Lue keskustelun säännöt.
Exän avovaimo taas sekoilee:
09.06.2013 |
Viimeisin tempaus: kun lapset on mulla, hän on laittanut kämpän oven varmuuslukkoon, etteivät lapset pääse käymään siellä. Lapsilla ei ole tähän lukkoon avaimia.
Avokki oli suuttunut pojalleni 17 v, kun hän oli käynyt isänsä kotona suihkussa kuntosalikäynnin jälkeen - koska pojan kuulemma pitäisi olla mun luona!
Siis hikisenä pitäisi tulla mun luo bussilla n. 45 min, kun isän koti on puolen kilsan päässä.
Näitä täysin kummia tempauksia tulee koko ajan lisää...
Kommentit (172)
Minusta AP ja hänen ex toimivat hyvin ja sopuisasti. Ecän nykyinen rouva sopeutuu tilanteeseen tai lähtee pois. Varsinkin kun tämä nykyinen ei omista asuntoa niin ei ole mitään sanottavaa. Laukkunsa voi pakata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.06.2013 klo 09:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2013 klo 09:43"]
146, olet varmasti ihana seurustelukumppani. Tiesitkö, että normaaleissa parisuhteissa huomioidaan toisen mielipide ihan riippumatta siitä, kuka asunnon omistaa?
[/quote]
En ole 146, mutta...
Jos kyse olisi minun lapsistani ja minun uudesta kumppanistani, joka on lukinnut minun lapseni heidän kotinsa ulkopuolelle, niin en todellakaan huomioisi miehen mielipidettä mitenkään. Saisi lähteä kävelemään koko äijä. Eikä mikään uusi kumppani muutenkaan sanelisi ehtoja siitä, miten lapseni saavat tulla luokseni ja miten eivät. Kaikista muista asioista olisin kyllä valmis neuvottelemaan. Olen varmaan sitten kauhea kumppani, kun lasteni etu menee aina jonkun uuden kumppanin edelle, enkä ikinä antaisi kenenkään kiilata väliimme :).
Sinä varmaan antaisit kohdella lapsiasi miten huvittaa?
[/quote]
No en tasan antaisi kohdella lapsiani miten huvittaa. Ensinnäkin valitsisin sellaisen kumppanin, joka hyväksyy lapseni. Toiseksi erotilanteessa lapsi asuisi pääsääntöisesti minun luonani ja kävisi isällään vain esim. viikonloppuisin. Näin on jo etukäteen puhuttu, vaikka emme eroamassa olekaan. Eli mahdollisen uuden kumppanin pitäisi anyway sopeutua lapsen melkein 24h läsnäoloon.
Mutta sehän nyt on nähty niin monesti, että miehet valitsee ihan sattumanvaraisesti uusia naisia itselleen. Ei ne tarinat epäsopivista äitipuolista ihan tuulestakaan ole temmattu. En minäkään mikään äitipuolen malliesimerkki ole, mutta pyrin kuitenkin kohtelemaan lapsia hyvin. Miehet monesti todella pistää uuden puolisin lasten edelle.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2013 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2013 klo 09:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2013 klo 09:43"]
146, olet varmasti ihana seurustelukumppani. Tiesitkö, että normaaleissa parisuhteissa huomioidaan toisen mielipide ihan riippumatta siitä, kuka asunnon omistaa?
[/quote]
En ole 146, mutta...
Jos kyse olisi minun lapsistani ja minun uudesta kumppanistani, joka on lukinnut minun lapseni heidän kotinsa ulkopuolelle, niin en todellakaan huomioisi miehen mielipidettä mitenkään. Saisi lähteä kävelemään koko äijä. Eikä mikään uusi kumppani muutenkaan sanelisi ehtoja siitä, miten lapseni saavat tulla luokseni ja miten eivät. Kaikista muista asioista olisin kyllä valmis neuvottelemaan. Olen varmaan sitten kauhea kumppani, kun lasteni etu menee aina jonkun uuden kumppanin edelle, enkä ikinä antaisi kenenkään kiilata väliimme :).
Sinä varmaan antaisit kohdella lapsiasi miten huvittaa?
[/quote]
No en tasan antaisi kohdella lapsiani miten huvittaa. Ensinnäkin valitsisin sellaisen kumppanin, joka hyväksyy lapseni. Toiseksi erotilanteessa lapsi asuisi pääsääntöisesti minun luonani ja kävisi isällään vain esim. viikonloppuisin. Näin on jo etukäteen puhuttu, vaikka emme eroamassa olekaan. Eli mahdollisen uuden kumppanin pitäisi anyway sopeutua lapsen melkein 24h läsnäoloon.
Mutta sehän nyt on nähty niin monesti, että miehet valitsee ihan sattumanvaraisesti uusia naisia itselleen. Ei ne tarinat epäsopivista äitipuolista ihan tuulestakaan ole temmattu. En minäkään mikään äitipuolen malliesimerkki ole, mutta pyrin kuitenkin kohtelemaan lapsia hyvin. Miehet monesti todella pistää uuden puolisin lasten edelle.
[/quote]
Olet äitipuoli ja tiedostat, että käytöksessäsi on parantamisen varaa (en tiedä miten paljon). Kannattaa parantaa jo nyt, eikä vasta huomenna. Lapset eivät voi valita isän uutta puolisoa, lapset ovat lapsia ja tarvitsevat kasvaakseen välittävän, turvallisen ympäristön. Kohtele lapsipuoliasi kuten haluaisit omia lapsiasi kohdeltavan.
Ap kommentoi viestiä 163: meillä on exän kanssa olleet todella hyvät välit avioeronkin jälkeen, kuten sanoit toimimme "hyvin ja sopuisasti". Meillä ei ole ikinä ollut mitään kirjallista "tapaamissopimustakaan" lapsista.
Suullinen sopimus on ollut, että vuoroviikot ja tarvittaessa molemmat joustetaan. Aina on saatu sovittua kaikki työ- ja loma- ja mökki- ym. matkat. Lyhyelläkin varoajalla on joustettu puolin ja toisin.
Ei mitään ongelmia.
Ap:n on vielä pakko sotkea tätä soppaa: minullakin on nyxä! Olemme asuneet yhdessä jo useamman vuoden, nyxäni on lapseton. Minä en enää voi saada lapsia syöpähoitojen vuoksi, vaikka en muutoin liian vanha olisikaan.
Nyxäni tykkää teineistäni tosi paljon, pojan kanssa käyvät kalassa ja nyxän isän luona maalla ampumassa ja grillailemassa.
Nyxällä hyvät suhteet myös tyttäreeni.
Eikä mun nyxääni haittaa pätkääkään, että mun teinit tulevat kotiimme omilla avaimillaan, vaikka olisikin isä-viikko. Päinvastoin, aina toivottaa tervetulleeksi, halaa, kyselee kuulumiset, naurattaa vitseillään, laittaa teineille ruokaa.
Enkä pihtaa pillua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietenkin lasten tapaamisista täytyy sopia ja muutenkin ilmoitella normaalissa määrin lapsen asioista vanhempien välillä, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että vanhemman puoliso lukitsee ulko-oven estääkseen lapsen kulkemisen toisessa kodissa siten, kuin se on vanhempien kesken sovittu.
Tässä maailmassa ei edelleenkään tipu oikeuksia taivaasta vain siksi, että on kantanut tavaransa miesystävän asuntoon. Oikeudet asunnon hallintaan syntyvät ostamalla osakekirjoja tai tekemällä (ali)vuokrasopimuksen, oikeudet lapsia koskeviin päätöksiin syntyvät huoltajuudella. Huomioikaa nyt, ettei puolisolla tässä tapauksessa ole myöskään asuntoa ja lapsia koskevia velvoitteita, kuten osallistumispakkoa vuokra/vastikekuluihin tai elatukseen. Miksi ihmeessä hänellä siis olisi mitään oikeutta päättää lapsen korviksien otosta tai siitä, pääseekö asunnon muut asukkaat kotiinsa vai ei?? "Noku se on sen uudenkin naisen koti" ei ole mikään pätevä perustelu, samalla lailla se on lasten ja miehen koti. Nainen asuu siellä oikeudellisesti samassa asemassa (tai oikeastaan huonommassa, koska avoliitossa ei ole elatusvelvollisuutta) kuin lapsetkin, asuntoa koskeva päätäntävalta on vain sen omistajalla, eli lasten isällä.
Kiinteisiin, luottamuksellisiin ihmissuhteisiin toki kuuluu joustaminen ja pyyteetön, molemminpuolinen huomaavaisuus. Suurin osa isä/äitipuolista osallistuu ajallisesti ja/tai taloudellisesti lasten arkeen ja biovanhemmat puolestaan huomioivat myös uusien puolisoidensa tahdon lapsen asioita sopiessaan. Valitettavasti se hyvätahtoisuus ei tässä tapauksessa ole ihan onnistunut, enkä lähtisi siitä äitiä syyttämään.
Mieheni muutti minun omakotitalooni, kun yhteenmuuton aika tuli. En voisi kuvitella, että hänen aikuiset lapsensa porhaltaisivat tänne sisälle ihan milloin huvittaa. Ei todellakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 16:41"]
Mieheni muutti minun omakotitalooni, kun yhteenmuuton aika tuli. En voisi kuvitella, että hänen aikuiset lapsensa porhaltaisivat tänne sisälle ihan milloin huvittaa. Ei todellakaan.
[/quote]
Kotoa muuttaneet lapset lienevätkin eri asia kuin 14- ja 17-vuotiaat...
Mietin että siis oliko tämä avovaimo tietoinen että 17v poika oli tulossa? Vai miksi oli laittanut oven lukkoon? Jollei edes tiennyt että on tulossa niin miten muka teki kiusaa? Kun ei kerran mitään ollut sovittu?
Ja ei, ei minusta ole eri asia kotoa muuttaneet lapset. Isän lapsia ne silti on, vai? Joilla on vaan oikeus tulla koska huvittaa, niinhän? Miksi se loppuu siihen että täyttää 18 av:n logiikan mukaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 17:01"]
Mietin että siis oliko tämä avovaimo tietoinen että 17v poika oli tulossa? Vai miksi oli laittanut oven lukkoon? Jollei edes tiennyt että on tulossa niin miten muka teki kiusaa? Kun ei kerran mitään ollut sovittu?
Ja ei, ei minusta ole eri asia kotoa muuttaneet lapset. Isän lapsia ne silti on, vai? Joilla on vaan oikeus tulla koska huvittaa, niinhän? Miksi se loppuu siihen että täyttää 18 av:n logiikan mukaan?
[/quote]
Jankkaa nyt vielä lisää asiasta. Tässä perheessä isä oli omassa talossaan päättänyt asian näin ja järjestely oli sopinut äitipuolelle aluksi. Sinä et inttämällä näitä asioita muuta. Isä haluaa pitää kodin lapsilleen ja näin sen pitääkin mennä. Tottakai lapsilla kotona asuessaan on oikeus tulla ja mennä miten huvittaa, vai lukitsetko sinä alaikäiset lapset (tai yli 18-vuotiaat jos asuvat vielä kotona) pihalle? Onko se ihan normaali käytäntö?
Minusta kotoa muuttaneet lapset ovat täysin eri asia. Heillä on jo oma asunto ja oma uusi koti. Kun itsenäistytään, on ihan hyväkin ilmoittaa vanhemmilleen, että olisin nyt tulossa käymään, oletteko kotona? Kuuluu minusta ihan normaaleihin käytäntöihin, että kotona asuvia lapsia ei lukita ulos ja aikuiset lapset, muualla omassa kodissa asuvat, ilmoittavat tulostaan etukäteen. Saattavat vanhemmat pelästyä, jos eivät ole kotona ja huomaavat jonkun käyneen, ihan jo tästäkin syystä. Tätä nyt ei tarvitse normaaleille ihmisille selittää...
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 17:01"]
Mietin että siis oliko tämä avovaimo tietoinen että 17v poika oli tulossa? Vai miksi oli laittanut oven lukkoon? Jollei edes tiennyt että on tulossa niin miten muka teki kiusaa? Kun ei kerran mitään ollut sovittu?
Ja ei, ei minusta ole eri asia kotoa muuttaneet lapset. Isän lapsia ne silti on, vai? Joilla on vaan oikeus tulla koska huvittaa, niinhän? Miksi se loppuu siihen että täyttää 18 av:n logiikan mukaan?
[/quote]
Jankkaa nyt vielä lisää asiasta. Tässä perheessä isä oli omassa talossaan päättänyt asian näin ja järjestely oli sopinut äitipuolelle aluksi. Sinä et inttämällä näitä asioita muuta. Isä haluaa pitää kodin lapsilleen ja näin sen pitääkin mennä. Tottakai lapsilla kotona asuessaan on oikeus tulla ja mennä miten huvittaa, vai lukitsetko sinä alaikäiset lapset (tai yli 18-vuotiaat jos asuvat vielä kotona) pihalle? Onko se ihan normaali käytäntö?
Minusta kotoa muuttaneet lapset ovat täysin eri asia. Heillä on jo oma asunto ja oma uusi koti. Kun itsenäistytään, on ihan hyväkin ilmoittaa vanhemmilleen, että olisin nyt tulossa käymään, oletteko kotona? Kuuluu minusta ihan normaaleihin käytäntöihin, että kotona asuvia lapsia ei lukita ulos ja aikuiset lapset, muualla omassa kodissa asuvat, ilmoittavat tulostaan etukäteen. Saattavat vanhemmat pelästyä, jos eivät ole kotona ja huomaavat jonkun käyneen, ihan jo tästäkin syystä. Tätä nyt ei tarvitse normaaleille ihmisille selittää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap vielä selittää: poikani kävi isällänsä suihkussa kuntosalikäynnin jälkeen, kun salilla oli niin ruuhkaista. Sali on ihan isänsä asunnon vieressä. Exän avokki oli kotona.
Kun poikani lähti pois isältänsä, avokki oli tullut perässä ovelle ja sanonut, että mitä sä muuten täällä teet, sun pitäis olla äitis luona. Jatkanut sitten, että laitan tämän oven jatkossa varmuuslukkoon, niin ette pääse tänne omilla avaimilla (tarkoitti poikani 17 v lisäksi tytärtäni 14 v). Ja oli laittanut siinä samantien oven lukkoon, vaikka poikani oli pois lähdössä.
Lasten isän kanssa sovittu, että lapsilla on omat avaimet molempiin koteihin ja että halutessaan voivat piipahtaa molemmissa, vaikka olisikin toisen vanhemman hoitoviikko. Ja jos menevät sen vanhemman luona käymään, jonka hoitoviikko ei ole, soittavat ensin ovikelloa ja jos kukaan ei avaa, saavat mennä omilla avaimillaan sisälle.
Tämän kaiken avokki on tietänyt koko ajan alkaessaan olla exäni kanssa ja muuttaessaan tämän asuntoon kahden oman nuoremman lapsensa kanssa, jotka ovat tällä hetkellä mummolassa. Yhteisiä lapsia heillä ei ole.
Sorry ap, mut mä en voi uskoa, että tarinasi on totta! Ei kai tuollaista voi tapahtua! Tai jos voi niin olen hyvin hyvin ihmeissäni...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mutta kun sä et ap vain tajua... joten kerran vielä yritän sulle sanoa että KAIKKIEN etu on jos avokki ja lapsesi tulevat toimeen. Jos avokki on sitä mieltä että ilmoittaa pitää niin miksei voisi ilmoittaa? Vaikka ennen on sovittu vaikka ja mitä niin kannattaisko antaa sen verran periksi että kaikilla olis hyvä olla? Niillä sun lapsillas, ex miehellä sekä tällä avokilla.
Joskus kannattaa luopua joista pienistä jutuista, niinkuin nyt vaikka siitä että poika tulee salilta suihkuun exän luo? Jos on sovittu että vuoroviikoin niin se on silloin että vuoroviikoin. Myös uuden avokin toiveet kannattaa huomioida. EIkä taas siksi että haluat miellyttää avokkia vaan sikis että te kaikki tulette toimeen yhdessä koska se jos jokin on lapsen etu.
Ajattele asiaa myös avokin kannalta. Hän ottaa hänelle vieraat lapset joka toinen viikko myös hänen kotiinsa asumaan. Se on aika iso asia. Mielestäni kannattaa tehdä uudet säännöt että sen luona ollaan kenen viikko on. Tietysti sinun luona saavat poiketa koska se sinulle sopii mutta ota nyt huomioon että toiseen suuntaan se ei kaikille sovi.
Pelkään että isäsuhde lapsiin kärsii nyt asiasta joka voitaisiin hoitaa myös toisella tavalla. EI kannata olla jäärä aina. Jos avokin lapset ovat mummolassa hoidossa tällä hetkellä, ymmärrän hyvin että toivoisi saavansa olla rauhassa.
Et taida nyt oikein ymmärtää mutta valitse taistelusi. Se että lapset ovat niillä kenen viikko on, ei ole liikaa pyydetty.
Eksät. Nyksät tulevat eksät ja kaikille mukeloita ja riitaa...vihaa...mielenterveysongelmia lapsille. Hyvä nykymeno!
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 18:37"]
No mutta kun sä et ap vain tajua... joten kerran vielä yritän sulle sanoa että KAIKKIEN etu on jos avokki ja lapsesi tulevat toimeen. Jos avokki on sitä mieltä että ilmoittaa pitää niin miksei voisi ilmoittaa? Vaikka ennen on sovittu vaikka ja mitä niin kannattaisko antaa sen verran periksi että kaikilla olis hyvä olla? Niillä sun lapsillas, ex miehellä sekä tällä avokilla.
Joskus kannattaa luopua joista pienistä jutuista, niinkuin nyt vaikka siitä että poika tulee salilta suihkuun exän luo? Jos on sovittu että vuoroviikoin niin se on silloin että vuoroviikoin. Myös uuden avokin toiveet kannattaa huomioida. EIkä taas siksi että haluat miellyttää avokkia vaan sikis että te kaikki tulette toimeen yhdessä koska se jos jokin on lapsen etu.
Ajattele asiaa myös avokin kannalta. Hän ottaa hänelle vieraat lapset joka toinen viikko myös hänen kotiinsa asumaan. Se on aika iso asia. Mielestäni kannattaa tehdä uudet säännöt että sen luona ollaan kenen viikko on. Tietysti sinun luona saavat poiketa koska se sinulle sopii mutta ota nyt huomioon että toiseen suuntaan se ei kaikille sovi.
Pelkään että isäsuhde lapsiin kärsii nyt asiasta joka voitaisiin hoitaa myös toisella tavalla. EI kannata olla jäärä aina. Jos avokin lapset ovat mummolassa hoidossa tällä hetkellä, ymmärrän hyvin että toivoisi saavansa olla rauhassa.
Et taida nyt oikein ymmärtää mutta valitse taistelusi. Se että lapset ovat niillä kenen viikko on, ei ole liikaa pyydetty.
[/quote]
Sinä nyt et taida ymmärtää. Nyksä tunki lasten ja miehen kotiin asumaan, joten elelee heidän säännöillään. Mies ap:n kertomuksen mukaan haluaa pitää kodin edelleen kotona lapsilleen niin, että kotiin saa tulla omilla avaimilla kun siltä tuntuu. Mies haluaa näin, lapset haluavat näin, nyksä suostui järjestelyyn. Tämä asia on ongelmana ainoastaan yhdelle ihmiselle, nykyiselle avopuolisolle, joka muutti toisten kotiin. Kenen tässä pitää joko muuttua, tai nostaa kytkintä?
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 18:37"]
No mutta kun sä et ap vain tajua... joten kerran vielä yritän sulle sanoa että KAIKKIEN etu on jos avokki ja lapsesi tulevat toimeen. Jos avokki on sitä mieltä että ilmoittaa pitää niin miksei voisi ilmoittaa? Vaikka ennen on sovittu vaikka ja mitä niin kannattaisko antaa sen verran periksi että kaikilla olis hyvä olla? Niillä sun lapsillas, ex miehellä sekä tällä avokilla.
Joskus kannattaa luopua joista pienistä jutuista, niinkuin nyt vaikka siitä että poika tulee salilta suihkuun exän luo? Jos on sovittu että vuoroviikoin niin se on silloin että vuoroviikoin. Myös uuden avokin toiveet kannattaa huomioida. EIkä taas siksi että haluat miellyttää avokkia vaan sikis että te kaikki tulette toimeen yhdessä koska se jos jokin on lapsen etu.
Ajattele asiaa myös avokin kannalta. Hän ottaa hänelle vieraat lapset joka toinen viikko myös hänen kotiinsa asumaan. Se on aika iso asia. Mielestäni kannattaa tehdä uudet säännöt että sen luona ollaan kenen viikko on. Tietysti sinun luona saavat poiketa koska se sinulle sopii mutta ota nyt huomioon että toiseen suuntaan se ei kaikille sovi.
Pelkään että isäsuhde lapsiin kärsii nyt asiasta joka voitaisiin hoitaa myös toisella tavalla. EI kannata olla jäärä aina. Jos avokin lapset ovat mummolassa hoidossa tällä hetkellä, ymmärrän hyvin että toivoisi saavansa olla rauhassa.
Et taida nyt oikein ymmärtää mutta valitse taistelusi. Se että lapset ovat niillä kenen viikko on, ei ole liikaa pyydetty.
[/quote]
Lue kokonaan. Lasten isä ei aio tuota hyväksyä.
Yksi ihminen ei pysty viskaamaan miehen lapsia heidäm kodistaan pois. Ne lapset ovat olleet siellä ensin.
Juuri näin. Nyxä nostakoon kytkintä!
Ymmärrän että lasten äiti näkisi mielellään tämän asian näin että nyxä TUNKI väkisin hänen exänsä kotiin lastensa kanssa :D :D Mutta kun näin ei varmaankaan käynyt. Nyxä ja häne exä rakastuivat ja halusivat jopa elää yhdessä. EI kenenkään kotiin tungeta :D Tää on ihan naurettavaa puhetta (taas tullaan näin katkeriin exiin...)
Avokki tuskin nostaa kytkintä, ainoa kenen välit huononee on isän ja lasten jos isä joutuu valitsemaan kumpaa miellyttää, lapsiaan vaiko avokkiaan. Pelkään että valitsee avokin miellyttämisen ja vaikka kuinka tekee mieli sanoa että se on väärin ja sitten ei ole vaikka ansainnut lapsiaan ja mitä muuta vielä, niin edelleen, tästä asettelusta kärsii ne lapset.
Lasten isä haluaa miellyttää molempia, lapsiaan ja avokkiaan ja todennäköisesti kallistuu ajan myötä avokin miellyttämiseen.
Kaiken lisäksi tämä avokki ei ole viskaamassa lapsia pois kodistaan vaan ilmeisesti toivoo että vuoroviikko systeemiä noudatettaisiin.
Voi teitä kaikkia exä parkoja.. katkeruus ei ole kaunista, eikä viha. Turha miettiä kenen pitäisi nostaa kytkintä koska se ei sitä tee. Edelleen, miksi sinulle ja lapsille ei sovi että noudattavat vuoroviikkosysteemiä? Se olisi kaikille selkeämpää eikä tule riitoja. Siihen kai pyritään eikä siihen että mies joutuu valintatilanteeseen jossa voi käydä huonosti NIILLE SUN LAPSILLE?!?
Peukutuksesta päätellen voi alapeukkujen saavat päätellä olevansa väärässä. Kaikista ei ole äidiksi.