Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Anoppi puhui miehen ympäri kasteeseen
17.07.2020 |
Olimme jo ennen raskautta sopineet mieheni kanssa, että mahdollista tulevaa lasta ei liitetä kirkkoon. Raskaaksi tultuani kävimme keskustelun uudelleen läpi ja sovimme yhteisymmärryksessä ettei lapsellemme järjestetä mitään nimen antoon liittyvää juhlaa.
Nyt lapsen synnyttyä anoppi on painostanut mieheni vaatimaan ristiäisiä. Nimiäisiin oman perheen kesken olisin vielä voinut taipua, mutta en kasteeseen. Nyt meillä on mieheni kanssa valtava riita aiheesta. Miten ihmeessä tästä pääsee sopuun?!
Kommentit (420)
Surullisinta on tavallaan kun luterilaiset papit sitoutetaan oppiin, joka edellyttää sitten pitämään näitä perinteisiä "totuuksia", mikäli he eivät näin tee, heidät erotetaan tehtävästään. Ihminen on sellainen että kun valheen nielee ja omaksuu se kuullostaa miltei totuudelta.
Jos joku kertoisikin kasteen olevan merkki Jeesuksen seuraajaksi tulemisesta, jota sitten seuraa Pyhällä Hengellä täyttyminen jne, hänet nimitettäisiin harhaoppiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omassa lukiossani oli näitä jotka eivät saaneet erota kirkosta alaikäisenä, joten lukio-opinnot pitkittyivät siksi että piti odottaa 18-vuotiaaksi asti että sai erota itse ja mennä elämänkatsomustiedon tunneille. Ihan älytöntä ettei lapsia koske uskonnonvapaus. Oletko ap valmis siihen että lapsesi joutuu olemaan joka ikisellä uskontotunnilla, kuuntelemaan kristilliset aamunavaukset jne? Kun kuuluu kirkkoon uskonnonvapautta ei enää ole.
Omat vanhemmat onneksi antoivat erota kirkosta kun olin 16-v.
Uskonnollisiin päivänavauksiin yms. uskonnollisiin tilaisuuksiin ei ole onneksi kenenkään pakko osallistua, kuului kirkkoon tai ei, opiskeli uskontoa tai ei. Uskonnonopetukseen on valitettavasti pakko osallistua, jos kuuluu kirkkoon. Kirkkoon kuulumaton saa valita.
Minä en ainakaan koskaan kirkosta eroa. Se on kunnianosoitukseni protestantismille paavin johtamaa katolista kirkkoa vastaan. Katolisissa ei ole mitään vikaa, mutta Vatikaani on yksi kierojen ihmisten tyyssija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se nyt niin kamalaa vaikka lapsen kastaisikin? Lapsi voi silti aikuisena päättää haluaako kuulua kirkkoon vai ei. Ja aina voi erota. Mun mielestä helpompaa, että ei tarvitse aikuisena kastaa, jos lapsi haluaa kirkkohäät.
Tuo on niin törkeä asenne, että aikuisena voi sitten erota jos haluaa, kun se pitäisi mennä niin että aikuisena voi liittyä jos haluaa. Sitä paitsi rippikoulu ja kaste on aikuisena ihan läpihuutojuttu JOS haluaa kirkkohäät. Nykyään yhä harvempi lapsi kastetaan, joten hyvin suurella todennäköisyydellä tuleva puoliso ei myöskään kuulu kirkkoon eikä ole koskaan kuulunutkaan.
Tämä. Miksi harva tuntuu tämän sisäistävän...
Sen lisäksi, että kulttiin liittäminen "varmuuden vuoksi" on törkeää, niin siitä seuraa mm. veroseuraamuksia kesätöistä ja se, ettei voi opiskella ET:tä koulussa. Ja pois ei pääse ilman molempien vanhempien lupaa.
Taitaa mennä termit sinulta ihan sekaisin ja lapsiakaan sinulla ei taida olla. Ei ole kysymys mistään kultista ja ET:n voi ottaa koulussa vaikka kuuluisi kirkkoon. Me tosin valittiin uskonto. Oppiipahan lapset myös muidenkin maiden kulttuureista jotain eikä mitään höpö höpö ET juttuja.
Anteeksi vaan, mutta kirkkoon kuuluvilla on pakkouskonto. Kirkkoon kuulumaton voi valita et:n tai uskonnon. Ja et:ssä sitä vasta oppiikin muiden maiden kulttuurista eikä mitään raamatun satuja.
Sitä paitsi: eräällä keskustelupalstalla joku luuli, että Jeesuksen syntymäpäivä on 24.12. Tämän innoittamana tein pienen gallupin. Kyselin muutamilta nuorilta milloin on Jeesuksen syntymäpäivä. Uskontotunnilla istuneet vastasit 24.12. Omat et-lapseni vastasivat 25.12. Mitä opimme tästä? Et-tunnilla oppii uskonnosta enemmän kuin uskontotunnilla.
Kummankaan aineen opetus ei ole teillä järin laadukasta. Kristillisen perimätiedon mukaan Jeesus syntyi 24.12-25.12. Todellista syntymäpäivää ja -vuotta ei kuitenkaan tiedetä.
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä hienoin ketju pitkään aikaan! Ihan ensiksi pieni viittaus vihkimisessä luettavaan ison kirjan sanaan; ”nainen erotkoon isästään, mies erotkoon äidistään ja liittyköön yhdeksi” tms. Ap on tämän jo sisäistänyt, miehensä ja erityisesti anoppi ei. On aika säälittävää, että aikuiset, taloudellisesti ja juridisesti toiminnastaan vastuussa olevat ihmiset ajattelevat, että lapsi muuttuu jollain tapaa, kun sen pään päälle laipataan kolmeen kertaan vettä, ympärillä hienoihin vaatteisiin puettu lähisuku (tarkoitan nyt Ap anoppiasi). Kirkko pitää heille vieraiden uskontojen kultteja pahana, mutta mitä muuta kastaminen on kuin kultti? Omat lapseni on aikanaan kastettu, koska olin vielä nuori ja pöhlö, enkä ajatellut. Koulun alettua toinen rakasti muutaman viikon ajan pidettyjä, useamman luokan yhteisiä ”empaattisuustunteja”, joiden upea sisältö paljastui ET:n materiaaliksi. Oli rankkaa oivaltaa, että lapsi ei saa jatkaa näillä tunneilla, koska kuuluin kirkkoon. Olisittepa nähneet opettajan kauhistuneen ilmeen, kysyessäni pääseekö lapseni takaisin hänen tunneilleen, jos eroan kirkosta. Vastaus oli ”Ei ei ei ei ei, älä missään nimessä eroa tän takia, ei ei ei!”. Ei kastaminen ja kirkon jäsenyys tee kenestäkään sen kummempaa ihmistä ja ihan samoihin jälleennäkemisiin ja muihin lumelääkkeisiin voit uskoa, olitpa jäsen tai et. Saat jopa käyttäytyä kristillisten ihanteiden mukaan ja ihan ilman jäsenmaksua! Verratkaa vaikka siten, että voitte vaaleissa äänestää ihan minkä tahansa puolueen jäsentä, vaikka et itse olisi kyseisen puolueen jäsenrekisterissä. Olen olemattomilla tuloillani vielä kirkon jäsen, mutta vain siihen hetkeen, että lapseni ovat 15-vuotiaita; ymmärtääkseni rippikoulu on halvempi kirkkoon kuuluvalle, kuin kuulumattomalle. Ap, olen sataprosenttisesti tukenasi ja toivon että jaksat kertoa miten juttu etenee!
Miettikää enemmin Prometheus-leiriä! Edelleen muistan oman leirini 90-luvulla, ja on yksi elämäni upeimpia kokemuksia edelleen. Ei aivopesua vaan omaa ajattelua ja yhteisöllisyyttä. Ero on vielä isompi kuin uskonnon ja et-opetuksen välillä. Ja leirin jälkeen pidetään kotona tietysti ihan yhtä hienot Protu-juhlat kuin olisi pidetty rippikoulun käyneellekin.
Yhtälailla rippileirit ovat monelle hienoja, yhteisöllisiä kokemuksia.
Aiheeseen liittyen: anoppi ei päätä vaan vanhemmat. Miehen kanssa voi keskustella toki vielä, jos haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan aina sen hätääntyneen äidin, jonka 4v lapsi kuoli sairaalassa ja äiti tajusi, että koska ei ole Jumalaa eikä lasta ole kastettu, niin ei tule koskaan mitään jälleennäkemistä. Ei olisi enää toivoa. Kristityillä äideillä on edes se, kun lapsi menehtyy.
Mene nyt muualle noiden satujesi kanssa.
Ihmeen moni kirkosta eronnut menee sairaalan kappeliin, kun oma lapsi on vakavasti sairas. Miksi ihmeessä?
Koska siellä on rauhallista? Voi olla hetken omien ajatustensa kanssa. Ei se liene kirkosta eronneelle kiellettyä. Mutta vainko lapsen sairastaessa se on sallittua? Eikö aikuisen läheisen sairastaessa? Vai onko silloin normaalimpaa, kuin lapsen sairastaessa?
Ei sinne kappeliin tarvitse mennä sitten ollenkaan. Kannattaa mennä hakemaan sitä rauhallista paikkaa jostain muualta.
Kuinka kaukaa sitä hiljaista paikkaa pitäisi lähteä hakemaan, kun evlut kirkko on monopolisoinut sairaalassa suremisenkin. Sairaalassa ym laitoksissa pitäisi olla täysin arvoneutraali hiljentymispaikka, mihin kuka tahansa voi mennä uskontokunnasta tai sen puuttumisesta huolimatta.
Mikään ei ole halveksittavampaa kuin juuri oikein heikoimmillaan oleville ihmisille tyrkyttää taikauskoaan. Vastaavaa kuin kävisi liikenneonnettomuuspaikalla penkomassa loukkaantuneiden taskut ja käsilaukut läpi, jos vaikka jotain irtoaisi.
Tyttäreni kuoli viime syksynä pitkälliseen ja hyvin vaikeaan sairauteen. Itse en kuulu kirkkoon, tytär kuului. Koin kuitenkin hyvin lohduttavana keskustelut sairaalapapin kanssa. Hän ei tuputtanut ainakaan minulle yhtään mitään. Ko. pappi kävi katsomassa tytärtäni jopa toisessa sairaalassa ja kuntoutuslaitoksessa sekä myöhemmin saattohoidossa. Usein hän kävi viikonloppuisin ja työpäivän päätyttyäkin. Siitä oli valtavasti lohtua. Hän oli oikeasti hyvä ja myötätuntoinen ihminen. Tämä oli minun kokemukseni asiasta. Uskovaiselta ystävältäni olen kuullut täysin päinvastaisen kokemuksen. Pappi oli todella tyly ja epäkohtelias.
ohis
Tuo sinun asenteesi on ap täysin typerä. Selkeästi liität kasteeseen jotain yliluonnollista, koska et voi sitä hyväksyä. Meillä lapset kastettiin ihan vain kauniiden juhlien – eli tavan vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se nyt niin kamalaa vaikka lapsen kastaisikin? Lapsi voi silti aikuisena päättää haluaako kuulua kirkkoon vai ei. Ja aina voi erota. Mun mielestä helpompaa, että ei tarvitse aikuisena kastaa, jos lapsi haluaa kirkkohäät.
Tuo on niin törkeä asenne, että aikuisena voi sitten erota jos haluaa, kun se pitäisi mennä niin että aikuisena voi liittyä jos haluaa. Sitä paitsi rippikoulu ja kaste on aikuisena ihan läpihuutojuttu JOS haluaa kirkkohäät. Nykyään yhä harvempi lapsi kastetaan, joten hyvin suurella todennäköisyydellä tuleva puoliso ei myöskään kuulu kirkkoon eikä ole koskaan kuulunutkaan.
Tämä. Miksi harva tuntuu tämän sisäistävän...
Sen lisäksi, että kulttiin liittäminen "varmuuden vuoksi" on törkeää, niin siitä seuraa mm. veroseuraamuksia kesätöistä ja se, ettei voi opiskella ET:tä koulussa. Ja pois ei pääse ilman molempien vanhempien lupaa.
Taitaa mennä termit sinulta ihan sekaisin ja lapsiakaan sinulla ei taida olla. Ei ole kysymys mistään kultista ja ET:n voi ottaa koulussa vaikka kuuluisi kirkkoon. Me tosin valittiin uskonto. Oppiipahan lapset myös muidenkin maiden kulttuureista jotain eikä mitään höpö höpö ET juttuja.
Anteeksi vaan, mutta kirkkoon kuuluvilla on pakkouskonto. Kirkkoon kuulumaton voi valita et:n tai uskonnon. Ja et:ssä sitä vasta oppiikin muiden maiden kulttuurista eikä mitään raamatun satuja.
Sitä paitsi: eräällä keskustelupalstalla joku luuli, että Jeesuksen syntymäpäivä on 24.12. Tämän innoittamana tein pienen gallupin. Kyselin muutamilta nuorilta milloin on Jeesuksen syntymäpäivä. Uskontotunnilla istuneet vastasit 24.12. Omat et-lapseni vastasivat 25.12. Mitä opimme tästä? Et-tunnilla oppii uskonnosta enemmän kuin uskontotunnilla.
Kummankaan aineen opetus ei ole teillä järin laadukasta. Kristillisen perimätiedon mukaan Jeesus syntyi 24.12-25.12. Todellista syntymäpäivää ja -vuotta ei kuitenkaan tiedetä.
ohis
No miten muualla opetetaan? Milloin kirkko viettää joulua, jota pidetään Jeesuksen syntymäpäivänä?
Itse asiassa Jeesus syntyi joskus syksyllä eikä tarkka aika ole tiedossa. Ei edes vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo sinun asenteesi on ap täysin typerä. Selkeästi liität kasteeseen jotain yliluonnollista, koska et voi sitä hyväksyä. Meillä lapset kastettiin ihan vain kauniiden juhlien – eli tavan vuoksi.
Tapakristityt tekee niin. Nimiäisetkin ovat kauniit juhlat. Tosin meillä ei ole vietetty niitäkään ja nimet on saatu lapsille annettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta kirkkokin on ollut aikoinaan kamala painostusseura ja levittänyt uskoa miekalla, ihmisiä tappaen. Kirkko on ollut ahne ja rikas sekä sekaantunut politiikkaan kautta aikojen. Sellaiseen porukkkaan en halua kuulua.
Miten tämä liittyy nykyiseen kirkkoon? Ei kukaan haluaisi kuulua keskiajan kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Tuo sinun asenteesi on ap täysin typerä. Selkeästi liität kasteeseen jotain yliluonnollista, koska et voi sitä hyväksyä. Meillä lapset kastettiin ihan vain kauniiden juhlien – eli tavan vuoksi.
Kastehan on mitä suurimmassa määrin yliluonnollinen asia, yliluonnollisuushan on koko uskonnon keskeinen olemus. Kaste ei ole mitkään kakkukahvibileet, siinä lapsi liitetään uskontoon.
On todella epäkristillistä haukkua toisia typerästä asenteesta, jos eivät ajattele asioista samoin kuin sinä. Ei ole olemassa vain yhtä oikeaa asennetta, vaikka asia teille kristityille niin opetetaankin. On monia näkemyksiä, ja niitä pitää kunnioittaa. Ei kukaan ole typerä automaattisesti vain siksi, ettei ajattele ja toimi samoin kuin sinä.
Monet eivät tee asioita vain perinteiden vuoksi, vaan nämä asiat ovat heille oikeasti tärkeitä ja tarkoittavat jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kasteesta jotakin haittaa lapsellesi. Uskon, että kaikki toivovat hyvää vauvalle, sinä, miehesi ja myös anoppi. Tässä maailmassa kaikki suojelus ja varjeles vauvallesi on varmaankin tervetullutta...?
Kasteesta todellakin on haittaa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan liittäminen ilman lapsen omaa suostumusta rikkoo YK:n lapsen oikeuksien sopimusta, mihin Suomikin on sitoutunut.
Luin sopimuksen läpi, ja uskonto mainittiin vain siinä kohdassa, jossa sanottiin ettei lasta saa syrjiä uskonnon, rodun tms. perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo sinun asenteesi on ap täysin typerä. Selkeästi liität kasteeseen jotain yliluonnollista, koska et voi sitä hyväksyä. Meillä lapset kastettiin ihan vain kauniiden juhlien – eli tavan vuoksi.
Kastehan on mitä suurimmassa määrin yliluonnollinen asia, yliluonnollisuushan on koko uskonnon keskeinen olemus. Kaste ei ole mitkään kakkukahvibileet, siinä lapsi liitetään uskontoon.
On todella epäkristillistä haukkua toisia typerästä asenteesta, jos eivät ajattele asioista samoin kuin sinä. Ei ole olemassa vain yhtä oikeaa asennetta, vaikka asia teille kristityille niin opetetaankin. On monia näkemyksiä, ja niitä pitää kunnioittaa. Ei kukaan ole typerä automaattisesti vain siksi, ettei ajattele ja toimi samoin kuin sinä.
Monet eivät tee asioita vain perinteiden vuoksi, vaan nämä asiat ovat heille oikeasti tärkeitä ja tarkoittavat jotain.
Tuo jolle vastasit tuskin on kristitty, jos lapsi on kastettu vain tavan ja kauniiden juhlien vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Paremmat" piirit nyt jokatapauksessa kuuluvat kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaste ja usko pelastaa ihmisen helvetiltä. Siinä mielestäni riittävästi syytä kastaa oma lapsi.
Sitten kun vielä tietäisi, mikä maailman uskonnoista pelastaa varmimmin helvetiltä. Kristinuskossa levinneisyytensä perusteella varmaankin roomalaiskatolinen?
Olet oikeilla jäljillä. Katolinen kirkko on se alkuperäinen kirkko, jonka Jeesus itse perusti. Esim. luterilainen kirkko sen sijaan on vain ex-katolilaisen perustama yhteisö, joka sai alkunsa vasta 1500 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja helluntailaisuus, adventismi, metodismi jne. ovat vielä sitäkin uudempia keksintöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kasteesta jotakin haittaa lapsellesi. Uskon, että kaikki toivovat hyvää vauvalle, sinä, miehesi ja myös anoppi. Tässä maailmassa kaikki suojelus ja varjeles vauvallesi on varmaankin tervetullutta...?
Kasteesta todellakin on haittaa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan liittäminen ilman lapsen omaa suostumusta rikkoo YK:n lapsen oikeuksien sopimusta, mihin Suomikin on sitoutunut.
Luin sopimuksen läpi, ja uskonto mainittiin vain siinä kohdassa, jossa sanottiin ettei lasta saa syrjiä uskonnon, rodun tms. perusteella.
12. Lapsella on oikeus ilmaista omat mielipiteensä kaikissa itseään koskevissa asioissa ja ne on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti.
14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen. Valtion tulee kunnioittaa vanhempien lapselle antamaa ohjausta tämän oikeuden käyttämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Omassa lukiossani oli näitä jotka eivät saaneet erota kirkosta alaikäisenä, joten lukio-opinnot pitkittyivät siksi että piti odottaa 18-vuotiaaksi asti että sai erota itse ja mennä elämänkatsomustiedon tunneille. Ihan älytöntä ettei lapsia koske uskonnonvapaus. Oletko ap valmis siihen että lapsesi joutuu olemaan joka ikisellä uskontotunnilla, kuuntelemaan kristilliset aamunavaukset jne? Kun kuuluu kirkkoon uskonnonvapautta ei enää ole.
Omat vanhemmat onneksi antoivat erota kirkosta kun olin 16-v.
Miksi heidän lukio-opintonsa pitkittyivät? He olisivat voineet käydä ET-kurssit, jättää ussankurssit käymättä ja 18v täytettyään erota kirkosta jolloin niitä ussankursseja ei tarvitse olla suoritettuina. Kaikki lukiolaiset täyttävät 18v ennen valmistumista ja ET-kursseja saa käydä vaikka kuuluisi kirkkoon (kävin itsekin).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kasteesta jotakin haittaa lapsellesi. Uskon, että kaikki toivovat hyvää vauvalle, sinä, miehesi ja myös anoppi. Tässä maailmassa kaikki suojelus ja varjeles vauvallesi on varmaankin tervetullutta...?
Kasteesta todellakin on haittaa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan liittäminen ilman lapsen omaa suostumusta rikkoo YK:n lapsen oikeuksien sopimusta, mihin Suomikin on sitoutunut.
Luin sopimuksen läpi, ja uskonto mainittiin vain siinä kohdassa, jossa sanottiin ettei lasta saa syrjiä uskonnon, rodun tms. perusteella.
12. Lapsella on oikeus ilmaista omat mielipiteensä kaikissa itseään koskevissa asioissa ja ne on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti.
14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen. Valtion tulee kunnioittaa vanhempien lapselle antamaa ohjausta tämän oikeuden käyttämisessä.
Eli vanhemmat saavat kasvattaa lapsensa perheen uskonnon mukaisesti, ja valtion on sitä kunnioitettava. Eikä lasta saa syrjiä sen perusteella, mihin hän/perhe uskoo tai on uskomatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omassa lukiossani oli näitä jotka eivät saaneet erota kirkosta alaikäisenä, joten lukio-opinnot pitkittyivät siksi että piti odottaa 18-vuotiaaksi asti että sai erota itse ja mennä elämänkatsomustiedon tunneille. Ihan älytöntä ettei lapsia koske uskonnonvapaus. Oletko ap valmis siihen että lapsesi joutuu olemaan joka ikisellä uskontotunnilla, kuuntelemaan kristilliset aamunavaukset jne? Kun kuuluu kirkkoon uskonnonvapautta ei enää ole.
Omat vanhemmat onneksi antoivat erota kirkosta kun olin 16-v.
Miksi heidän lukio-opintonsa pitkittyivät? He olisivat voineet käydä ET-kurssit, jättää ussankurssit käymättä ja 18v täytettyään erota kirkosta jolloin niitä ussankursseja ei tarvitse olla suoritettuina. Kaikki lukiolaiset täyttävät 18v ennen valmistumista ja ET-kursseja saa käydä vaikka kuuluisi kirkkoon (kävin itsekin).
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/usein-kysyttya-elamankatsom…
Ei saa käydä et:n kursseja, jos kuuluu kirkkoon. Kiva, jos eivät sun koulussa tienneet.
Alue: Aihe vapaa
Omassa lukiossani oli näitä jotka eivät saaneet erota kirkosta alaikäisenä, joten lukio-opinnot pitkittyivät siksi että piti odottaa 18-vuotiaaksi asti että sai erota itse ja mennä elämänkatsomustiedon tunneille. Ihan älytöntä ettei lapsia koske uskonnonvapaus. Oletko ap valmis siihen että lapsesi joutuu olemaan joka ikisellä uskontotunnilla, kuuntelemaan kristilliset aamunavaukset jne? Kun kuuluu kirkkoon uskonnonvapautta ei enää ole.
Omat vanhemmat onneksi antoivat erota kirkosta kun olin 16-v.