Lue keskustelun säännöt.
AV-palstan Alppilan opettajan haukkujat sai NOKILLEEN
08.05.2013 |
Oikeus voitti, laiton irtisanominen ei mennyt kuten Sinisessä kirjassa.
Kommentit (84)
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:12"]
Av-mamma luulee, että poliisi tulee heti paikalle jos joku ei noudata sääntöjä. Seuraavaksi poliisi kutsutaan paikalle kun Nico-Pecca 3 v. ei suostu syömään puuroa loppuun vaikka oli sovittu niin...
[/quote]
Itse asiassa tulee. Katsos poliisin on toimittava kun heiltä pyydetään virka-apua. Ymmärrätkö mitä tarkoittaa säännöt? Koulussa on säännöt ja oppilaiden on niitä noudatettava. Jos ei noudata he eivät voi sitä koulua käydä. Niin yksinkertaista se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:36"]
Mikään ei ole niin ärsyttävää kuin tottelematon teini.
Kaikki on varmaan nähnyt omien kouluvuosion aikana vähintäänkin yhtä "rajua" voimankäyttöä opettajalta kuin nyt Korhoselta.
Samanlainen voimankäyttö opettajan toimesta on arkipäivää, tässä tapauksessa johtuen rehtorin ja opettajan henkilökohtaisista kaunoista tapaus vietiin tutkintaan (poliisi totesi ettei epäillä rikosta - syyttäjä jättää tod.näk syyttämättä). Lautakunta totesi jo että erottaminen oli täysin aiheetonta, myös OAJ on samalla linjalla.
Mikä tässä on niin hankala ymmärtää: ANTTI KORHONEN ON LEIMATTU AGGRESSIIVISEKSI PEDOKSI VAIKKA ON TOSIASIASSA KÄYTTÄYTYNYT TILANTEEN EDELLYTTÄMÄLLÄ TAVALLA JA ON VAIN JA AINOASTAAN OLOSUHTEIDEN UHRI. 15 vuotta sitten tapaukselle olisi naurettu, onko ajan henki muka muuttunut?
Minä ainakin antaisin omat lapseni Korhosen hoiviin. On käsittämätöntä, että vaikka kaikki opettajat ja kansalaiset muutenkin haluavat että opettajilla olisi enemmän voimankäyttöoikeuksia niin silti tällaisia nollauksia tapahtuu yhteiskunnassamme. Ilmeisesti joukossa tyhmyys tiivistyy. Sama juttu kuin että halutaan pidempiä rangaistuksia rikollisille mutta silti niitä lyhennetään. MIKÄ PÄÄTTÄJIÄ VAIVAA - MIKÄ TEITÄ OPETUSVIRASTON PUOLUSTAJIA VAIVAA
[/quote]
Olen opettaja enkä ole koskaan nähnyt tuollaista käytöstä koulussa. Suurin osa opettajista on Korhosen kanssa eri mieltä siitä, miten tilanteessa olisi pitänyt toimia.
Korhonen sai varoituksen ja asia on edelleen tutkinnassa. Normaalia elämää koulumaailmassa tuo ei todellakaan ole!
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:09"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.[/quote]
Perusopetuslaissa, eikä missään muussakaan laissa ole mitään pykälää, jonka mukaan oppilaiden olisi aina toteltava opettajia. Siispä fiksut vanhemmat opettavat jälkikasvulleen, ettei opettajien hölmöjä ja perusteettomia määräyksiä tarvitse totella.
Koulun säännöistäkin voidaan perustellusta syystä poiketa, sen takia perusopetuslaistakin löytyy se kohta huoltajan kuulemisesta ennen kurinpitorangaistuksen antamista.
Poliisia ei jatkossakaan kiinnosta jos jollakulla on ruokalassa huppu päässä, mikään laki tai asetus kun ei sellaista kiellä. Oli sitten muslimi, juutalainen, kristitty, ateisti tai mikä tahansa.
[/quote]
Poliisia kiinnostaa paljonkin. Katsos koulut päättävät säännöistä. Kouluissa on kielletty käyttämästä huppua ruokalassa. Niin yksinkertaista se on.
Jos opettaja soittaa poliisille niin ne tulee hakemaan oppilaan pois, se on varma asia.
Tuollaisella opettamisella lapsesi tulee olemaan todella suurissa ongelmissa elämässä. Jos hän tai he on poikia niin armeijassa tuollaisesta niskottelusta joutuu sotaoikeuteen. Työpaikalla saisit potkut jos et noudata yrityksen sääntöjä tai esimiehen määräyksiä.
[/quote]
Juuri näin. Eikös joku liike-elämän Mr. Isokiho kommentoinut julkisuudessa, ettei kouluissa voi vallita erilaiset käyttäytymissäännöt kuin työelämässä, ja yhteiskunnassa yleensäkin? Ja tämä koski just tuota oppilaan haistattelua.
Mä oikein toivon, että tuo "pikkurassukka" mokaa ensimmäiset 10 työpaikkaansa just tolla asenteella, ja jos se ei ole ihan pilalle passattu idiootti, niin ehkä sit oppiikin jotain. Ehkä.
[/quote]
Yhteiskunnassa tai työelämässä ei ole sallittua mennä uhkailemaan toista kuten tuo opettaja teki. Aika äkkiä työnantaja on käräjillä, jos käy käsiksi työntekijään, joka ei hyväksy sitä, että työnantaja uhkailee toista väkivallalla.
Työelämässä kunnioitetaan puolin ja toisin. Korhonen ei kunnioita ketään, sillä ei työelämässä pitkälle pötkitä vaan saadaan kirjallinen varoitus ja menetetään seuraavat työpaikat.
[/quote]
Harvemmin AIKUISTEN kesken tarvitseekaan alkaa uhkailla, kun aikuiset ymmärtävät ihan puheesta jo. Ja onhan noita uhkailuja tästä huolimatta ollut varmaan ihan ylemmissäkin viroissa, eivät ole männä vuosina takuulla tulleet vaan päivänvaloon... Ei niistä siis aina käräjille vedetä, vaikka peli olisi likaistakin.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!
[/quote]
Väärin. Opettajat määräävät koulussa. Jos opettaja pyytää poliisia poistamaan jonkun paikalta he sen tekevät.
Opettajan ei tarvitse keskustella oppilaan kanssa. Säännöissä ei ole mitään neuvottelemista. Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:36"]
Mikään ei ole niin ärsyttävää kuin tottelematon teini.
Kaikki on varmaan nähnyt omien kouluvuosion aikana vähintäänkin yhtä "rajua" voimankäyttöä opettajalta kuin nyt Korhoselta.
Samanlainen voimankäyttö opettajan toimesta on arkipäivää, tässä tapauksessa johtuen rehtorin ja opettajan henkilökohtaisista kaunoista tapaus vietiin tutkintaan (poliisi totesi ettei epäillä rikosta - syyttäjä jättää tod.näk syyttämättä). Lautakunta totesi jo että erottaminen oli täysin aiheetonta, myös OAJ on samalla linjalla.
Mikä tässä on niin hankala ymmärtää: ANTTI KORHONEN ON LEIMATTU AGGRESSIIVISEKSI PEDOKSI VAIKKA ON TOSIASIASSA KÄYTTÄYTYNYT TILANTEEN EDELLYTTÄMÄLLÄ TAVALLA JA ON VAIN JA AINOASTAAN OLOSUHTEIDEN UHRI. 15 vuotta sitten tapaukselle olisi naurettu, onko ajan henki muka muuttunut?
Minä ainakin antaisin omat lapseni Korhosen hoiviin. On käsittämätöntä, että vaikka kaikki opettajat ja kansalaiset muutenkin haluavat että opettajilla olisi enemmän voimankäyttöoikeuksia niin silti tällaisia nollauksia tapahtuu yhteiskunnassamme. Ilmeisesti joukossa tyhmyys tiivistyy. Sama juttu kuin että halutaan pidempiä rangaistuksia rikollisille mutta silti niitä lyhennetään. MIKÄ PÄÄTTÄJIÄ VAIVAA - MIKÄ TEITÄ OPETUSVIRASTON PUOLUSTAJIA VAIVAA
[/quote]
Olen opettaja enkä ole koskaan nähnyt tuollaista käytöstä koulussa. Suurin osa opettajista on Korhosen kanssa eri mieltä siitä, miten tilanteessa olisi pitänyt toimia.
Korhonen sai varoituksen ja asia on edelleen tutkinnassa. Normaalia elämää koulumaailmassa tuo ei todellakaan ole!
[/quote]
Koska suuri osa opettajista ei tee työtään. Opettajan pitää puuttua aina jokaiseen sääntö rikkomukseen. Jokaiseen kiusaamiseen, jokaiseen haistatteluun jne. Se on opettajan työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:09"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.[/quote]
Perusopetuslaissa, eikä missään muussakaan laissa ole mitään pykälää, jonka mukaan oppilaiden olisi aina toteltava opettajia. Siispä fiksut vanhemmat opettavat jälkikasvulleen, ettei opettajien hölmöjä ja perusteettomia määräyksiä tarvitse totella.
Koulun säännöistäkin voidaan perustellusta syystä poiketa, sen takia perusopetuslaistakin löytyy se kohta huoltajan kuulemisesta ennen kurinpitorangaistuksen antamista.
Poliisia ei jatkossakaan kiinnosta jos jollakulla on ruokalassa huppu päässä, mikään laki tai asetus kun ei sellaista kiellä. Oli sitten muslimi, juutalainen, kristitty, ateisti tai mikä tahansa.
[/quote]
Poliisia kiinnostaa paljonkin. Katsos koulut päättävät säännöistä. Kouluissa on kielletty käyttämästä huppua ruokalassa. Niin yksinkertaista se on.
Jos opettaja soittaa poliisille niin ne tulee hakemaan oppilaan pois, se on varma asia.
Tuollaisella opettamisella lapsesi tulee olemaan todella suurissa ongelmissa elämässä. Jos hän tai he on poikia niin armeijassa tuollaisesta niskottelusta joutuu sotaoikeuteen. Työpaikalla saisit potkut jos et noudata yrityksen sääntöjä tai esimiehen määräyksiä.
[/quote]
Juuri näin. Eikös joku liike-elämän Mr. Isokiho kommentoinut julkisuudessa, ettei kouluissa voi vallita erilaiset käyttäytymissäännöt kuin työelämässä, ja yhteiskunnassa yleensäkin? Ja tämä koski just tuota oppilaan haistattelua.
Mä oikein toivon, että tuo "pikkurassukka" mokaa ensimmäiset 10 työpaikkaansa just tolla asenteella, ja jos se ei ole ihan pilalle passattu idiootti, niin ehkä sit oppiikin jotain. Ehkä.
[/quote]
Yhteiskunnassa tai työelämässä ei ole sallittua mennä uhkailemaan toista kuten tuo opettaja teki. Aika äkkiä työnantaja on käräjillä, jos käy käsiksi työntekijään, joka ei hyväksy sitä, että työnantaja uhkailee toista väkivallalla.
Työelämässä kunnioitetaan puolin ja toisin. Korhonen ei kunnioita ketään, sillä ei työelämässä pitkälle pötkitä vaan saadaan kirjallinen varoitus ja menetetään seuraavat työpaikat.
[/quote]
Työelämässä saat potkut jos et noudata työpaikan sääntöjä. Jos et tottele esimiestä saat heti potkut.
Esimies sanoo lähde pois huoneesta ja mene tekemään asia X. Se sanoo sen kerran. Jos alainen ei tottele niin se on työstä kieltäytymistä ja esimiehen tottelemattomuutta ja siitä saa antaa välittömästi potkut. Niin yksinkertaista se on.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!
[/quote]
Väärin. Opettajat määräävät koulussa. Jos opettaja pyytää poliisia poistamaan jonkun paikalta he sen tekevät.
Opettajan ei tarvitse keskustella oppilaan kanssa. Säännöissä ei ole mitään neuvottelemista. Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Kokeile soittaa poliisit paikalle poistamaan koulusta rauhallinen oppilas, jonka kanssa et ole keskustellut - keskusteluhan ei ole sinun tehtäväsi vaan poliisin kutsuminen paikalle. Katsotaan sitten, mitä poliisi tekee ja mitä sinulle sen jälkeen tapahtuu. Koulun säännöt koskevat myös opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:40"]Kuka oppilas siellä oli rauhallinen? [/quote]Kaikki.
[/quote]
Oli vai? Yksi rikkoi sääntöjä. Toinen uhkaili opettajaa ja riehui.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!
[/quote]
Väärin. Opettajat määräävät koulussa. Jos opettaja pyytää poliisia poistamaan jonkun paikalta he sen tekevät.
Opettajan ei tarvitse keskustella oppilaan kanssa. Säännöissä ei ole mitään neuvottelemista. Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Kokeile soittaa poliisit paikalle poistamaan koulusta rauhallinen oppilas, jonka kanssa et ole keskustellut - keskusteluhan ei ole sinun tehtäväsi vaan poliisin kutsuminen paikalle. Katsotaan sitten, mitä poliisi tekee ja mitä sinulle sen jälkeen tapahtuu. Koulun säännöt koskevat myös opettajia.
[/quote]
Olen tuon tilanteen nähnyt useasti. Poliisi ottaa oppilaan mukaansa. Katsos opettaja määrää. Säännöissä ei ole mitään keskustelemista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:40"]Kuka oppilas siellä oli rauhallinen? [/quote]Kaikki.
[/quote]
Oli vai? Yksi rikkoi sääntöjä. Toinen uhkaili opettajaa ja riehui.
[/quote]
Eiuhkaillut eikä riehunut. Katso se video ihan ajatuksella ja huomaat ettei opettajaa uhkailtu, eikä kukaan riehunut.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!
[/quote]
Väärin. Opettajat määräävät koulussa. Jos opettaja pyytää poliisia poistamaan jonkun paikalta he sen tekevät.
Opettajan ei tarvitse keskustella oppilaan kanssa. Säännöissä ei ole mitään neuvottelemista. Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Kokeile soittaa poliisit paikalle poistamaan koulusta rauhallinen oppilas, jonka kanssa et ole keskustellut - keskusteluhan ei ole sinun tehtäväsi vaan poliisin kutsuminen paikalle. Katsotaan sitten, mitä poliisi tekee ja mitä sinulle sen jälkeen tapahtuu. Koulun säännöt koskevat myös opettajia.
[/quote]
Olen tuon tilanteen nähnyt useasti. Poliisi ottaa oppilaan mukaansa. Katsos opettaja määrää. Säännöissä ei ole mitään keskustelemista.
[/quote]
Höpö höpö, poliisit ei todellakaan ala raahata rauhallista oppilasta mihinkään vain koska tällä on ruokalassa huppu päässä. Tuo on täysin koulun hoidettavissa oleva tilanne, koululla on siihen keinot. Poliisit tulee paikalle vain jos tilanne sitä vaatii. Huppu päässä oleva oppilas ei uhka eikä vaaratilanne. Soitelkaa vaan poliisille ja kohta saatte alkaa maksella sakkoja perättömistä ilmoituksista. Ei ne poliisit kovin monesti paikalle tule ja tuhlaa aikaansa moiseen typeryyteen. Niillä on ihan oikeita rikoksia selvitetttävänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 22:09"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.[/quote]
Perusopetuslaissa, eikä missään muussakaan laissa ole mitään pykälää, jonka mukaan oppilaiden olisi aina toteltava opettajia. Siispä fiksut vanhemmat opettavat jälkikasvulleen, ettei opettajien hölmöjä ja perusteettomia määräyksiä tarvitse totella.
Koulun säännöistäkin voidaan perustellusta syystä poiketa, sen takia perusopetuslaistakin löytyy se kohta huoltajan kuulemisesta ennen kurinpitorangaistuksen antamista.
Poliisia ei jatkossakaan kiinnosta jos jollakulla on ruokalassa huppu päässä, mikään laki tai asetus kun ei sellaista kiellä. Oli sitten muslimi, juutalainen, kristitty, ateisti tai mikä tahansa.
[/quote]
Poliisia kiinnostaa paljonkin. Katsos koulut päättävät säännöistä. Kouluissa on kielletty käyttämästä huppua ruokalassa. Niin yksinkertaista se on.
Jos opettaja soittaa poliisille niin ne tulee hakemaan oppilaan pois, se on varma asia.
Tuollaisella opettamisella lapsesi tulee olemaan todella suurissa ongelmissa elämässä. Jos hän tai he on poikia niin armeijassa tuollaisesta niskottelusta joutuu sotaoikeuteen. Työpaikalla saisit potkut jos et noudata yrityksen sääntöjä tai esimiehen määräyksiä.
[/quote]
Juuri näin. Eikös joku liike-elämän Mr. Isokiho kommentoinut julkisuudessa, ettei kouluissa voi vallita erilaiset käyttäytymissäännöt kuin työelämässä, ja yhteiskunnassa yleensäkin? Ja tämä koski just tuota oppilaan haistattelua.
Mä oikein toivon, että tuo "pikkurassukka" mokaa ensimmäiset 10 työpaikkaansa just tolla asenteella, ja jos se ei ole ihan pilalle passattu idiootti, niin ehkä sit oppiikin jotain. Ehkä.
[/quote]
Yhteiskunnassa tai työelämässä ei ole sallittua mennä uhkailemaan toista kuten tuo opettaja teki. Aika äkkiä työnantaja on käräjillä, jos käy käsiksi työntekijään, joka ei hyväksy sitä, että työnantaja uhkailee toista väkivallalla.
Työelämässä kunnioitetaan puolin ja toisin. Korhonen ei kunnioita ketään, sillä ei työelämässä pitkälle pötkitä vaan saadaan kirjallinen varoitus ja menetetään seuraavat työpaikat.
[/quote]
Työelämässä saat potkut jos et noudata työpaikan sääntöjä. Jos et tottele esimiestä saat heti potkut.
Esimies sanoo lähde pois huoneesta ja mene tekemään asia X. Se sanoo sen kerran. Jos alainen ei tottele niin se on työstä kieltäytymistä ja esimiehen tottelemattomuutta ja siitä saa antaa välittömästi potkut. Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Joo ehkä jossain swazimaassa.
Aivan naurettavaa,
Kohun ymmärtäisi ehkä jos Korhonen olisi kaatanut pojan ja lyönyt muutaman kerran avokämmenellä poskelle, mut hei CAMOON!! sehän vaan kuljetti pojan hieman tönien pois ruokalasta..
Ennen vanhaan sai hakata karttakepillä sormet hajalle. Noh, silloin ei häirikkö oppilaita ollukkaan.
Kaikki varmaan yhtyy seuraavaan väitteeseen: On kamalaa että nykynuoriso pompottelee opettajia ja vanhempia miten tahtoo. --> Noh, miksi sitten pahennatte asiaa vaatimalla syyttömän opettajan erottamista. HÄN ON SANKARI. Kyllä, luitte oikein, Antti Korhonen on todellinen arjen SANKARI. Jarnila ja kumppanit pitäisi erottaa ja heidän toimiaan pitäisi arvostella julkisesti
ja vielä loppuun voisin todeta, etteikö Jarnila "vieläkään tajua pyytää anteeksi tekojaan", vaikka poliisi, opetuslautakunta ja kansalaiset ovat kaikki todenneet hänen aiemmat päätöksensä ja lausuntonsa lain ja hyvän tavan vastaisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"] Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.[/quote]
Väärin, jos työntekijä käy määräilemään asiakasta, asiakas siirtyy toiseen firmaan asiakkaaksi ja työntekijä saa potkut. Niin yksinkertaista se on.
Opettaja on työntekijä, rehtori hänen pomonsa, ja oppilaat asiakkaita.
Niin yksinkertaista se on.
Tässä tämä asia menee aina metsään.
Oppilas kun ei ole asiakas. Hän on suorittamassa oppivelvollisuuttaan.
Olisi hienoa jos oppilaat olisivat asiakkaita ja he saisivat valita haluavatko opetuspalvelua.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 20:24"]Perusopetuslaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628
Etkö muka oikeasti löydä näitä :
"1) fyysinen uhka
2) opetuksen häiritseminen"
kyseisen lain 30 pykälästä ? [/quote]
Niin siis tietenkin 36 pykälästä, eikä 30.
" 36 § (13.6.2003/477)
Kurinpito
Oppilas, joka häiritsee opetusta tai muuten rikkoo koulun järjestystä taikka menettelee vilpillisesti, voidaan määrätä jälki-istuntoon enintään kahdeksi tunniksi tai hänelle voidaan antaa kirjallinen varoitus...."
Tuossa yllä ensimmäisen momentin alku, josta ilmenee sallitut kurinpitomenetelmät noissa tilanteissa, jollaisesta alppilan ruokalassa oli kyse, ja joiden joukkoon ei kuulu poistaminen eikä voimakeinojen käyttö.
, ja alla 36 § toinen momentti, mikä oikeuttaa tilanteen niin vaatiessa myös voimakeinojen käyttöön, kuten 36b pykälässä kerrotaan :
"Opetusta häiritsevä oppilas voidaan määrätä poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan, taikka koulun järjestämästä tilaisuudesta."
Ja sitten ne poistamis ja voimankäyttöpykälät:
" 36 b § (13.6.2003/477)Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä."
Koita nyt jo käsittää, että tuo kohta koskee vain ja ainoastaan tuon 36 pykälän toisen momentin mukaista tilannetta, eikä suinkaan ensimmäisen momentin joita varten löytyy kohta 36 a § sisältöineen.
[/quote]
Lässyn lässyn, etkö ymmärrä lukemaasi. Kun oppilas aiheuttaa epäjärjestystä suun soitolla, niin se ei vielä oikeuta poistamaan tilasta, vaan häntä kehoitetaan lopettamaan ja sen jälkeen poistumaan ja jos ei noudata käskyjä, niin sitten hänet voidaan poistaa tilasta. Ruokailukin on oppimistilanne.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:22"]
En tiedä millaisissa hikipajoissa olette töissä, mutta meidän työpaikalla ei kauaa katseltaisi uhoavaa ja käsiksi käyvää esimiestä.
[/quote]
Eikä kyllä katsottaisi montaa minuuttia suuta soittavaa työntekijääkään.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!
[/quote]
Väärin. Opettajat määräävät koulussa. Jos opettaja pyytää poliisia poistamaan jonkun paikalta he sen tekevät.
Opettajan ei tarvitse keskustella oppilaan kanssa. Säännöissä ei ole mitään neuvottelemista. Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Kokeile soittaa poliisit paikalle poistamaan koulusta rauhallinen oppilas, jonka kanssa et ole keskustellut - keskusteluhan ei ole sinun tehtäväsi vaan poliisin kutsuminen paikalle. Katsotaan sitten, mitä poliisi tekee ja mitä sinulle sen jälkeen tapahtuu. Koulun säännöt koskevat myös opettajia.
[/quote]
Olen tuon tilanteen nähnyt useasti. Poliisi ottaa oppilaan mukaansa. Katsos opettaja määrää. Säännöissä ei ole mitään keskustelemista.
[/quote]
Höpö höpö, poliisit ei todellakaan ala raahata rauhallista oppilasta mihinkään vain koska tällä on ruokalassa huppu päässä. Tuo on täysin koulun hoidettavissa oleva tilanne, koululla on siihen keinot. Poliisit tulee paikalle vain jos tilanne sitä vaatii. Huppu päässä oleva oppilas ei uhka eikä vaaratilanne. Soitelkaa vaan poliisille ja kohta saatte alkaa maksella sakkoja perättömistä ilmoituksista. Ei ne poliisit kovin monesti paikalle tule ja tuhlaa aikaansa moiseen typeryyteen. Niillä on ihan oikeita rikoksia selvitetttävänä.
[/quote]
Kyllä tulee. Koululla ei ole mitään keinoa pakottaa oppilasta ottaa huppua pois muuta kuin heittää hänet ulos. Missään olosuhteissa huppu ei saa olla päässä ruokalassa. Usko jo että lapset ei määrää tässä yhteiskunnassa. Ne tekee mitä niille sanotaan
[quote author="Vierailija" time="13.05.2013 klo 03:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:40"] Oppilas tottelee ja opettaja määrää. Niin yksinkertaista se on.[/quote]
Väärin, jos työntekijä käy määräilemään asiakasta, asiakas siirtyy toiseen firmaan asiakkaaksi ja työntekijä saa potkut. Niin yksinkertaista se on.
Opettaja on työntekijä, rehtori hänen pomonsa, ja oppilaat asiakkaita.
Niin yksinkertaista se on.
[/quote]
Nyt menee täysin metsään. Oppilaat eivät ole asiakkaita vaan heillä on velvollisuus käydä koulua tai sitten vanhempien pitää järjestää heille opetus. Jos he käy koulua niin he tottelee sääntöjä ja opettajaa
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2013 klo 21:33"]Väärin vaan seuraavan kerran kutsutaan heti poliisit ja tehdään lastensuojeluilmoitus. [/quote]
Mitä poliisien kutsuminen olisi auttanut ?
Tilannehan oli jo ohi ennenkuin poliisit olisivat paikalle ehtineet Korhosta hillitsemään.
Lastensuojeluilmoituskaan ei enää auta, mieshän on jo täysi-ikäinen.
[/quote]
Ei ne Korhosen takia sinne tulisikaan. Vaan niiden oppilaiden.
Katsos oppilaiden on toteltava opettajia ja noudatettava koulun sääntöjä. Jos ei muuten niin poliisi voimin.
[/quote]
Jos poliisi olisi ollut siellä ruokalassa, niin pois olisi viety lapseen käsiksi käynyt Korhonen. Poliisi ei tule paikalle varmistamaan, että kaikki ottavat hupun pois päästä, mutta lasta retuuttavan opettajan takia he kyllä tulevat.
Koulun järjestyssäännössä kun on kielletty myös väkivalta!
[/quote]
Poliisi kyllä tulee poistamaan oppilaan vaikka koko koulusta. Poliisilla on velvollisuus noudattaa opettajien tahtoa. Oppilaat ei päätä mitkä säännöt koulussa on. Mutta niiden on niitä toteltava.
Poliisi tulee kun opettaja soittaa ja sanoaa että tulkaa poistamaan häirikkö oppilas koulusta.
[/quote]
Poliisi ei poista koulusta oppilasta siksi, että tällä on huppu päässä. Koulussa on säännöt, mutta poliisin tehtävänä on valvoa lakia, ei sääntöjä. Opettajan tehtävänä on ilman väkivaltaa saada se oppilas uskomaan, että sääntöjä tulee noudattaa.
Suomen laki ei kiellä hupun pitämistä päässä, joten poliisilla ei ole oikeutta poistaa oppilasta koulusta tuosta syystä!