänestänyt jaloillaan näissä tilanteissa - myös minä. En halua tukea miesten syrjintää. Et sinäkään varmaan haluaisi tukea naisten syrjintää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Sinua veetuttaa, että naisille järjestetään samalla hinnalla rauhallinen harjoittelupaikka, koska osa miehistä käyttäytyy häiritsevästi sekasaleilla. Se veetutus on tunne, ei fakta.
Ja taas olet väärässä:).
Tunteilla ei voi perustella faktoja, mutta faktoja voi perustella tunteilla.
Veetutukseni perustuu faktaan, että miehet eivät ole tasa-arvoisia salilla jolla naisille annetaan 2x isommat treenitilat ja tuplasti enemmän laitteita samaan hintaan. Tunne ei muuta faktaa, vaan fakta aiheuttaa tunteita.
Argumentoisit edes kunnolla:D
Miten niin *taas* olin. Vastasin ensimmäistä kertaa koko keskusteluun. Argumenttina "olet väärässä" ei ole myöskään hyvää argumentointia.
Ne naisten "salit" eivät ole mitään 2x isompia. Yleispuolella on paremmat laitteet, painot, juoksumatot, ikkunat, hyvä ilmastointi ja enemmän tilaa. Siksi käyn itsekin vain sekapuolella, vaikka minuakin on toistuvasti ahdisteltu elämäni aikana ja kerran myös kuntosalilla. Voisihan siihen tietysti jonkun lisän päälle laittaa, jotta saa turvatilan, en minä sitä ole missään välissä kieltänyt. Kehottaisin kuitenkin vielä vähän empaattisempaan suhtautumiseen naisten kokemaa häirintää kohtaan ja esittämään argumenttisi keskustelevammin eikä noin alentuvan hyökkäävästi. Todella monilla ns. kunnollisillakin miehillä tuntuu olevan aivan hämärän peitossa miten paljon naisia oikeasti ahdistellaan. Ei kai se, että kuulee salilla olevansa fitnessh*ora, joku salakuvaa, tuijottaa, ei anna treenata rauhassa, koska yrittää yhä uudestaan iskeä tai käy kiinni ole myöskään mikään tunne vaan ihan fakta. Onneksi elämäsi vaikuttaa kaikin puolin hyvin vaivattomalta jos ikävin asia minkä keksii on punttisalin naisten oma huone.
Tämä väittely on kuin seinälle puhuisi.... Argumenttina "olet väärässä" on äärimmäisen pätevä jos alat kertomaan minulle miksi minua jokin asia veetuttaa vaikka et tiedä siitä hölkäsen pöläystä.
Huoh. Juurihan tuolla ylhäällä sanoin että jotkut miehet käyttäytyvät hyvin epäasiallisesti ja väärin (vahingossa et tietenkään huomannut).
Tottakai minulla on isompiakin ongelmia, tässä keskustelussa vain satutaan puhumaan saleista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Sinua veetuttaa, että naisille järjestetään samalla hinnalla rauhallinen harjoittelupaikka, koska osa miehistä käyttäytyy häiritsevästi sekasaleilla. Se veetutus on tunne, ei fakta.
Ja taas olet väärässä:).
Tunteilla ei voi perustella faktoja, mutta faktoja voi perustella tunteilla.
Veetutukseni perustuu faktaan, että miehet eivät ole tasa-arvoisia salilla jolla naisille annetaan 2x isommat treenitilat ja tuplasti enemmän laitteita samaan hintaan. Tunne ei muuta faktaa, vaan fakta aiheuttaa tunteita.
Argumentoisit edes kunnolla:D
Vaikutat täysin tietämättömältä siitä, miten yritykset toimivat, eli taidat olla pahasti alaikäinen tai henkisesti hm, epäkypsä.
Jos toiminnassa on puute, sinä annat yritykselle asiakaspalautetta esimerkiksi sen verkkosivulla olevalla lomakkeella.
Yritykset tuskin kehittävät palvelujaan randomin vauva.fi-ketjun perusteella, jota eivät näe.
Se, että yritys mielestäsi syrjii sinua, ei ole naisten vika. Se on yrityksen johdon asia.
Yritykset kehittävät toimintaa saamansa asiakaspalautteen perusteella. Tosin älä odota liikoja, jos olet ainut mies, joka kokee ongelmaa inttämästäsi asiasta. Yhden ihmisen takia systeemiä ei muuteta, jos se muuten toimii ja tuottaa.
Logiikkavirhe - taas.
Kukaan ei ole sanonut että miesten syrjiminen olisi suoraan naisten vika. Tässä keskustelussa onkin outoa se, että naisten etuoikeuksia joillain saleilla puolustetaan kestämättömillä argumenteilla.
Sama kun perustelisin miksi korkeakouluihin pitäisi olla maksimikiintiöt t*mmaihoisille, ja valtaosa sisäänotetuista tulisi olla valkoihoisia.
Tottakai yritykset tekevät siten, miten saavat parhaiten tuottoa. Olet vain tämän asian suhteen aika lyhytkatseinen jos et näe mitään negatiivista yrityksen imagolle joka syrjii sukupuolen perusteella. Aluksi se voi olla kassavirran ja tuloksen suhteen positiivista, mutta todennäköisesti ei pitkällä tähtäimellä. Luultavasti esim. Fitness 24/7:lle olisi tuottoisinta pyytää muutaman euron lisämaksua naisten omasta tilasta.
Todennäköisesti olet juurikin n.20-vuotias, joka luulee olevansa fiksu, mutta ei näe kokonaiskuvaa. Kokonaiskuvassa pitää pystyä näkemään asian hyvät ja huonot puolet ei vain omalta kannalta, vaan kaikkien.
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Oonko ainut nainen joka pitää näitä naisten saleja myös vähän kyseenalaisina? Miksi ihmeessä pitää erotella sukupuolen perusteella? Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriinkaan tuollainen että on erilliset liikuntatilat eri sukupuolille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Miten se sekasali on naiselle tasavertainen jos naisia häiriköidään siellä ja joutuvat siitä huolimatta maksamaan saman hinnan?
Miten se ei ole? Kommenttisi perustuu taas tunteisiin eikä faktoihin. Molemmilla sukupuolilla on sama mahdollisuus tehdä treeniä, molemmilla samat laitteet,.välineet ja tilat - se on tasa-arvoista. Jos jotkut harvat miehet häiriköi niin tehkää siitä meteli, ei se muuten lopu. Ei salikaan voi puuttua asiaan jos he eivät tiedä kuka mies siellä häiriköi, ilmoittakaa heistä.
Voisitko kertoa, että millä tavalla sekakuntosalit ovat välttämättömiä kenenkään kunnon kohottamiselle? Sekä miehillä että naisilla on mahdollisuus valita kuntosali oman sukupuolensa mukaan. Kuinka tämä loukkaa kenenkään oikeuksia?
....
Eihän keskustelussa ollut edes kyse tuosta... Kyse oli siitä, että miksi sekasalien yhteyteen pitää olla naisille sekasalin lisäksi o.m.a sali samaan hintaan. Miehet ahtaasti sekasalin puolella ja ruuhka-aikokna naiset vetäytyvät omalle puolelleen koska siellä on lisätilaa.
Ensin valitat että on ruuhkaa ja ahdasta. Kun sitten osa porukasta siirtyy vapaaehtoisesti pienempään, ikkunattomaan ja heikommin varusteltuun tilaan jolloin isossa, valoisassa ja paremmin varustellussa salissa on sinne jääville on enemmän tilaa niin sehän onkin huutava vääryys ja ihan epistä??!! Kyllä on taas niin purut ja vellit sekasin. Oletko noin yleensäkin elämässäsi kateellinen kaikesta kaikille? Naapurilla on isompi auto, kaveri tienaa 20e/kk enemmän kuin sinä ja Timppakin löysi timmimmän muijan ittelleen. Mahdat olla hauskaa seuraa...
Oletko oikeasti syntynyt tyhmänä, vai onko sut pudotettu lapsena monta kertaa päälleen vai miten et oikein ymmärrä?:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Kerro miksi juuri sinun pitäisi päästä treenaamaan naisten salille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät siinä, jos on saleja vain naisille?
Miksi miehille on aina niin hirveä loukkaus, ettei heitä haluta johonkin paikkaan?
Minua ei haittaa ollenkaan jos naisilla on omat salit. Sen koen loukkaavana jos nainen ja mies maksaa sekasalista saman verran, mutta naisille on siel yhteisten tilojen lisäksi vielä omat tilat - se on epätasa-arvoista.
Suurin osa kyseisten paikkojen naisasikkaista käyttää vain ja ainoastaan sitä naisille tarkoitettua puolta. Eli sitä ikkunatonta, pienempää, ja heikommin varustelutua puolta. Ja maksaa yhtä paljon kuukausimaksua kuin sinäkin. Et kuitenkaan ulise epätasa-arvosta tässä kohtaa, miksi? Jotta tasapuolisuus toteutuisi niin vain naisten puolta käyttävien pitäisi maksaa enintään puolet jäsenmaksusta, ovathan palvelut sen verran heikommat. Sinun taas tulisi maksaa tasapuolisuuden nimissä puolet enemmän koska saat enemmän. Ei kuulu sun ulinaa ja kitinää eikä vaatimusta epätasapuolisuuden poistamisesta.
Ei luoja miten typerä kommentti.
Tuo olisi sama asia kuin salikortin kuukausihintaan kuuluisi hieronta ja kun et käyttäisi sitä, niin vaatisit muille salikortin hinnannostoa tai itsellesi alennusta.
Pointtina on se, että miehillä on salikortin ostamalla oikeus palveluun x. Naisella on oikeus palveluun x JA y. Nainen voi valita käyttävänsä vain palvelua y, mutta se ei poista sitä, että hänellä on oikeus myös palveluun x.
Etkö vieläkään ymmärrä vai oletko tahallaan t*hmä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Miten se sekasali on naiselle tasavertainen jos naisia häiriköidään siellä ja joutuvat siitä huolimatta maksamaan saman hinnan?
Miten se ei ole? Kommenttisi perustuu taas tunteisiin eikä faktoihin. Molemmilla sukupuolilla on sama mahdollisuus tehdä treeniä, molemmilla samat laitteet,.välineet ja tilat - se on tasa-arvoista. Jos jotkut harvat miehet häiriköi niin tehkää siitä meteli, ei se muuten lopu. Ei salikaan voi puuttua asiaan jos he eivät tiedä kuka mies siellä häiriköi, ilmoittakaa heistä.
Voisitko kertoa, että millä tavalla sekakuntosalit ovat välttämättömiä kenenkään kunnon kohottamiselle? Sekä miehillä että naisilla on mahdollisuus valita kuntosali oman sukupuolensa mukaan. Kuinka tämä loukkaa kenenkään oikeuksia?
....
Eihän keskustelussa ollut edes kyse tuosta... Kyse oli siitä, että miksi sekasalien yhteyteen pitää olla naisille sekasalin lisäksi o.m.a sali samaan hintaan. Miehet ahtaasti sekasalin puolella ja ruuhka-aikokna naiset vetäytyvät omalle puolelleen koska siellä on lisätilaa.
Koska sille on kysyntää ja siitä ihmiset maksavat. Opettele edes markkinatalouden periaatteet ei hemmetti sentään :D Jokainen joka ei tällaisesta pidä voi äänestää kukkarollaan ja jättää käymättä.
Anteeksi vain, mutta osaan ne paremmin kuin sinä. Tottakai naisten tiloille on kysyntää, kyse olikin siitä onko se reilua. Opettele itse ensin ymmärtämään lukemasi.
Ja kyllä, aika moni tuttuni on äänestänyt jaloillaan näissä tilanteissa - myös minä. En halua tukea miesten syrjintää. Et sinäkään varmaan haluaisi tukea naisten syrjintää.
Jos nainen kokee olonsa epämukavaksi sekasalilla, onko sitten parempi että jättää menemättä kokonaan?
Ihan kuin hoplop olisi aikuisten syrjintää, kun ei aikuisille ole leikkipaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Kerro miksi juuri sinun pitäisi päästä treenaamaan naisten salille?
Ei kukaan ole siitä puhunutkaan. Kokoajan puhe ollut siitä, että miksi naisille on yhdellä salilla käytössä sekatila + oma tila ja miehillä vain sekatila.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Naisvihaasi vain purat palstalle jatkuvasti, ei tässä muuta.
Siitä se show vasta syntyisi, jos olisi saleja, joihin ei naiset pääset..huh!
Joo, en ymmärrä, kaikki ollaan ihmisiä, niin miehet kuin naiset. Mun salilla ainoastaan muutamassa miehessä on se vika, että tämä parivaljakko lemuaa järkyttävän paljon hajuvedelle tai jollekin parta-aineella, ettei pysyt menee laitteelle/alueelle missä he ovat olleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Miten se sekasali on naiselle tasavertainen jos naisia häiriköidään siellä ja joutuvat siitä huolimatta maksamaan saman hinnan?
Miten se ei ole? Kommenttisi perustuu taas tunteisiin eikä faktoihin. Molemmilla sukupuolilla on sama mahdollisuus tehdä treeniä, molemmilla samat laitteet,.välineet ja tilat - se on tasa-arvoista. Jos jotkut harvat miehet häiriköi niin tehkää siitä meteli, ei se muuten lopu. Ei salikaan voi puuttua asiaan jos he eivät tiedä kuka mies siellä häiriköi, ilmoittakaa heistä.
Voisitko kertoa, että millä tavalla sekakuntosalit ovat välttämättömiä kenenkään kunnon kohottamiselle? Sekä miehillä että naisilla on mahdollisuus valita kuntosali oman sukupuolensa mukaan. Kuinka tämä loukkaa kenenkään oikeuksia?
....
Eihän keskustelussa ollut edes kyse tuosta... Kyse oli siitä, että miksi sekasalien yhteyteen pitää olla naisille sekasalin lisäksi o.m.a sali samaan hintaan. Miehet ahtaasti sekasalin puolella ja ruuhka-aikokna naiset vetäytyvät omalle puolelleen koska siellä on lisätilaa.
Koska sille on kysyntää ja siitä ihmiset maksavat. Opettele edes markkinatalouden periaatteet ei hemmetti sentään :D Jokainen joka ei tällaisesta pidä voi äänestää kukkarollaan ja jättää käymättä.
Anteeksi vain, mutta osaan ne paremmin kuin sinä. Tottakai naisten tiloille on kysyntää, kyse olikin siitä onko se reilua. Opettele itse ensin ymmärtämään lukemasi.
Ja kyllä, aika moni tuttuni on äänestänyt jaloillaan näissä tilanteissa - myös minä. En halua tukea miesten syrjintää. Et sinäkään varmaan haluaisi tukea naisten syrjintää.
Jos nainen kokee olonsa epämukavaksi sekasalilla, onko sitten parempi että jättää menemättä kokonaan?
Ihan kuin hoplop olisi aikuisten syrjintää, kun ei aikuisille ole leikkipaikkoja.
Kyllä. Kuten mieskin voi kokea olonsa epämukavaksi joogassa naisten keskellä - joogaa kotonaan tai etsii miesten jooga-ryhmän.
Tämän takia naisille on omia saleja, jos ei sekasalia halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä ne parhaimman näköset naiset kuitenkin treenaa kuntosaleilla sillä yleisellä puolella koska siellä on normaalisti paremmat laitteet ja enemmän painoa kuin naisten puolella. Ei niillä näytä olevan mitään ongelmaa treenata miesten keskuudessa. Siellä naisten puolella usein treenaa vaan keski-ikäset mammat sekä iäkkäät mummot. Näin ainakin kaikilla saleilla missä itse olen treenannut
Niinpä, itsestään liikoja kuvittelevat haluaa miehistä eroon vaikkei sellaisia kurppia kukaan edes katso.
Minä taas en halua urheillessani tuntea itseäni säälittäväksi pulleroksi tai kurpaksi, jota kukaan ei katso ja siksi mielummin käyn liikkumassa naisten salilla vaikka todellakin tiedän, ettei kukaan mies ahdistelisi minua siinä mielessä kuin hottiksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Kerro miksi juuri sinun pitäisi päästä treenaamaan naisten salille?
Ei kukaan ole siitä puhunutkaan. Kokoajan puhe ollut siitä, että miksi naisille on yhdellä salilla käytössä sekatila + oma tila ja miehillä vain sekatila.
Tästä aiheesta on palstalla jankutettu ennenkin. Siis pojat, perustakaa oma sali ja voitte vapaasti tehdä sekä miesten salia että sekasalia jos huvittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä vaan jankkaatte! Eikö väsytä jo tämä aihe?
Ymmärrän, että omien etuoikeuksien kuuleminen alkaa väsyttämään.
Naisvihaasi vain purat palstalle jatkuvasti, ei tässä muuta.
Miten se on naisvihaa jos vaatii samoja oikeuksia kaikille sukupuoleen katsomatta? Sinusta se tuntuu ehkä naisvihalta kun se vähentäisi etuoikeuksiasi.
Sama juttu ollut t*mmaihoiset vs Valko*hoiset valtarakenteissa etc...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kyllä niin stereotyyppinen keskustelu menossa.... Tunteet (naiset) vs. Faktat (miehet). Kaikki faktapohjaiset perustelut lynkataan täällä naisten toimesta koska "musta tuntuu". Sori nyt vaan mutta sillä ei ole mitään väliä miltä susta tuntuu - sillä on väliä jos sun tunteiden perusteella syrjitään toisia ihmisiä sukupuolen tms perusteella. Sama periaate on käytännössä kaikissa rasismikeskusteluissa, mutta tässä se ei päde koska syrjinnän kohteena on mies.
Alkaa pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän v*tuttamaan ihmisten yksinkertaiduus. Et sä voi vaatia itsellesi erityisoikeuksia sukupuolesta tai minkään muunkaan perusteella - ei valkoiset heteromiehetkään saisi vaatia. Joten menkää itseenne naiset ja koittakaa oikeasti miettiä asiaa objektiivisesti.
Joo, jotkut miehet käyttäytyvät tyhmästi saleilla jolloin ymmärrän että naiset käyvät omilla saleillaan ja se on täysin fine. Fitness24/7 pitäisi tarjota naisille omaa tilaa sekasalin lisäksi lisämaksusta koska jos se on ilmainen niin se on syrjivää miehiä kohtaan. Piste. Fakta. Ja tällä ei ole mitään, ei mitään tekemistä tunteiden kanssa.
Miten se sekasali on naiselle tasavertainen jos naisia häiriköidään siellä ja joutuvat siitä huolimatta maksamaan saman hinnan?
Miten se ei ole? Kommenttisi perustuu taas tunteisiin eikä faktoihin. Molemmilla sukupuolilla on sama mahdollisuus tehdä treeniä, molemmilla samat laitteet,.välineet ja tilat - se on tasa-arvoista. Jos jotkut harvat miehet häiriköi niin tehkää siitä meteli, ei se muuten lopu. Ei salikaan voi puuttua asiaan jos he eivät tiedä kuka mies siellä häiriköi, ilmoittakaa heistä.
Voisitko kertoa, että millä tavalla sekakuntosalit ovat välttämättömiä kenenkään kunnon kohottamiselle? Sekä miehillä että naisilla on mahdollisuus valita kuntosali oman sukupuolensa mukaan. Kuinka tämä loukkaa kenenkään oikeuksia?
....
Eihän keskustelussa ollut edes kyse tuosta... Kyse oli siitä, että miksi sekasalien yhteyteen pitää olla naisille sekasalin lisäksi o.m.a sali samaan hintaan. Miehet ahtaasti sekasalin puolella ja ruuhka-aikokna naiset vetäytyvät omalle puolelleen koska siellä on lisätilaa.
Ensin valitat että on ruuhkaa ja ahdasta. Kun sitten osa porukasta siirtyy vapaaehtoisesti pienempään, ikkunattomaan ja heikommin varusteltuun tilaan jolloin isossa, valoisassa ja paremmin varustellussa salissa on sinne jääville on enemmän tilaa niin sehän onkin huutava vääryys ja ihan epistä??!! Kyllä on taas niin purut ja vellit sekasin. Oletko noin yleensäkin elämässäsi kateellinen kaikesta kaikille? Naapurilla on isompi auto, kaveri tienaa 20e/kk enemmän kuin sinä ja Timppakin löysi timmimmän muijan ittelleen. Mahdat olla hauskaa seuraa...
Oletko oikeasti syntynyt tyhmänä, vai onko sut pudotettu lapsena monta kertaa päälleen vai miten et oikein ymmärrä?:D
Sivusta, no niin, argumentit loppui :D.
Salilla ollaan erilaisissa vaatteissa ja erilaisissa asennoissa mitä muualla. Vai käveletkö sinä siellä rauhallisesti eteenpäin ulkovaatteet päällä?