Lue keskustelun säännöt.
Haluatko eroon pakkoruotsista?
16.05.2013 |
Ja suuria maailmankieliä pakkoruotsin tilalle Suomen kouluihin?
Sinä voit vaikuttaa ja allekirjoittaa kansalaisaloitteen, ruotsi vapaaehtoiseksi kaikilla kouluasteilla.
Kommentit (110)
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:09"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:45"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Päinvastoin, ruotsi sotkee saksan oppimisen.
[/quote]
Haha, no ei kyllä sotke! Muiden kielten osaamisesta on uusia kieliä opiskellessa vain hyötyä.
[/quote]
Ja kyllä sotkee.
t. 7 vuotta Saksassa
[/quote]
Ei ole totta. Näet asian ideologiasi läpi. Olen itse asunut Saksassa. Sattumalta paikassa, jossa asuin oleskeli ja asui aika paljon suomalaisia. Kertaakaan en kuullut yhdenkään valittavan siitä, että ruotsi sotkee saksan oppimisen. Ammattikirjallisuudessa ei myöskään ole tällaista todettu, ja minä tiedän, sillä olen kielentutkija. Mikä on sinun todistusaineistosi (anekdootit tai ideologinen vänkääminen EI OLE todiste)?
[/quote]
No, täällä ainakin valittaa moni mm. perheellinen siitä jos palaa Suomeen niin lasten pitää moista turhimuskieltä opiskella.
[/quote]
Sori, mutta en oikein usko tuota.
[/quote]
Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
[/quote]
Äsken puhuit "turhimuskielen opiskelusta" ja nyt saksan kielen pitämisestä yllä. Vähän vaikea arvailla, mitä tarkoitat, jos et kirjoita sitä julki.
Suomessa voidaan tehdä myös poikkeuksia kielten opiskelun suhteen esim. tuollaisissa tapauksissa. Yksi tuttuni lapsi sai lukiossa vapautuksen ruotsista ja opiskeli sen tilalla sitten ranskaa (oli siis viettänyt siihen astisen elämänsä Rasnkassa).
Toki opetusta äidinkielisen tasoiselle on hieman vaikea järjestää kouluissa Suomessa, monikaan koulu ei ole varautunut siihen, että heille tulee oppilaita, joiden äidinkielen tasoista kieltä on ylläpidettävä samalla, kun opetetaan muille alkeita.
[/quote]
Tuo tasokas kielenopiskelu on totta ja se on meillä huomattu (tulimme Saksasta). Mutta ainakin lapsista (yläaste ja lukioikäisiä) ruotsin opiskelu tuntuu olevan turhauttavaa ja jopa naurettavaa. Tokihan se siinä sivussa menee tyydyttävästi, mutta ei näytä kiinnostavan juurikaan.
[/quote]
Juu, ei muakaan kiinnostanut koulussa esim. kemia tai fysiikka, nykyään kyllä kiinnostaa. Mitä sitten?
[/quote]
Kemiaa ja fysiikkaa opetetaan kaikkialla maailmassa, on sellainen ns. perusaine/taito, joka olisi ihan hyvä osata. Ruotsin kieli ei ole sellainen.
[/quote]
Kieliäkin opetetaan joka puolella maailmaa. Usein suosittuja kieliä ovat maan sisällä puhuttavat toiset kielet ja sen lisäksi naapurimaiden kielet.
[/quote]
Mutta pakollisia kieliä mm. yleisesti Euroopassa on vain kotimaan pääkieli ja englanti. Ja riippuen kouluasteista ja kouluista.
[/quote]
Ainakin Sveitsissä ja Belgiassa pitää opiskella toista (Sveitsin tapauksessa yhtä) maan virallisista kielistä (siis oman kielen lisäksi). Irlannissa taas iiriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:07"]
Kieliäkin opetetaan joka puolella maailmaa. Usein suosittuja kieliä ovat maan sisällä puhuttavat toiset kielet ja sen lisäksi naapurimaiden kielet.
[/quote]
Niin, suosittuja, mutta harvoin pakollisia. Huomaatko eron?
Jos ruotsi olisi oikeasti niin tärkeä ja tarpeellinen kuin väitetään, sitä ei tarvitsi opettaa pakolla. Esim. englantihan ei ole Suomessa pakollinen, mutta kaikki haluavat opiskella sitä.
[/quote]
Miten englanti ei ole pakollinen?
En todellakaan halua.
Tyhmimmät haluavat, mutta heitä on vähän. Katsokaa vaikka noita "aloitteita" jossa yleisin niim on "aku ankka". Kukaan äysipäinen aikuinen kansalainen ei nimeään noihin laita.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
> Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
Onko näin maailmasta vieraantuneita ihmisiä paljonkin? Niiden lasten äidinkieli ON saksa. Jos lasten kiinnostus ratkaisisi heidän opiskeluaineensa, niin karkin mäyssääminen ja legoilla leikkiminen olisivat tosi kovia sanoja. Ja saksan ylläpitäminen ei ole este ruotsin opiskelulle. Jos näitä kouhkaajia on uskominen, niin meillä olisi iso kasa Einsteineja, koska niiden harvojen ruotsin tuntien vaikutus on niin huima.
[/quote]
Et ymmärrä alkuunkaan. Miksi herran tähden saksaa ja suomea äidinkielen veroisesti osaava lapsi alkaisi opiskelemaan jotain pohjolan kolkan kieltä, kun voisi opiskella vaikka ranskaa (joka on saksalaisissa gymnasiumissa pakollinen), venäjää ym. maailman kieltä?
Että oikein ruotsia jonkun kielikiihkoilijoiden vaatimuksista?? Just.
[/quote]
Mä taas en ymmärrä, miksi sellainen lapsi EI voisi opiskella ruotsia. Vai onko "pohjolan kolkan kielissä" - kuten suomessa - jotain hävettävää?
Ja miksei se lapsi voi ranskaakin opiskella? Mä opiskelin lukiossa useampaa kieltä.
[/quote]
Voi opiskella, mutta jos haluaa. Yksi kieli on aina toisen oppitunneista pois. Miksi pitäisi juuri ruotsia opiskella?
[/quote]
Koska se on maamme toinen virallinen kieli.
[/quote]
Ei kauan eikä vaan Ruotsissa ole suomi jostain kummasta syystä virallinen kieli. Rahan haaskausta.
Mitä väliä sillä on, mitä Ruotsissa tehdään? En käsitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
> Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
Onko näin maailmasta vieraantuneita ihmisiä paljonkin? Niiden lasten äidinkieli ON saksa. Jos lasten kiinnostus ratkaisisi heidän opiskeluaineensa, niin karkin mäyssääminen ja legoilla leikkiminen olisivat tosi kovia sanoja. Ja saksan ylläpitäminen ei ole este ruotsin opiskelulle. Jos näitä kouhkaajia on uskominen, niin meillä olisi iso kasa Einsteineja, koska niiden harvojen ruotsin tuntien vaikutus on niin huima.
[/quote]
Ruotsissa ei ole pakkosuomea, mutta silti lapset eivät opiskele koulussa karkin mäyssäämistä ja legoilla leikkimistä. Miten selität tämän?
[/quote]
Seuraa nyt tarkasti! Seuraavassa esittämäni asiat:
1) Onko näin maailmasta vieraantuneita ihmisiä paljonkin? [liittyy seuraaviin esittämiini asioihin]
2) Niiden lasten äidinkieli ON saksa.
3) Jos lasten kiinnostus ratkaisisi heidän opiskeluaineensa, niin karkin mäyssääminen ja legoilla leikkiminen olisivat tosi kovia sanoja.
4) saksan ylläpitäminen ei ole este ruotsin opiskelulle.
5) Jos näitä kouhkaajia on uskominen, niin meillä olisi iso kasa Einsteineja, koska niiden harvojen ruotsin tuntien vaikutus on niin huima.
Nyt haluaisinkin kuulla, että millä aasinsillalla olet yhdistänyt sanomisesi esittämiini asioihin.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:09"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:45"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Päinvastoin, ruotsi sotkee saksan oppimisen.
[/quote]
Haha, no ei kyllä sotke! Muiden kielten osaamisesta on uusia kieliä opiskellessa vain hyötyä.
[/quote]
Ja kyllä sotkee.
t. 7 vuotta Saksassa
[/quote]
Ei ole totta. Näet asian ideologiasi läpi. Olen itse asunut Saksassa. Sattumalta paikassa, jossa asuin oleskeli ja asui aika paljon suomalaisia. Kertaakaan en kuullut yhdenkään valittavan siitä, että ruotsi sotkee saksan oppimisen. Ammattikirjallisuudessa ei myöskään ole tällaista todettu, ja minä tiedän, sillä olen kielentutkija. Mikä on sinun todistusaineistosi (anekdootit tai ideologinen vänkääminen EI OLE todiste)?
[/quote]
No, täällä ainakin valittaa moni mm. perheellinen siitä jos palaa Suomeen niin lasten pitää moista turhimuskieltä opiskella.
[/quote]
Sori, mutta en oikein usko tuota.
[/quote]
Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
[/quote]
Äsken puhuit "turhimuskielen opiskelusta" ja nyt saksan kielen pitämisestä yllä. Vähän vaikea arvailla, mitä tarkoitat, jos et kirjoita sitä julki.
Suomessa voidaan tehdä myös poikkeuksia kielten opiskelun suhteen esim. tuollaisissa tapauksissa. Yksi tuttuni lapsi sai lukiossa vapautuksen ruotsista ja opiskeli sen tilalla sitten ranskaa (oli siis viettänyt siihen astisen elämänsä Rasnkassa).
Toki opetusta äidinkielisen tasoiselle on hieman vaikea järjestää kouluissa Suomessa, monikaan koulu ei ole varautunut siihen, että heille tulee oppilaita, joiden äidinkielen tasoista kieltä on ylläpidettävä samalla, kun opetetaan muille alkeita.
[/quote]
Tuo tasokas kielenopiskelu on totta ja se on meillä huomattu (tulimme Saksasta). Mutta ainakin lapsista (yläaste ja lukioikäisiä) ruotsin opiskelu tuntuu olevan turhauttavaa ja jopa naurettavaa. Tokihan se siinä sivussa menee tyydyttävästi, mutta ei näytä kiinnostavan juurikaan.
[/quote]
Juu, ei muakaan kiinnostanut koulussa esim. kemia tai fysiikka, nykyään kyllä kiinnostaa. Mitä sitten?
[/quote]
Kemiaa ja fysiikkaa opetetaan kaikkialla maailmassa, on sellainen ns. perusaine/taito, joka olisi ihan hyvä osata. Ruotsin kieli ei ole sellainen.
[/quote]
Kieliäkin opetetaan joka puolella maailmaa. Usein suosittuja kieliä ovat maan sisällä puhuttavat toiset kielet ja sen lisäksi naapurimaiden kielet.
[/quote]
Mutta pakollisia kieliä mm. yleisesti Euroopassa on vain kotimaan pääkieli ja englanti. Ja riippuen kouluasteista ja kouluista.
[/quote]
Ainakin Sveitsissä ja Belgiassa pitää opiskella toista (Sveitsin tapauksessa yhtä) maan virallisista kielistä (siis oman kielen lisäksi). Irlannissa taas iiriä.
[/quote]
Miksiköhän Ruotsissa suomi ei ole pakollinen? Tai Virossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:11"]
Ainakin Sveitsissä ja Belgiassa pitää opiskella toista (Sveitsin tapauksessa yhtä) maan virallisista kielistä (siis oman kielen lisäksi). Irlannissa taas iiriä.
[/quote]
Hah, aika lapsellista heittää vertailuksi Sveitsi, koska siellä käytännössä "pakkokielenä" voidaan lukea ranskaa tai saksaa eli isoa ja tärkeää eurooppalaista kieltä.
Irlannissa taas iiri on irlantilaisten alkuperäinen kieli, mutta ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli. Ei siis voida verrata mitenkään näitä käytäntöjä.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:52"]
Kyllä.
Terveisin Pohjanmaalta, jolla on myös suomenruotsalaisia ystäviä.
Ruotsi ei ole tärkeä kieli ja aiheuttaa vain eripuraa, kun sitä pakotetaan opiskelemaan 7. luokalta alkaen.
[/quote]
Tosi "ystävä".
[/quote]
Oletko sinä aina ystäviesi kanssa samaa mieltä? Pikku vinkki, ei tarvitse! Tosiystävyys kestää silti. Nyt hopihopi sinäkin niitä oikeita ystäviä hankkimaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:14"]
Mitä väliä sillä on, mitä Ruotsissa tehdään? En käsitä.
[/quote]
Miksi Suomessa sitten on pakko?
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:52"]
Kyllä.
Terveisin Pohjanmaalta, jolla on myös suomenruotsalaisia ystäviä.
Ruotsi ei ole tärkeä kieli ja aiheuttaa vain eripuraa, kun sitä pakotetaan opiskelemaan 7. luokalta alkaen.
[/quote] No, jos tälle linjalle lähdetään niin pakkouskonto pois, liikunta pois(joillekkin pakkopullaa), kuvataide (tikku-ukot), äidinkielen sijamuodot jne. jne.....
Suomi on yhä kaksikielinen maa. Se on rikkaus.
T. täysin suomenkielinen ja inte så bra svenskprågande mamma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muissa monikielisissä maissa on kielialueet, jotka päättävät itse kieliopinnoistaan.
Suomessa tämä on toteutettu niin perverssisti, että Ahvenanmaa saa päättää kieliopinnoistaan ja siellähän ei ole pakkosuomea, mutta ns. suomenkielinen Suomi ei saakaan päättää itse kieliopinnoistaan, vaan RKP sanelee sen, mitä suomenkieliset opiskelevat!
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Päinvastoin, ruotsi sotkee saksan oppimisen.
[/quote]
Haha, no ei kyllä sotke! Muiden kielten osaamisesta on uusia kieliä opiskellessa vain hyötyä.
[/quote]
Ja kyllä sotkee.
t. 7 vuotta Saksassa
[/quote]
Ei ole totta. Näet asian ideologiasi läpi. Olen itse asunut Saksassa. Sattumalta paikassa, jossa asuin oleskeli ja asui aika paljon suomalaisia. Kertaakaan en kuullut yhdenkään valittavan siitä, että ruotsi sotkee saksan oppimisen. Ammattikirjallisuudessa ei myöskään ole tällaista todettu, ja minä tiedän, sillä olen kielentutkija. Mikä on sinun todistusaineistosi (anekdootit tai ideologinen vänkääminen EI OLE todiste)?
[/quote]
No onko se joku todiste, että vänkäät toisen mielipiteestä "Ei ole totta." ?
Ilmeisesti aika vähän ja valikoivasti olet ammattikirjallisuutta lukenut, jos kuvittelet, että asia noin yksinkertainen olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:18"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:52"]
Kyllä.
Terveisin Pohjanmaalta, jolla on myös suomenruotsalaisia ystäviä.
Ruotsi ei ole tärkeä kieli ja aiheuttaa vain eripuraa, kun sitä pakotetaan opiskelemaan 7. luokalta alkaen.
[/quote] No, jos tälle linjalle lähdetään niin pakkouskonto pois, liikunta pois(joillekkin pakkopullaa), kuvataide (tikku-ukot), äidinkielen sijamuodot jne. jne.....
Suomi on yhä kaksikielinen maa. Se on rikkaus.
T. täysin suomenkielinen ja inte så bra svenskprågande mamma.
[/quote]
Aika lapsellista vänkyttää jostain kaksikielisestä maasta koska:
a) Suomi on kaksikielinen vain paperilla, käytännössä Suomi on Euroopan yksikielisimpiä maita
b) Maan kaksikielisyys ei mitenkään automaattisesti tuo pakkokieltä (pakkoruotsi tuli kaikille vasta 70-luvulla, vaikka perustuslaissa luki kielten osalta ihan samalla tavalla sitä ennnekin), yleensä monikielisissä maissa kieliopinnot ja -vaatimukset määräytyvät kielialueittain
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Miksi ei opiskella suoraan vaikka Saksaa? Siitä olisi hyötyäkin, mutta ruotsista ei
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
> Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
Onko näin maailmasta vieraantuneita ihmisiä paljonkin? Niiden lasten äidinkieli ON saksa. Jos lasten kiinnostus ratkaisisi heidän opiskeluaineensa, niin karkin mäyssääminen ja legoilla leikkiminen olisivat tosi kovia sanoja. Ja saksan ylläpitäminen ei ole este ruotsin opiskelulle. Jos näitä kouhkaajia on uskominen, niin meillä olisi iso kasa Einsteineja, koska niiden harvojen ruotsin tuntien vaikutus on niin huima.
[/quote]
Et ymmärrä alkuunkaan. Miksi herran tähden saksaa ja suomea äidinkielen veroisesti osaava lapsi alkaisi opiskelemaan jotain pohjolan kolkan kieltä, kun voisi opiskella vaikka ranskaa (joka on saksalaisissa gymnasiumissa pakollinen), venäjää ym. maailman kieltä?
Että oikein ruotsia jonkun kielikiihkoilijoiden vaatimuksista?? Just.
[/quote]
Mä taas en ymmärrä, miksi sellainen lapsi EI voisi opiskella ruotsia. Vai onko "pohjolan kolkan kielissä" - kuten suomessa - jotain hävettävää?
Ja miksei se lapsi voi ranskaakin opiskella? Mä opiskelin lukiossa useampaa kieltä.
[/quote]
Voi opiskella, mutta jos haluaa. Yksi kieli on aina toisen oppitunneista pois. Miksi pitäisi juuri ruotsia opiskella?
[/quote]
Ei ole mitenkään välttämättä toisten kielten tunneista pois. Niin kauan, kun meillä on koulussa uskontoa, terveystietoa, liikuntaa, niin...
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:12"]
En todellakaan halua.
Tyhmimmät haluavat, mutta heitä on vähän. Katsokaa vaikka noita "aloitteita" jossa yleisin niim on "aku ankka". Kukaan äysipäinen aikuinen kansalainen ei nimeään noihin laita.
[/quote]
Minä allekirjoitin, mutta en olekaan äysipäinen vaan ihan tavallinen akateeminen ihminen ja aikanaan mm. ruotsista laudaturin kirjoittanut yo. Kuten jo aiemmin useamman kerran on huomautettu, pakkoruotsin poistamisen jälkeenkin ruotsia saa ihan vapaasti opiskella koulussa kaikki halukkaat.
Kertoisiko joku nyt, että miten valinnainen ruotsi on huonompi kuin pakollinen ruotsi? Siis jos jokaisella olisi OIKEUS halutessaan opiskella ruotsia, mutta olisi mahdollisuus lukea ruotsin tilalla jotain muutakin kieltä, niin miten se on huonompi asia kuin jokaiselle ehdoton PAKKO lukea ruotsia? Kukaan ei ole tätä vielä osannut minulle selittää. Yrittäisikö joku nyt?
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Päinvastoin, ruotsi sotkee saksan oppimisen.
[/quote]
Haha, no ei kyllä sotke! Muiden kielten osaamisesta on uusia kieliä opiskellessa vain hyötyä.
[/quote]
Väärin. Kannattaisi opetella suoraan ne kielet mitä haluaa opetella eikä opetella hyödytöntä kieltä tukemaan kielten oppimista
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:45"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 21:47"]
En.
Ruotsi on tärkeä kieli kielten rakenteen oppimisen kannalta. Sen kielioppi on säännönmukaista ja poikkeaa esim. suomen ja englannin, joita meistä suurin osa osaa, huomattavasti. Ruotsin opiskelu auttaa esimerkiksi saksan ja hollannin oppimisessa.
Terveisin helsinkiläinen suomenkielinen nainen
[/quote]
Päinvastoin, ruotsi sotkee saksan oppimisen.
[/quote]
Haha, no ei kyllä sotke! Muiden kielten osaamisesta on uusia kieliä opiskellessa vain hyötyä.
[/quote]
Ja kyllä sotkee.
t. 7 vuotta Saksassa
[/quote]
Ei ole totta. Näet asian ideologiasi läpi. Olen itse asunut Saksassa. Sattumalta paikassa, jossa asuin oleskeli ja asui aika paljon suomalaisia. Kertaakaan en kuullut yhdenkään valittavan siitä, että ruotsi sotkee saksan oppimisen. Ammattikirjallisuudessa ei myöskään ole tällaista todettu, ja minä tiedän, sillä olen kielentutkija. Mikä on sinun todistusaineistosi (anekdootit tai ideologinen vänkääminen EI OLE todiste)?
[/quote]
No, täällä ainakin valittaa moni mm. perheellinen siitä jos palaa Suomeen niin lasten pitää moista turhimuskieltä opiskella.
[/quote]
Sori, mutta en oikein usko tuota.
[/quote]
Hyvä luoja. Kai nyt ymmärrät, että lapset, jotka ovat eläneet saksan kielisessä maassa vuosia ja osaavat kieltä kuin äidinkieltään niin miksiköhän he olisivat kiinnostuneita opiskelemaan ruotsia, kun voisi pitää sen ajan saksaakin yllä?
[/quote]
Äsken puhuit "turhimuskielen opiskelusta" ja nyt saksan kielen pitämisestä yllä. Vähän vaikea arvailla, mitä tarkoitat, jos et kirjoita sitä julki.
Suomessa voidaan tehdä myös poikkeuksia kielten opiskelun suhteen esim. tuollaisissa tapauksissa. Yksi tuttuni lapsi sai lukiossa vapautuksen ruotsista ja opiskeli sen tilalla sitten ranskaa (oli siis viettänyt siihen astisen elämänsä Rasnkassa).
Toki opetusta äidinkielisen tasoiselle on hieman vaikea järjestää kouluissa Suomessa, monikaan koulu ei ole varautunut siihen, että heille tulee oppilaita, joiden äidinkielen tasoista kieltä on ylläpidettävä samalla, kun opetetaan muille alkeita.
[/quote]
Tuo tasokas kielenopiskelu on totta ja se on meillä huomattu (tulimme Saksasta). Mutta ainakin lapsista (yläaste ja lukioikäisiä) ruotsin opiskelu tuntuu olevan turhauttavaa ja jopa naurettavaa. Tokihan se siinä sivussa menee tyydyttävästi, mutta ei näytä kiinnostavan juurikaan.
[/quote]
Juu, ei muakaan kiinnostanut koulussa esim. kemia tai fysiikka, nykyään kyllä kiinnostaa. Mitä sitten?
[/quote]
Kemiaa ja fysiikkaa opetetaan kaikkialla maailmassa, on sellainen ns. perusaine/taito, joka olisi ihan hyvä osata. Ruotsin kieli ei ole sellainen.
[/quote]
Kieliäkin opetetaan joka puolella maailmaa. Usein suosittuja kieliä ovat maan sisällä puhuttavat toiset kielet ja sen lisäksi naapurimaiden kielet.
[/quote]
Vaan Ruotsissa ei ole suomi ei olekaan suosittu; ei olisi Suomessa ruotsikaan vaan RKP ja pakko.