Lue keskustelun säännöt.
Olen Raamattua ja Uuden testamentin ajan kulttuurihistoriaa harrastuksekseni tutkiva ateisti - kysykää minulta mitä tahansa asiaankuuluvat liittyvää
29.07.2020 |
Painotan että aloitus ei ole vitsi eikä trolli vaan olen oikeasti ateisti jolla on tällainen harrastus mielenkiinnosta ja palosta aiheeseen. Vastaan kaikkiin kommentteihin jätettyihin kysymyksiin klo 16-17 välillä ja keskustelen mielelläni aiheesta halukkaiden kanssa tämän jälkeen klo 18 asti.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Jeesus historiallinen henkilö eli ollut todellisuudessa olemassa todisteiden valossa?
Oon uskossa joten mulle asia selvä kun tunnen Hänet henkilökohtasesti tänäänkin, mutta tää on yks seikka mikä tulee usein vastaan keskusteluissa ateistien kanssa.
Monikaan tutkija ei tätä nykyisellään kiistä, mutta jos asiasta on kirjoitettu vasta kymmeniä vuosia kuolemansa jälkeen, on se vähän hiinä ja hiinä, miten tarkasti on asioita muistettu.
-ohis-
Pari tuhatta vuotta sitten oli tärkeämpää kertoa hyvä tarina joka levisi suusta suuhun, kuin 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa.
Ja 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa meillä ei ole edes eilisestä päivästä. Kertojat painottavat aina omia näkökantojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Et ole ateisti, koska tutkit Raamattua.
No nyt oli hämärää logiikkaa. Olisiko luulevainen asialla.
Vierailija kirjoitti:
Mihin liittyy sanonta" ne jotka ylentävät itsensä, ne alennetaan"? Mitä sillä siinä tarkasti tarkoitetaan?
Jos luulee itsestään liikoja, esim ajattelee "minä olen tosi hyvä. Olen parempi kuin nuo muut. Tiedän enemmän, osaan paremmin. ", hän on omahyväinen ja ylimielinen toisia kohtaan. Silloin ihmiselle näytetään hänen oma paikkansa eli alennetaan totuuden mukaiselle paikalleen. Otetaan turhat luulot pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Jeesus historiallinen henkilö eli ollut todellisuudessa olemassa todisteiden valossa?
Oon uskossa joten mulle asia selvä kun tunnen Hänet henkilökohtasesti tänäänkin, mutta tää on yks seikka mikä tulee usein vastaan keskusteluissa ateistien kanssa.
Monikaan tutkija ei tätä nykyisellään kiistä, mutta jos asiasta on kirjoitettu vasta kymmeniä vuosia kuolemansa jälkeen, on se vähän hiinä ja hiinä, miten tarkasti on asioita muistettu.
-ohis-Pari tuhatta vuotta sitten oli tärkeämpää kertoa hyvä tarina joka levisi suusta suuhun, kuin 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa.
Ja 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa meillä ei ole edes eilisestä päivästä. Kertojat painottavat aina omia näkökantojaan.
Joo, mutta sentään kaikki lukee saman version netistä, eikä se muutu matkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin liittyy sanonta" ne jotka ylentävät itsensä, ne alennetaan"? Mitä sillä siinä tarkasti tarkoitetaan?
Jos luulee itsestään liikoja, esim ajattelee "minä olen tosi hyvä. Olen parempi kuin nuo muut. Tiedän enemmän, osaan paremmin. ", hän on omahyväinen ja ylimielinen toisia kohtaan. Silloin ihmiselle näytetään hänen oma paikkansa eli alennetaan totuuden mukaiselle paikalleen. Otetaan turhat luulot pois.
Täh? Siis tämähän liittyy vasta siihen, kun saavutaan ns. taivasten valtakuntaan. Tosin Suomessa on käytössä jo maan päällä, sosialidemokratia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuhlaat aikaasi tuollaiseen kristuksenpaskaan? Tiedät ihan hyvin että kaikki mitä siellä kirjassa on, ovat sen ajan valtaa pitäneet miehet laatineet ja lainailleet muista uskonnoista ja saduista.
Sulla oli varmasti vielä lähteitä näistä muista saduista ja uskonnoista, että mikä kohta Raamatussa oli lainattu mistäkin?
Ai eikö? Olipa yllätys... Not.
Jopa ateisti taitaa tietää, että Uuden testamentin mukaan Jeesus on Jumala kun ateisti Uutta testamenttia lukee? Vaikka esim Jehovan todistajat ja monet muut suuntaukset sen asian yrittää kiistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Jeesus historiallinen henkilö eli ollut todellisuudessa olemassa todisteiden valossa?
Oon uskossa joten mulle asia selvä kun tunnen Hänet henkilökohtasesti tänäänkin, mutta tää on yks seikka mikä tulee usein vastaan keskusteluissa ateistien kanssa.
Monikaan tutkija ei tätä nykyisellään kiistä, mutta jos asiasta on kirjoitettu vasta kymmeniä vuosia kuolemansa jälkeen, on se vähän hiinä ja hiinä, miten tarkasti on asioita muistettu.
-ohis-Pari tuhatta vuotta sitten oli tärkeämpää kertoa hyvä tarina joka levisi suusta suuhun, kuin 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa.
Ja 100% tarkkaa, puolueetonta historiallista faktaa meillä ei ole edes eilisestä päivästä. Kertojat painottavat aina omia näkökantojaan.
Joo, mutta sentään kaikki lukee saman version netistä, eikä se muutu matkalla.
Ei välttämättä lue. Venäläisillä ja ukrainalaisilla on luettavissaan varsin poikkeavat versiot Krimin asemasta, ja ne tarinat ovat ehtineet muuttua monta kertaa viimeisten vuosikymmenten aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin liittyy sanonta" ne jotka ylentävät itsensä, ne alennetaan"? Mitä sillä siinä tarkasti tarkoitetaan?
Jos luulee itsestään liikoja, esim ajattelee "minä olen tosi hyvä. Olen parempi kuin nuo muut. Tiedän enemmän, osaan paremmin. ", hän on omahyväinen ja ylimielinen toisia kohtaan. Silloin ihmiselle näytetään hänen oma paikkansa eli alennetaan totuuden mukaiselle paikalleen. Otetaan turhat luulot pois.
Täh? Siis tämähän liittyy vasta siihen, kun saavutaan ns. taivasten valtakuntaan. Tosin Suomessa on käytössä jo maan päällä, sosialidemokratia.
Liittyy sekä tähän aikaan että tulevaan taivasten valtakuntaan. Luulot voidaan ottaa pois jo tässä elämässä tai sitten vasta siellä taivaan porteilla.
"Kun joku on kutsunut sinut häihin, älä asetu aterioimaan ensimmäiselle sijalle; sillä, jos hän on kutsunut jonkun sinua arvollisemman, niin hän, joka on sinut ja hänet kutsunut, ehkä tulee ja sanoo sinulle: 'Anna tälle sija', ja silloin sinä saat häveten siirtyä viimeiselle paikalle. Vaan kun olet kutsuttu, mene ja asetu viimeiselle sijalle, ja niin on se, joka on sinut kutsunut, sisään tullessaan sanova sinulle: 'Ystäväni, astu ylemmäksi'. Silloin tulee sinulle kunnia kaikkien pöytäkumppaniesi edessä. Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Luukas 14:8-11 FB38
https://bible.com/bible/365/luk.14.8-11.FB38
"Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.' Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Luukas 18:10-14 FB38
https://bible.com/bible/365/luk.18.10-14.FB38
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin liittyy sanonta" ne jotka ylentävät itsensä, ne alennetaan"? Mitä sillä siinä tarkasti tarkoitetaan?
Jos luulee itsestään liikoja, esim ajattelee "minä olen tosi hyvä. Olen parempi kuin nuo muut. Tiedän enemmän, osaan paremmin. ", hän on omahyväinen ja ylimielinen toisia kohtaan. Silloin ihmiselle näytetään hänen oma paikkansa eli alennetaan totuuden mukaiselle paikalleen. Otetaan turhat luulot pois.
Huonosti kysyin eli mihin raamatunkohtaan ja tilanteeseen tämä liittyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuhlaat aikaasi tuollaiseen kristuksenpaskaan? Tiedät ihan hyvin että kaikki mitä siellä kirjassa on, ovat sen ajan valtaa pitäneet miehet laatineet ja lainailleet muista uskonnoista ja saduista.
Sulla oli varmasti vielä lähteitä näistä muista saduista ja uskonnoista, että mikä kohta Raamatussa oli lainattu mistäkin?
Ai eikö? Olipa yllätys... Not.
https://i.pinimg.com/originals/42/86/4b/42864baadae8be6206d7245ebd41b23…
Olet ääliö. Tutkit vain Raamattua etkä mitä mutia aikaisempia ihmisten satuja ja tarinoita. Tietämätön typerys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerro nyt oliko nykyisen Israelin alueella asutusta ja jos niin ketkä siellä olivat ja kenelle se luvattiin ja miten?
Milloin? On siellä ihmisiä asunut todistettavasti ainakin 11000 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
No silloin vuoden 0 ympärillä Israelin suunnilla, minkälainen talousjärjestelmä oli käytössä, miten köyhistä huolehdittiin ja oliko kommunisteja?
Roomalaiset olivat sen ajan "kommunisteja", tai valtiollista eliittiä.
Heikäläisten tunnuksia/symboleita on vieläkin paljon valtaa pitävien käytössä.
Vaikkapa YK:n logo ja laakerilehtiseppele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä kieliä puhut? Vanha testamentti on kirjoitettu hepreaksi ja uusi kreikaksi. Lisäksi tuon ajan kulttuurihistoriaa on helpompaa tutkia, jos osaa latinaa. Ja antiikintutkimusta ylipäänsä on tehty enemmän saksaksi, ranskaksi ja italiaksi, joten osaatko niitä? Häiritseekö sinua ikinä se, että suomenkielisissä Raamatuissa puhutaan palvelijoista, mutta alkuperäiskielellä kyse on orjista?
Mikä sinua kiinnostaa siinä ajassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuhlaat aikaasi tuollaiseen kristuksenpaskaan? Tiedät ihan hyvin että kaikki mitä siellä kirjassa on, ovat sen ajan valtaa pitäneet miehet laatineet ja lainailleet muista uskonnoista ja saduista.
Sulla oli varmasti vielä lähteitä näistä muista saduista ja uskonnoista, että mikä kohta Raamatussa oli lainattu mistäkin?
Ai eikö? Olipa yllätys... Not.
https://i.pinimg.com/originals/42/86/4b/42864baadae8be6206d7245ebd41b23…
Olet ääliö. Tutkit vain Raamattua etkä mitä mutia aikaisempia ihmisten satuja ja tarinoita. Tietämätön typerys.
Itsekin näemmä uskot jotain Josepf Campbellin paskaa tutustumatta tutkimukseen sen tarkemmin.
Väittää olevansa ateisti + sanoo olevansa kiinnostunut uskonnoista = valehteleva uskis, älkää kysykö tältä trollilta mitään
Vierailija kirjoitti:
Mitä kieliä puhut? Vanha testamentti on kirjoitettu hepreaksi ja uusi kreikaksi. Lisäksi tuon ajan kulttuurihistoriaa on helpompaa tutkia, jos osaa latinaa. Ja antiikintutkimusta ylipäänsä on tehty enemmän saksaksi, ranskaksi ja italiaksi, joten osaatko niitä? Häiritseekö sinua ikinä se, että suomenkielisissä Raamatuissa puhutaan palvelijoista, mutta alkuperäiskielellä kyse on orjista?
Mikä sinua kiinnostaa siinä ajassa?
Teknisesti hepreassa puhutaan kylläkin työntekijöistä (avad --> eved). Työn luonne on sitten toinen juttu.
Kummallisia traumoja ihmisillä kristinuskosta. Huvittaa, kun ketään ei ole tapettu Suomessa uskon vuoksi, mutta kiihkeitä ajatuksia riittää.
Nekin, jotka ovat niin ateisteja, usein haluavat papin siunauksen viimeistään haudallaan. Tämä on nähty ja kunnioitan, mutta tuo hömpötys ärsyttää.
Vierailija kirjoitti:
Väittää olevansa ateisti + sanoo olevansa kiinnostunut uskonnoista = valehteleva uskis, älkää kysykö tältä trollilta mitään
No itse olen teologian tohtori ja ateisti (en ap). Kyllä ne uskonnot ateistiakin kiinnostaa, miksi ei kiinnostaisi?
Kerro nyt oliko nykyisen Israelin alueella asutusta ja jos niin ketkä siellä olivat ja kenelle se luvattiin ja miten?