Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
MIksi yliopistoille ei kelpaa raha? Miksi avointa yliopistoa ei
05.05.2013 |
kehitetä enemmän? Olen ihmetellyt tätä yliopistojen marinaa rahoituksesta. Miksi esim. avointa yliopistoa ei kehitetä niin, että sen kautta voisi suorittaa opintoja ihan maisteriksi saakka? Näin työssäkäynnin ja opiskelun yhdistäminen onnistuisi opiskelijoilta paremmin ja valmistuminen olisi nopeampaa. Myös yliopisto saisi rahaa maksetuista kursseista.
Yliopistot voisivat vaatia opinnoista tiettyä arvosanaa, ja opiskelijat pääsisivät arvosanojen perusteella eteenpäin.
Minusta Suomessa kainostellaan ihan turhaan opintojen maksullisuutta. Eihän se opetus sen huonompaa ole. Voisi jopa parantua.
Oma kokemukseni esim. avoimen opiskelijoista on hyvä. Ne jotka pystyy yhtäaikaa olemaan töissä, hoitamaan perhe-elämän ja vetelemään siinä sivussa vielä hyviä arvosanoja opinnoissa ovat aika kovia tyyppejä. Ei mitään saamattomia taivaanrannanmaalareita.
Kommentit (117)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:13"]
Haluaisin nähdä kun joku opiskelee lääkäriksi iltaopinnoilla itseopiskelemalla.
Todella toivon että Suomessa ei koulutuksen taso laske noin alas.
[/quote]
Miksi tässä puhutaan vain lääketieteellisen opinnoista? Lääkis on aika poikkeuksellinen ala, joka vaatii paljon ja soveltuu harvalle. Eikä missään maailmassa itseopiskella lääkäriksi iltaopintoja käyden, vaan lääkis on haluttu ala missä tahansa ja pääsykokeet on läpäistävä useimmissa maissa. Eli ulkomailta ei edes voitaisi ottaa mitään lääkis iltaopiskeluna -mallia, koska sellaista ei ole.
Sen sijaan olisi hienoa, jos Suomessa olisi mahdollisuuksia suorittaa tutkinto esim. humanistisilla aloilla sekä kauppa- ja yhteiskuntatieteissä muutakin kautta kuin sitä perinteistä reittiä. Vaikka sitten maksamalla silkkaa rahaa omasta palkastaan. Ulkomailla on runsaasti avoimia sekä yksityisiä yliopistoja, joissa voi suorittaa maksua vastaan mitä tahansa opintoja tutkintoon asti joustavasti ja se on mielestäni hyvä juttu. Nämäkin tutkinto-opiskelijat joutuvat tekemään gradun, jotta valmistuisivat.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Paitsi, että näin valmistuminen venyy ja raja-aika kolkuttelee vastaan. Avoimessa voi olla pitempään tehden samalla töitä.
On olemassa ihmisiä, jotka voivat olla jopa sinuakin älykkäämpiä, mutta eivät ole saaneet mahdollisuutta hakea yliopistoon. Jos esim. asuu sellaisella alueella, josta on pitkät matkat yliopistokaupunkeihin ja ei ole nuorena varaa maksaa junalippuja pääsykoekaupunkeihin. Niin siinäpä jäät sitten opinskelujen ulkopuolelle.
Sitten kun vihdoin saat mahdollisuuden asua lähellä yliopistokaupunkia, niin oletkin jo perheellinen.
On olemassa monia syitä, miksi avoin yliopisto on parempi vaihtoehto. Ei vain työn teko tai perhe. Tällaisilla ihmisillä pitäisi olla mahdollisuus.
Mun mielestä monet yliopistoon päässeet kuvittelevat itsestään aivan liikoja ja tuntuvat puolustavan sitä vanhaa tapaa päästä yliopistoon kynsin ja hampain.
Totuus kuitenkin on, että suurin osa maailman ihmisistä on kuitenkin ihan tavallisia, eikä mitään uusia Einsteinejä. Turha pitää itseään parempana kuin muut, jos on kerran päässyt pääsykokeiden kautta sisään.
[/quote]
Aika surkeaa jos ei seitsemässä vuodessa saa maisterin tutkintoa tehtyä. Ja siihenkin voi hakea helposti lisäaikaa, joten käytännössä ainakin yhdeksän vuotta on aikaa tutkinto tehdä yliopistossa. Jos ei siihen kykene, kannattaa miettiä onko ne opiskelut ihan sua varten.
[/quote]
Mutta yliopistossa opinnot on päivällä. Päivätyön tekeminen on aika helvetin vaikeaa. Jos tekee tosiaan vieläpä jotain ihan muuta työkseen kuin esim. siivoaa vessoja tai on hampurilaisbaarissa töissä.
Avoin mahdollista ilta-/ viikonloppu -opiskelun
[/quote]
Haluaisin nähdä kun joku opiskelee lääkäriksi iltaopinnoilla itseopiskelemalla.
Todella toivon että Suomessa ei koulutuksen taso laske noin alas.
[/quote]
Sinulla ei selkeästi ole mitään kokemusta avoimen opinnoista. Ei ne mitään itseopiskelua ole.
[/quote]
Kylläpä ne hyvin pitkälti ovat. Verkkokurssia ynnä muuta. Jos olet noin hyvä ja ahkera, mikset hae pääsykokeen kautta?
Vastaisitko jo, miksi huonommille pitäisi antaa oikeus opiskella mitä vain, vaikkei taidot riitä? Pääsykoe mittaa hyvin osaamista ja motivaatiota.
[/quote]
No saatampa vaikka hakeakin. Mutta ei ne, jotka avoimen kautta pääsevät sisään voi olla niin huonoja kuin kuvittelet, jos lähes jokainen arvosana on ollut 5.
Avoimen väylä on myös ahdas. Voisin väittää, että ahtaampi kuin ns. tavallinen väylä. Ei sieltä niin helposti pääse läpi kuin kuvittelet.
Millä tavalla luennon kuuntelu sinun mielestäsi eroaa, jos sen kuuntelee paikan päällä tai verkossa? Kysymyksiä voi esittää realliaikaisesti luennoitsijalle. Verkossa on mahdollisuus jopa kelata luentoa myöhemmin taakse päin ja kerrata asioita.
Tenttiminen on kuitenkin samanlaista kuin tavallisessakin yliopistossa. Mennään tekemään koe paikan päälle ja kirjoitetaan siihen paperille kaikki tieto mitä on jäänyt päähän.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:24"]
Argumentointitaidot on yhdyssana.
[/quote]
Ja tässä taas yksi tyypillinen tapa purkaa sitä pahaa oloa, kun ei keksi enää mitään sanottavaa. Puututaan kirjoitusvirheisiin :D Tämä on jo niin vanha ja kulunut juttu, että ihan naurattaa.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Eivät ne ole yhtään sen lahjattomimmille kuin muutkaan opinnot. Rahalla kyllä pääsee sisään, mutta rahalla ei saa niitä opintoja suoritetuksi, vaan ne opinnot voi suorittaa ainoastaan omilla opiskelutaidoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Eivät ne ole yhtään sen lahjattomimmille kuin muutkaan opinnot. Rahalla kyllä pääsee sisään, mutta rahalla ei saa niitä opintoja suoritetuksi, vaan ne opinnot voi suorittaa ainoastaan omilla opiskelutaidoilla.
[/quote]Komppi!
Esimerkiksi myös kauppakorkeaan on todella vaikea päästä ja seula on tiukka. Jos kuka vaan pääsee avoimen kautta maisteriksi, väkisinkin valmistuneiden taso laskee. Sitten ei voi enää luottaa siihen että henkilö on kyvykäs hoitamaan työnsä kun palkataan vastavalmistunut, jos ei ole minkäänlaista seulaa opiskelijavalintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:41"]
Esimerkiksi myös kauppakorkeaan on todella vaikea päästä ja seula on tiukka. Jos kuka vaan pääsee avoimen kautta maisteriksi, väkisinkin valmistuneiden taso laskee. Sitten ei voi enää luottaa siihen että henkilö on kyvykäs hoitamaan työnsä kun palkataan vastavalmistunut, jos ei ole minkäänlaista seulaa opiskelijavalintaan.
[/quote]
Yritykset päättävät, ketä palkataan. Tällaisesta kommentista paistaa läpi pelko siitä, että joku vie työpaikan nenän edestä. Ulkomailla valmistuu porukkaa sekä julkisista että yksityisistä yliopistoista, eikä se ole mikään ongelma. Kyvykkäimmät palkataan, oli sitten valmistunut yhdestä tai toisesta vaihtoehdosta. Miksi jonkin virallisen tahon pitäisi väkisin torpata muita mahdollisuuksia opiskella itselleen tutkinto? Vaikka tutkinnon voisikin suorittaa avoimessa, niin vaatimukset ovat samat ja gradukin on varmasti tehtävä opintojen lopuksi joka tapauksessa. Kyllähän esim. gradun sisältö ja arvosana mittaavat vastavalmistuneen tietoja.
Nyt jo on pulaa työpaikoista. Kyvykkäimmät pääsevät opiskemaan, valmistuvat ja pääsevät myös töihin. Miksi pitäisi yhteiskunnan uhrata turhaan rahaa niille, jotka haluavat huvikseen opiskella toisen ammatin? Kantakoot myös taloudellista riskiä itse.
Ja se 10e/op ei todellakaan kata todellisia kuluja. Ylempänä joku totesi, että kouluttaminen maksaa noin 60 000e/tutkinto. Tähän vielä jos laskee tulonmenetykset (veromenetykset), kun henkilö opiskelee eikä käy töissä täysipäiväisesti.
Ei Suomella ole varaa kouluttaa (satoja)tuhansia uudestaan huvin vuoksi. Siksi opiskelupaikkoihin on tiukka seula, eikä päästetä ketä vain läpi.
Avoin on ok, jos haluaa täydentää opintoja joillain kursseilla. Koko tutkinnon voi sitten suorittaa yliopistossa.
Yksi vaihtoehto on myös nostaa avoimen hinnat vaikkapa 80 000e/tutkinto. Saadaan kulut katettua. Harvalla tosin on siihen varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 20:07"]
Nyt jo on pulaa työpaikoista. Kyvykkäimmät pääsevät opiskemaan, valmistuvat ja pääsevät myös töihin. Miksi pitäisi yhteiskunnan uhrata turhaan rahaa niille, jotka haluavat huvikseen opiskella toisen ammatin? Kantakoot myös taloudellista riskiä itse.
Ja se 10e/op ei todellakaan kata todellisia kuluja. Ylempänä joku totesi, että kouluttaminen maksaa noin 60 000e/tutkinto. Tähän vielä jos laskee tulonmenetykset (veromenetykset), kun henkilö opiskelee eikä käy töissä täysipäiväisesti.
Ei Suomella ole varaa kouluttaa (satoja)tuhansia uudestaan huvin vuoksi. Siksi opiskelupaikkoihin on tiukka seula, eikä päästetä ketä vain läpi.
Avoin on ok, jos haluaa täydentää opintoja joillain kursseilla. Koko tutkinnon voi sitten suorittaa yliopistossa.
Yksi vaihtoehto on myös nostaa avoimen hinnat vaikkapa 80 000e/tutkinto. Saadaan kulut katettua. Harvalla tosin on siihen varaa.
[/quote]
Aika hulluja lukuja sä kyllä tässä vetelet, koska Harvardissakin opiskelu on halvempaa. Ei tarvii liioitella.
Avoimen seula on kuitenkin tiukka. Valittuja pääsee yleensä sisään vain noin 3. Joten turhaan sä pelkäät kaikkien nyt ryntäävän avoimen opintoihin ja vievän sun työpaikan.
Yksityisistä yliopistoista valmistuvat ovat ulkomailla halutuimpia työntekijöitä, koska he ovat saaneet tasokasta opetusta. Julkisesta rahasta riippuvaiset yliopistot on usein köyhiä ja opetuskin on saman tasoista.
Ei Helsingin yliopistosta saa Harvardia. Niin kauan kun se on, noh, mikä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 21:08"]
Ajattelitko että se parin kympin kurssimaksu kattaa kaikki kulut ja yliopisto vielä jotain tienaakin?
[/quote]maksaa muuten enemmän riippuu tietysti kurssista mut meidän tytön 5 viikkoa 3x3h viikossa maksaa 130e
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Paitsi, että näin valmistuminen venyy ja raja-aika kolkuttelee vastaan. Avoimessa voi olla pitempään tehden samalla töitä.
On olemassa ihmisiä, jotka voivat olla jopa sinuakin älykkäämpiä, mutta eivät ole saaneet mahdollisuutta hakea yliopistoon. Jos esim. asuu sellaisella alueella, josta on pitkät matkat yliopistokaupunkeihin ja ei ole nuorena varaa maksaa junalippuja pääsykoekaupunkeihin. Niin siinäpä jäät sitten opinskelujen ulkopuolelle.
Sitten kun vihdoin saat mahdollisuuden asua lähellä yliopistokaupunkia, niin oletkin jo perheellinen.
On olemassa monia syitä, miksi avoin yliopisto on parempi vaihtoehto. Ei vain työn teko tai perhe. Tällaisilla ihmisillä pitäisi olla mahdollisuus.
Mun mielestä monet yliopistoon päässeet kuvittelevat itsestään aivan liikoja ja tuntuvat puolustavan sitä vanhaa tapaa päästä yliopistoon kynsin ja hampain.
Totuus kuitenkin on, että suurin osa maailman ihmisistä on kuitenkin ihan tavallisia, eikä mitään uusia Einsteinejä. Turha pitää itseään parempana kuin muut, jos on kerran päässyt pääsykokeiden kautta sisään.
[/quote]
Aika surkeaa jos ei seitsemässä vuodessa saa maisterin tutkintoa tehtyä. Ja siihenkin voi hakea helposti lisäaikaa, joten käytännössä ainakin yhdeksän vuotta on aikaa tutkinto tehdä yliopistossa. Jos ei siihen kykene, kannattaa miettiä onko ne opiskelut ihan sua varten.
[/quote]
Mutta yliopistossa opinnot on päivällä. Päivätyön tekeminen on aika helvetin vaikeaa. Jos tekee tosiaan vieläpä jotain ihan muuta työkseen kuin esim. siivoaa vessoja tai on hampurilaisbaarissa töissä.
Avoin mahdollista ilta-/ viikonloppu -opiskelun
[/quote]
Haluaisin nähdä kun joku opiskelee lääkäriksi iltaopinnoilla itseopiskelemalla.
Todella toivon että Suomessa ei koulutuksen taso laske noin alas.
[/quote]
Sinulla ei selkeästi ole mitään kokemusta avoimen opinnoista. Ei ne mitään itseopiskelua ole.
[/quote]
Kylläpä ne hyvin pitkälti ovat. Verkkokurssia ynnä muuta. Jos olet noin hyvä ja ahkera, mikset hae pääsykokeen kautta?
Vastaisitko jo, miksi huonommille pitäisi antaa oikeus opiskella mitä vain, vaikkei taidot riitä? Pääsykoe mittaa hyvin osaamista ja motivaatiota.
[/quote]
Koska monien pitää opiskella illalla ei päivällä. Katsos ahkerat ihmiset on TÖISSÄ päivisin eikä voi käydä mitään koulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 20:07"]
Nyt jo on pulaa työpaikoista. Kyvykkäimmät pääsevät opiskemaan, valmistuvat ja pääsevät myös töihin. Miksi pitäisi yhteiskunnan uhrata turhaan rahaa niille, jotka haluavat huvikseen opiskella toisen ammatin? Kantakoot myös taloudellista riskiä itse.
Ja se 10e/op ei todellakaan kata todellisia kuluja. Ylempänä joku totesi, että kouluttaminen maksaa noin 60 000e/tutkinto. Tähän vielä jos laskee tulonmenetykset (veromenetykset), kun henkilö opiskelee eikä käy töissä täysipäiväisesti.
Ei Suomella ole varaa kouluttaa (satoja)tuhansia uudestaan huvin vuoksi. Siksi opiskelupaikkoihin on tiukka seula, eikä päästetä ketä vain läpi.
Avoin on ok, jos haluaa täydentää opintoja joillain kursseilla. Koko tutkinnon voi sitten suorittaa yliopistossa.
Yksi vaihtoehto on myös nostaa avoimen hinnat vaikkapa 80 000e/tutkinto. Saadaan kulut katettua. Harvalla tosin on siihen varaa.
[/quote]
Nykypäivänä todella monen on kouluttauduttava uudestaan koska EI ole TÖITÄ. Tuollainen ajatusmaailma että kun on kerran opiskellut niin ei tarvitse enää opiskella on sairas. Eikä sovellu mitenkään todelliseen maailmaan.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Paitsi, että näin valmistuminen venyy ja raja-aika kolkuttelee vastaan. Avoimessa voi olla pitempään tehden samalla töitä.
On olemassa ihmisiä, jotka voivat olla jopa sinuakin älykkäämpiä, mutta eivät ole saaneet mahdollisuutta hakea yliopistoon. Jos esim. asuu sellaisella alueella, josta on pitkät matkat yliopistokaupunkeihin ja ei ole nuorena varaa maksaa junalippuja pääsykoekaupunkeihin. Niin siinäpä jäät sitten opinskelujen ulkopuolelle.
Sitten kun vihdoin saat mahdollisuuden asua lähellä yliopistokaupunkia, niin oletkin jo perheellinen.
On olemassa monia syitä, miksi avoin yliopisto on parempi vaihtoehto. Ei vain työn teko tai perhe. Tällaisilla ihmisillä pitäisi olla mahdollisuus.
Mun mielestä monet yliopistoon päässeet kuvittelevat itsestään aivan liikoja ja tuntuvat puolustavan sitä vanhaa tapaa päästä yliopistoon kynsin ja hampain.
Totuus kuitenkin on, että suurin osa maailman ihmisistä on kuitenkin ihan tavallisia, eikä mitään uusia Einsteinejä. Turha pitää itseään parempana kuin muut, jos on kerran päässyt pääsykokeiden kautta sisään.
[/quote]
Aika surkeaa jos ei seitsemässä vuodessa saa maisterin tutkintoa tehtyä. Ja siihenkin voi hakea helposti lisäaikaa, joten käytännössä ainakin yhdeksän vuotta on aikaa tutkinto tehdä yliopistossa. Jos ei siihen kykene, kannattaa miettiä onko ne opiskelut ihan sua varten.
[/quote]
Mutta yliopistossa opinnot on päivällä. Päivätyön tekeminen on aika helvetin vaikeaa. Jos tekee tosiaan vieläpä jotain ihan muuta työkseen kuin esim. siivoaa vessoja tai on hampurilaisbaarissa töissä.
Avoin mahdollista ilta-/ viikonloppu -opiskelun
[/quote]
Haluaisin nähdä kun joku opiskelee lääkäriksi iltaopinnoilla itseopiskelemalla.
Todella toivon että Suomessa ei koulutuksen taso laske noin alas.
[/quote]
Sinulla ei selkeästi ole mitään kokemusta avoimen opinnoista. Ei ne mitään itseopiskelua ole.
[/quote]
Kylläpä ne hyvin pitkälti ovat. Verkkokurssia ynnä muuta. Jos olet noin hyvä ja ahkera, mikset hae pääsykokeen kautta?
Vastaisitko jo, miksi huonommille pitäisi antaa oikeus opiskella mitä vain, vaikkei taidot riitä? Pääsykoe mittaa hyvin osaamista ja motivaatiota.
[/quote]
Koska monien pitää opiskella illalla ei päivällä. Katsos ahkerat ihmiset on TÖISSÄ päivisin eikä voi käydä mitään koulua.
[/quote]
No kuka haluaa lääkärin joka on opiskellut verkkokursseilla ammattinsa? Jos ei kerta muuten ehdi opiskella kuin iltaisin. Se se vasta kallista on järjestää koko tutkinto-opetus iltaisin, kaikki lisät opettajille vielä maksettaviksi.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 20:07"]
Nyt jo on pulaa työpaikoista. Kyvykkäimmät pääsevät opiskemaan, valmistuvat ja pääsevät myös töihin. Miksi pitäisi yhteiskunnan uhrata turhaan rahaa niille, jotka haluavat huvikseen opiskella toisen ammatin? Kantakoot myös taloudellista riskiä itse.
Ja se 10e/op ei todellakaan kata todellisia kuluja. Ylempänä joku totesi, että kouluttaminen maksaa noin 60 000e/tutkinto. Tähän vielä jos laskee tulonmenetykset (veromenetykset), kun henkilö opiskelee eikä käy töissä täysipäiväisesti.
Ei Suomella ole varaa kouluttaa (satoja)tuhansia uudestaan huvin vuoksi. Siksi opiskelupaikkoihin on tiukka seula, eikä päästetä ketä vain läpi.
Avoin on ok, jos haluaa täydentää opintoja joillain kursseilla. Koko tutkinnon voi sitten suorittaa yliopistossa.
Yksi vaihtoehto on myös nostaa avoimen hinnat vaikkapa 80 000e/tutkinto. Saadaan kulut katettua. Harvalla tosin on siihen varaa.
[/quote]
Aika hulluja lukuja sä kyllä tässä vetelet, koska Harvardissakin opiskelu on halvempaa. Ei tarvii liioitella.
Avoimen seula on kuitenkin tiukka. Valittuja pääsee yleensä sisään vain noin 3. Joten turhaan sä pelkäät kaikkien nyt ryntäävän avoimen opintoihin ja vievän sun työpaikan.
[/quote]
Tuollahan juuri todettiin, että maisteriksi kouluttautuminen maksaa noin 60 000e yhteiskunnalle/tutkinto. Siihen kun lisää mahdolliset veromenetykset, niin aika korkeaksi kustannus nousee. Mielestäni Suomella ei ole varaa kouluttaa tyhmiä lisää vain siksi, ettei heitä huvita lukea pääsykokeisiin.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2013 klo 18:36"]
Pääsykokeiden kautta pääsee opiskelijaksi ja opintojahan voi suorittaa vaikka osa-aikaisesti. Näin teen itse töiden ohella. Miten tämä eroaisi opiskelusta avoimessa, paitsi ettei tarvitse käydä pääsykokeessa, vaan rahalla pääsisi opiskelijaksi? Mikä estää hakemasta pääsykokeen kautta kuten kaikki mutkin?
[/quote]
Nimenomaan juuri näin! Avoimen kautta menee ne, joilla ei lahjat riitä. Sitten täällä itketään asiasta. Myös normaalisti pääsykokeen kautta ja sillä tavalla opiskelemalla on mahdollista suorittaa tutkinto TYÖN OHESSA. Ihan niin kuin kaikki muutkin.
Avoimet ja maisteriohjelmat on lahjattomille ja niille jotka haluavat rahalla sisään.
[/quote]
Paitsi, että näin valmistuminen venyy ja raja-aika kolkuttelee vastaan. Avoimessa voi olla pitempään tehden samalla töitä.
On olemassa ihmisiä, jotka voivat olla jopa sinuakin älykkäämpiä, mutta eivät ole saaneet mahdollisuutta hakea yliopistoon. Jos esim. asuu sellaisella alueella, josta on pitkät matkat yliopistokaupunkeihin ja ei ole nuorena varaa maksaa junalippuja pääsykoekaupunkeihin. Niin siinäpä jäät sitten opinskelujen ulkopuolelle.
Sitten kun vihdoin saat mahdollisuuden asua lähellä yliopistokaupunkia, niin oletkin jo perheellinen.
On olemassa monia syitä, miksi avoin yliopisto on parempi vaihtoehto. Ei vain työn teko tai perhe. Tällaisilla ihmisillä pitäisi olla mahdollisuus.
Mun mielestä monet yliopistoon päässeet kuvittelevat itsestään aivan liikoja ja tuntuvat puolustavan sitä vanhaa tapaa päästä yliopistoon kynsin ja hampain.
Totuus kuitenkin on, että suurin osa maailman ihmisistä on kuitenkin ihan tavallisia, eikä mitään uusia Einsteinejä. Turha pitää itseään parempana kuin muut, jos on kerran päässyt pääsykokeiden kautta sisään.
[/quote]
Aika surkeaa jos ei seitsemässä vuodessa saa maisterin tutkintoa tehtyä. Ja siihenkin voi hakea helposti lisäaikaa, joten käytännössä ainakin yhdeksän vuotta on aikaa tutkinto tehdä yliopistossa. Jos ei siihen kykene, kannattaa miettiä onko ne opiskelut ihan sua varten.
[/quote]
Mutta yliopistossa opinnot on päivällä. Päivätyön tekeminen on aika helvetin vaikeaa. Jos tekee tosiaan vieläpä jotain ihan muuta työkseen kuin esim. siivoaa vessoja tai on hampurilaisbaarissa töissä.
Avoin mahdollista ilta-/ viikonloppu -opiskelun
[/quote]
Haluaisin nähdä kun joku opiskelee lääkäriksi iltaopinnoilla itseopiskelemalla.
Todella toivon että Suomessa ei koulutuksen taso laske noin alas.
[/quote]
Sinulla ei selkeästi ole mitään kokemusta avoimen opinnoista. Ei ne mitään itseopiskelua ole.
[/quote]
Kylläpä ne hyvin pitkälti ovat. Verkkokurssia ynnä muuta. Jos olet noin hyvä ja ahkera, mikset hae pääsykokeen kautta?
Vastaisitko jo, miksi huonommille pitäisi antaa oikeus opiskella mitä vain, vaikkei taidot riitä? Pääsykoe mittaa hyvin osaamista ja motivaatiota.