Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
On täysin käsittämätöntä, että sosiaalietuuksilla tuetaan työttömien asumista kasvukeskusten keskustoissa!
01.08.2020 |
Sosiaalietuuksien maksamista tulisi muuttaa niin, että niitä annettaisiin vain halvimpaan asumismuotoon. Eli tarkoittaisi sitä, että työttömien pitäisi muuttaa muuttotappiopaikkakunnille asumaan, jos haluaisivat saada sosiaalietuuksia.
Ettekö te ihmiset hyvät ymmärrä, että nykyiset liian suuret sosiaalietuudet vääristävät asunto- ja vuokramarkkinoita kasvukeskuksissa? Hintataso ja vuokrataso nousevat ja asuntopula kasvaa. Monelle kasvukeskukseen työn perässä muuttoa suunnittelevalle tulee kannattamattomaksi ottaa sieltä työtä vastaan liian korkeiden asumisen kustannusten vuoksi. Mutta liian suuret tuet kyllä mahdollistavat sen, että kasvukeskuksiin muutetaan yhä useammin työttömänä virikkeiden perässä. Kyllä, tuosta on ollut uutisissakin.
Kommentit (516)
40-vuotiaissa on naisia, joilla on ollut vain 1 mies. Taitaa olla harvinaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
40-vuotiaissa on naisia, joilla on ollut vain 1 mies. Taitaa olla harvinaista.
Eikä ole aikomusta erota, asutaan vuokralla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40-vuotiaissa on naisia, joilla on ollut vain 1 mies. Taitaa olla harvinaista.
Eikä ole aikomusta erota, asutaan vuokralla.
Ollaan oltu 26 vuotta yhdessä, ehkä voidaan saada omistusasunto, ehkä ei. Suomen rajojen ulkopuolelle ei olla vielä päästy, ehkä vielä päästään päivän reissulle Viroon tai Ruotsiin, aika näyttää.
Mutta yhdessä olla tapahtui mitä tapahtui niin myötä kuin vastamäessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40-vuotiaissa on naisia, joilla on ollut vain 1 mies. Taitaa olla harvinaista.
Eikä ole aikomusta erota, asutaan vuokralla.
Ollaan oltu 26 vuotta yhdessä, ehkä voidaan saada omistusasunto, ehkä ei. Suomen rajojen ulkopuolelle ei olla vielä päästy, ehkä vielä päästään päivän reissulle Viroon tai Ruotsiin, aika näyttää.
Mutta yhdessä olla tapahtui mitä tapahtui niin myötä kuin vastamäessä.
Siis yhdessä ollaan kävi miten kävi.
Vierailija kirjoitti:
Työttömät sitten varmaan työllistyvät superhienosti noissa muuttotappiopaikkakunnilla?
He voisivat sitten muuttaa kun ovat työn saaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömät sitten varmaan työllistyvät superhienosti noissa muuttotappiopaikkakunnilla?
Nykyään on olemassa sellainen hieno asia kuin internet, joka mahdollistaa työn hakemisen kuntarajojen ylikin.
Työnhaku ja sen teko ovat eri asiat.
Nyt aloittajan mielestä esim. siivoojan pitää asua jossain Juvalla ja käydä sieltä käsin siivoamassa Helsingissä.
Aloitus on mahdollisimman naurettava persuprovo, jossa väitetään perättömiä ja lisäksi yllytetään vihaamaan pienituloisia ja köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömät sitten varmaan työllistyvät superhienosti noissa muuttotappiopaikkakunnilla?
Nykyään on olemassa sellainen hieno asia kuin internet, joka mahdollistaa työn hakemisen kuntarajojen ylikin.
No, sinne työhön on sitten varmaan tosi helppo mennä jonkun 150km takaa ilman omaa autoa, sen sijaan että asuisi työttömänä hetken aikaa tukien avulla kotonaan ja työpaikan löydyttyä voisi ottaa sen ilman ihmettelyjä vastaan.
Sitten kun on saanut työn voi joko muuttaa tai ostaa oman auton. Auton saa varmasti alle tunnissa.
Työttömiä on eri varallisuusluokissa. Muuttaminen ja auton ostaminen edellyttää varoja, joita usealla työttömällä ei ole.
Tämä ei ole mikään vitsi, mutta minulla on tuttu, joka osti kelan rahoilla täysin uuden auton. Oli sillä hetkellä työtön. Hyvin tuntuu rahat riittävän autolainoista ym. huolimatta. Itse ajelen keskituloisena kymmenen vuotta vanhalla autolla.
Itse pitkäaikaistyöttömänä ajelen 17 vuotta vanhalla autolla. Eikös se niin pitänyt olla, ettei sitä autoakaan työttömänä saanut olla? No voi voi... Autolla käyn mökillä. Eikös se niin pitänyt olla, ettei sitä mökkiäkään työttömänä saanut olla? No voi voi... Asun vielä suuren kaupungin keskustassa. No...
Toimeentulotukea ei saa, jos on mökki.
Höpöhöpö. Jos mökkiä on yritetty myydä tuloksetta, niin kyllä saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen sijoitusasunnon omistaja voi toki mielellään alentaa vuokraa kohtuulliseksi.
Vuokratason nousu johtuu siitä että jotkut rohmuavat itselleen köyhien etuudet!
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukea ei saa, jos on mökki.
Kaikenlaista luulottelua näissä keskusteluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihapuhe
Rakentaa kuvaa meistä ja heistä.
Antaa stereotyyppisen kuvan jostain ihmisryhmästä.
On loukkaavaa, uhkaavaa ja pyrkii hiljentämään kohteena olevan henkilön.
Voi olla väkivaltaista tai rauhallisesti argumentoitua.
Uhkaa kohteen ihmisarvoa ja ihmisoikeuksia.
Vihapuhuja on usein anonyymi.
Vihapuhuja vetoaa sananvapauteen tai puolustautuu viestineensä ”läpällä”.
https://www.mll.fi/tehtavat/vihapuhetta-rasismi-ja-vihapuhe/Keskustellaan yhdessä, pienryhmissä tai pareittain
Miten vihapuhe voi olla haitaksi puheen kohteelle?
Millaista ilmapiiriä vihapuhe synnyttää? (pelokasta, varautunutta, epäluuloista, välttelevää, lannistunutta, vihan ilmapiiriä)
Miksi sosiaalisessa mediassa puhutaan ihmisistä usein epäkunnioittavammin kuin kasvotusten?
Miten jokainen voi omalla toiminnallaan torjua vihapuhetta?Miten torjua vihapuhetta
Älä tuota tai levitä vihapuhetta.
Tue vihapuheen kohteeksi joutunutta.
Tuota nettiin sisältöjä, jotka tuovat esiin ihmisoikeusperustaista ja yhdenvertaista arvomaailmaa (vastapuhe, counter-speech).
Ilmianna asiaton sisältö.
OlenTäällä-ryhmään Facebookissa voi ilmiantaa netin vihapuhetta. Sieltä voi myös saada tukea vihapuheen vastakommentointiin ja faktan oikaisuun.
tee ilmoitus yhdenvertaisuusvaltuutetulle.
Mene pois täältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuessa ja toimeentulotuessa pitäisi olla sääntö, ettei niitä myönnetä alle 10 vuotta vanhoihin asuntoihin, paitsi työssäkäyville. En voi millään hyväksyä, että kalliiseen uustuotantoon sijoitetaan ihmisiä, jotka eivät maksa asumisestaan (tai mistään muustakaan) mitään.
Mene kertomaan tuo "en voi millään hyväksyä" kaikille suursijoittajille, joilla on kymmeniä tai satoja vuokralaisia. Varmasti he haluavat luopua vuokralaisistaan, jos oikein kauniisti pyydät.
Yksi lysti mitä he haluavat. Suursijoittajat eivät säädä lakeja.
Jostain syystä "en voi hyväksyä" ei ole mennyt läpi lainlaatijoillekaan. Tuskin meneekään, joten sinulle ei jää jäljelle muu kuin hyväksyä tilanne.
No en nyt toki kuvitellutkaan, että tähän tulonsiirtoihin perustuvaan kommunismiin koskaan mitään järkeä tulisikaan. Kunhan vain esitin oman näkemykseni siitä, kuinka asian pitäisi olla.
Taitavat ne sinun oikeistolaiset ystäväsi tykätä kyseisistä tulonsiirroista omiin asuntosijoitustaskuihinsa. Sinua vain harmittaa, ettet yllä samalla tasolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiheellinen keskustelu.Työtönkin on ihminen.Se ketkä keinottelee ja hyötyy on ne as.omistajat.Niitä pitäisi alkaa seurata.Verot sijotusasuntoihin niin korkeeksi että ei hyötyä.Työtön tuskin koko elämänsä tukia nostelee.Täällä ei työtä kaikille.Ostakaa mailta taloja.Eläkel.työtön.Itse tehkää juttuja.Hallitsette elämänne.Betonipönkeröissä menee vaan hermot.Mitään voi tehdä..24/7 meluuu,saasteita..
Vierailija kirjoitti:
Työttömät sitten varmaan työllistyvät superhienosti noissa muuttotappiopaikkakunnilla?
Yrityksetkin siirtelevät toimintaansa sen mukaan missä kilpailukykyistä työvoimaa on tarjolla. Nyt viimeistään pitäisi olla kaikille selvää, että toimistotyötä voi tehdä muuallakin kuin suuremman kaupungin isoissa toimistoissa. Halvempia toimistotiloja ja asuntoja on pienemmillä paikkakunnilla paljon tarjolla. Siellä selviäisi työntekijäkin pienemmällä palkalla kuin isoissa kaupungeissa ja firmat säästäisi siinäkin.
Jostain syystä vaan vieläkin mennään sillä ajattelumallilla, että kaikkien pitää muuttaa työn perässä pariin kaupunkiin ja firma ei voi muualta työvoimaa saada. Se on itseään ruokkiva kierre. Sivuvaikutuksena on asuntojen puute, joka taas aiheuttaa vuokrien (ja ostohintojen) nousua ja aikanaan palkkojen nousua. Vuokrien nousu näkyy myös sosiaalitukien tarpeen nousuna eli veronkorotuspaineena. Ehkä voisi ohjata väkeä ja yrityksiä muuallekin kuin pariin keskittymään ja säästää joka portaassa rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuntovelkaiset ei saa myöskään toimeentulotukea irtisanomistilanteessa, koska lainat ei ole laskuja. Joko on lomautetut työllistyneet vai menevätkö ulosottoon?
Eli yhteiskunnan pitäisi maksaa varallisuuden kerryttäminen?! Toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja oma asunto ei vielä ole esteenä sen myöntämiselle.
Asuntovelallinen voi laittaa lainan lyhennysvapaalle lomautuksen ajaksi. Jos lomautus pitkittyy tai muuttuu työttömyydeksi niin asunto myyntiin tai otetaan käänteinen asuntolaina, jos ei selvitä lyhennyksistä.
Esim 1990-luvun laman aikana kaikkien asuntojen arvot tippuivat niin alas että pakkotilanteessa ei saanut edes sen verran hintaa niistä että asuntolainaa olisi saatu maksettua.
Nytkin muuttotappiopaikkakunnissa asuntojen hinnat tulevat alas. Asuntovelallinen työtön joutuu tyhjän päälle.
Mä olin yksi 1990-luvun laman maksajista ja uudelleen en halua maksaa.
Vihapuheitako.Ainahan heikompia sorsitaan.En muuten ymmärtänyt että suomikin JO luokkayhteiskunta? Miten näin käynyt velkakin siirtynyt saatavaksi..Velkaraha rakentaessa ei ole rikkautta,velka pitää maksaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuessa ja toimeentulotuessa pitäisi olla sääntö, ettei niitä myönnetä alle 10 vuotta vanhoihin asuntoihin, paitsi työssäkäyville. En voi millään hyväksyä, että kalliiseen uustuotantoon sijoitetaan ihmisiä, jotka eivät maksa asumisestaan (tai mistään muustakaan) mitään.
Mene kertomaan tuo "en voi millään hyväksyä" kaikille suursijoittajille, joilla on kymmeniä tai satoja vuokralaisia. Varmasti he haluavat luopua vuokralaisistaan, jos oikein kauniisti pyydät.
Yksi lysti mitä he haluavat. Suursijoittajat eivät säädä lakeja.
Jostain syystä "en voi hyväksyä" ei ole mennyt läpi lainlaatijoillekaan. Tuskin meneekään, joten sinulle ei jää jäljelle muu kuin hyväksyä tilanne.
No en nyt toki kuvitellutkaan, että tähän tulonsiirtoihin perustuvaan kommunismiin koskaan mitään järkeä tulisikaan. Kunhan vain esitin oman näkemykseni siitä, kuinka asian pitäisi olla.
Taitavat ne sinun oikeistolaiset ystäväsi tykätä kyseisistä tulonsiirroista omiin asuntosijoitustaskuihinsa. Sinua vain harmittaa, ettet yllä samalla tasolle.
Taitaa vain sinua harmittaa, ettet pysty elättämään itseäsi vaan joudut elämään muiden siivellä.
Minä elätän itseni, kiitos vain kysymästä. Jäikö sinulta jokin kehitysvaihe väliin, kun et ymmärrä, että kaikki hyväosaiset eivät ole kaltaisiasi katkeria köyhien kyykyttäjiä? Minulla on sydäntä tarpeeksi, jotta voin puolustaa niitä, joilla ei mene yhtä hyvin kuin itselläni.
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä vaan vieläkin mennään sillä ajattelumallilla, että kaikkien pitää muuttaa työn perässä pariin kaupunkiin ja firma ei voi muualta työvoimaa saada. Se on itseään ruokkiva kierre.
Älä naurata. Hyvinvoivatkin firmat haluavat mieluiten työntekijänsä kehitysmaista, sellaisilla palkoilla, joilla Suomessa ei tule toimeen.
Se on tosiaan itseään ruokkiva kierre.
Miten laajasta ongelmasta nyt oikeasti puhutaan? eikö ne työttömät yleensä asu niissä vuokralähiöissä eikä missään keskustoissa. Pienillä maalaispaikkakunnilla tietysti asuvat keskustassa, jos siellä on ainoat vuokra-asunnot.
Eli asumistuet pitäisi lakkauttaa? Sittenpä Helsingissä , Turussa tai Tampereella ei ole kenenkään lähihoitajan tai siivoojan tai kokin varaa asua. Siirretäänkö ne vanhuksetkin sinne pikkupaikkakunnalla hoidettavaksi,missä löhihoitajilla on varaa asua. Asumistuet eivät koskeviin työttömiä, vaan myös matala- palkkaaloilla työskenteleviä. Näistä on kasvukeskuksissa kova pula.
Alue: Aihe vapaa
Nyt ollaan oltu yhdessä 26 vuotta, 2 lasta, toinen yläasteella. Kyllä se lasten teko ikä menee ohi, jos vaan odottaa.