Suomenkielisten asema uhattuna

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:26"]

hölmö

[/quote]

Nimenomaan. Pitäisihän sen tietää, että ME ollaan uhreja ja se on NIIDEN syytä.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:26"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 08:00"]

Mikä se asema on ja miten uhka toteutuu käytännössä?

[/quote]

hölmö

[/quote]

Aivan, yksinkertaiseen kysymykseen on hieman vaikea vastata, sillä uhkaa ei ole. Suomi on Suomen valtakieli, jota puhuu ylivoimainen enemmistö suomalaisista. Suurin osa ulkomaalaistaustaisista oppii suomen kielen myös, ja osa siirtää sen jopa lapsilleen. Toki esim. Helsingissä on paljon ihmisiä, joiden äidinkieli on jokin muu kuin suomi tai ruotsi, mutta hehän eivät voi toimia yhteiskunnassa oppimatta suomea, joten minkäänlaista uhkaa suomen kielelle ei heistä synny.

Suomessa suomenkieliset käyvät koulut suomeksi, media on pieniä poikkeuksia lukuun ottamatta suomenkielinen. Politiikkaa tehdään suomeksi. Oikeuslaitos toimii suomeksi. Suurin osa ihmisistä käyttävät samaa kieltä - suomea - niin kotona, koulussa, harrastuksissa, töissä kuin keskenään seurustellessaankin.

Ap ja hänen hengenheimolaisensa eivät oikeasti tiedä vaarassa olevista kielistä ja kieliyhteisöisät mitään. He haluavat luoda uhkakuvia oman agendansa takia. Tässä yhteydessä se agenda taitaa olla pakkoruotsin, suomenruotsalaisten sekä maahanmuuttajien vastustus. Nämähän kietoutuvat yhteen uhkakuvia maalailevassa propagoimisessa vahvasti.

Jos kieliä uhkaavat tekijät kiinnostavat, siitä löytyy runsaasti tieteellistä kirjallisuutta. Suosittelen. Ap:n kirjoituksella ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, se on vain tunteellinen, faktoihin perustumaton purkaus.

"Yhteiskuntaan ja työelämään päästäkseen ihmisen tulee hallita kansalaisen perustaidot"

Ruotsin osaaminen ei ole kansalaisen perustaito, kun väestöstä yli 20% puhuu vierasta kieltä ja vain 6% ruotsia.

"Kiihkomielisyys ja fasistinen luonteenlaatu, joka irrationaalisen vastenmielisyyden takia estää oppimasta joitakin asioita"

Huh huh  tarkoitatko että ahvenanmaalaiset tai ruotsalaiset ovat kiihkomielisiä fasisteja,kun he eivät suostu oppimaan veljeskansan kieltä, suomea?Ei voi olla totta.

"hän osaa hyvin ruotsia Hän on siis opinhaluinen ja fiksu ihminen, joka varmasti pärjää hyvin tässä elinikäisen oppimisen maailmassa"

Toteatko tuon ahvenanmaalaisista tai ruotsalaisista, kun eivät osaa suomea?

Oman pienen kielen asemasta huolissaan olevat käyvät surutta toista, vielä pienempää kieltä eli suomenruotsia vastaan. Kohkataan marginaalikielen asemasta tuhansien viestien verran, vaikka siitä ei ole minkäänlaista uhkaa suomen kielelle. Mikä kaikkein kauheinta, oikein toivomalla toivotaan todellisena uhkana olevan kielen, englannin, epäsuhtaisen valta-aseman vahvenemista. 

Englannilla on muutenkin jo ihan järjetön ylivalta. Monet Suomen vihaajat tuntuvat sitä ihannoivan ja olevan täysin sokeita sen omaan kieleen kohdistuvalle tuhoavalle vaikutukselle. Heidän mieleensä ei juolahdakaan puolustaa pieniä suomalaisia kansalliskieliä englantia vastaan. Ehei. He vaativat lisää englantia ruotsin tilalle, hyvä kun eivät vaadi sitä ensimmäiseksi viralliseksi kieleksi. 

Sille, joka johdonmukaisesti asettuu vahvemman puolelle pientä ja heikkoa vastaan, on monta nimeä, eikä yksikään ole kaunis. Pelkuri, nilkki ja perseennuolija ovat sieltä kauniimmasta päästä.

"suurin osa elää keskeisen osan elämäänsä Suomessa, jonka kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi"

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

Pääkaupunkiseudulla on jo paljon enemmän vieraita kieliä puhuvia kuin ruotsinkielisiä.

Muualla maassa ruotsinkielisiä ei ole mailla halmeilla.

Kansalliskieli ruotsi on liioittelua tämän päivän Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

[/quote]

Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]

"suurin osa elää keskeisen osan elämäänsä Suomessa, jonka kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi"

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

Pääkaupunkiseudulla on jo paljon enemmän vieraita kieliä puhuvia kuin ruotsinkielisiä.

Muualla maassa ruotsinkielisiä ei ole mailla halmeilla.

Kansalliskieli ruotsi on liioittelua tämän päivän Suomessa.

[/quote]

Kuulehan, olisi kiva, jos perustaisit nämä omat luulosi edes faktoihin, mutta kun ei... Ruotsinkielisiä asuu Suomessa Pohjanmaalla, Varsinais-Suomessa sekä Uudellamaalla. Pääkaupunkiseudun ruotsalaisväestö on hyvin pieni osa Suomen ruotsinkielistä populaatiota.

Pääkaupunkiseudulla on tosi paljon muita kuin suomea tai ruotsia puhuvia, mutta millä kielellä he toimivat yhteiskunnassa? Aivan, heidän on opeteltava suomi.

Ps. Toisen viestin lainaaminen onnistuu yksinkertaisesti painamalla nappia, jossa lukee "lainaa".

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:28"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:08"]

Suomi on myös EU-maa, jossa työvoiman liikkuvuus edellyttää entistä enemmän mm espanjan, saksan, ranskan osaamista. 

[/quote]

Ruotsi on kotimainen kansalliskieli EU-Suomessakin. On tärkeämpää, että suomalaiset tulevat keskenään toimeen Suomessa kuin että he osaavat tilata pihvin Pariisissa. Vain pieni osa suomalaisista joutuu koskaan kansainvälisiin tehtäviin sen enempää hallinnossa kuin yrityselämässään. Sen sijaan suurin osa elää keskeisen osan elämäänsä Suomessa, jonka kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Näiden osaaminen on aikuisiän valinnanvapauden kannalta keskeistä.

[/quote]

Suomessa tullaan toimeen maan pääkielellä, suomen kielellä, ihan samalla tavalla kuin Ruotsissa kansa tulee keskenään toimeen ruotsilla (ja muihin maihin ollaan yhteyksissä englannin kielellä).

Mihin unohdit saamen kielet? Nekin ovat kansallisia ja kotimaisia kieliä. Miksi ei ole pakkosaamea? Sinun logiikkasi mukaa me emme muuten voi tulla toimeen saamelaisten kanssa!?!!

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

[/quote]

Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.

[/quote]

Esimerkiksi nykyinen opetusministeri Gustafsson kertoi ennen vaaleja sekä vaalikoneessa että blogissaan vastustavansa pakkoruotsia. Ja kas, opetusministeriksi päästyään hän rupesi kannattamaan pakkoruotsia ja hänen johdollaan jopa aikaistettiin pakkoruotsi ala-asteelle.

Niin, että äänestäjän vikako tämä sitten oli, kun hän uskoi, mitä ehdokas ennen vaaleja sanoi ???

"Oman pienen kielen asemasta huolissaan olevat käyvät surutta toista, vielä pienempää kieltä eli suomenruotsia vastaan."

Suomi on pienempi ja haavoittuvampi kieli kuin ruotsi!  Suomenkielisiä on vain 5 milj. Meidän resurssimme ovat rajalliset.

Lähes 10 milj asukkaan Ruotsilla on paljon enemmän resursseja oman kielensä puolustamiseen.

"Sille, joka johdonmukaisesti asettuu vahvemman puolelle pientä ja heikkoa vastaan, on monta nimeä, eikä yksikään ole kaunis. Pelkuri, nilkki ja perseennuolija ovat sieltä kauniimmasta päästä."

Minä asetun pienemmän ja haavoittuvamman puolelle, kun puolustan suomen kieltä!

Nimittelysi on rumaa, kertooko se jotain ruotsinkielisestä "sivistyksestä" ?

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

[/quote]

Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.

[/quote]

Enemmistö nykyisistä kansanedustajista vastustaa pakkoruotsia. Mutta säätiörahan voima on niin vahva, että RKP:tä pitää totella tässa asiassa.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:53"]

Esimerkiksi nykyinen opetusministeri Gustafsson kertoi ennen vaaleja sekä vaalikoneessa että blogissaan vastustavansa pakkoruotsia. Ja kas, opetusministeriksi päästyään hän rupesi kannattamaan pakkoruotsia ja hänen johdollaan jopa aikaistettiin pakkoruotsi ala-asteelle.

Niin, että äänestäjän vikako tämä sitten oli, kun hän uskoi, mitä ehdokas ennen vaaleja sanoi ???

 [/quote]

Ryhdy itse ehdokkaaksi ja lopeta jankkailu. Asian saaminen läpi tällä tavalla kestää aikansa, mutta jos Suomen kansan enemmistö kannattaa sinua ja asiasi on hyvä ja jalo, ja jos jaksat kyllä toimia sen puolesta kyllin kauan, se menee kyllä läpi. 

Kannattaa miettiä esimerkiksi sitä, miten nopeasti vihreät ovat saaneet ympäristökysymykset nostettua kaikkien puolueiden agendalle, puhumattakaan siitä, miten esimerkiksi homoseksuaalien oikeudet ovat kohentuneet viimeisten parinkymmenen vuoden aikana.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:22"]

Kun ruotsia on koulussa tarjolla, ainoat syyt olla osaamatta ruotsia ovat:

a) Tyhmyys ja lahjattomuus, jotka eivät todennäköisesti rajoitu vain ruotsin, vaan myös muiden kielten ja taitojen oppimiseen. Yhteiskuntaan ja työelämään päästäkseen ihmisen tulee hallita kansalaisen perustaidot: hänen tulee osata pyyhkiä itse pyllynsä, napittaa itse takkinsa ja puhua valtakunnan molempia virallisia kieliä. 

b) Kiihkomielisyys ja fasistinen luonteenlaatu, joka irrationaalisen vastenmielisyyden takia estää oppimasta joitakin asioita. Järkevä työnantaja ajattelee ruotsia osaavasta insinööristä: "Ahaa, kaikesta tästä pakkoruotsipuputuksesta huolimatta hän osaa hyvin ruotsia. Hän on siis opinhaluinen ja fiksu ihminen, joka varmasti pärjää hyvin tässä elinikäisen oppimisen maailmassa." Kun taas ruotsia osaamattomasta hän toteaa: "Tiedä mitä muita oppimisen esteitä sillä on. Tuo toinen on ihan kyllin hyvä insinööri. Eivät nämä nörtit työyhteisössäkään pärjää. Ja jos hurrivihaaja tekee propagandaansa työpaikallakin niin ilmapiiri siinä menee pilalle. Menköön myyjäksi Jaskan Sähköön ja Tietsikkaan jos pääsee."

[/quote]

Täällä on insinööri, joka on oppinut hyvin muita kieliä kuin ruotsia ja sen mukana on töitä aina riittänyt ja asun nytkin ulkomailla. Sen olen huomannut, että ruotsin kielellä ei tee hevon vittua, on yksi turhimmista kielistä ja maailmassa riittää, että ruotsalaiset osaa sitä.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:55"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:53"]

Esimerkiksi nykyinen opetusministeri Gustafsson kertoi ennen vaaleja sekä vaalikoneessa että blogissaan vastustavansa pakkoruotsia. Ja kas, opetusministeriksi päästyään hän rupesi kannattamaan pakkoruotsia ja hänen johdollaan jopa aikaistettiin pakkoruotsi ala-asteelle.

Niin, että äänestäjän vikako tämä sitten oli, kun hän uskoi, mitä ehdokas ennen vaaleja sanoi ???

 [/quote]

Ryhdy itse ehdokkaaksi ja lopeta jankkailu. Asian saaminen läpi tällä tavalla kestää aikansa, mutta jos Suomen kansan enemmistö kannattaa sinua ja asiasi on hyvä ja jalo, ja jos jaksat kyllä toimia sen puolesta kyllin kauan, se menee kyllä läpi. 

Kannattaa miettiä esimerkiksi sitä, miten nopeasti vihreät ovat saaneet ympäristökysymykset nostettua kaikkien puolueiden agendalle, puhumattakaan siitä, miten esimerkiksi homoseksuaalien oikeudet ovat kohentuneet viimeisten parinkymmenen vuoden aikana.

[/quote]

Tiedät varmasti itsekin miten tämä menee. RKP kiristää jokaisissa hallitusneuvotteluissa, että pakkoruotsista luovuta. Sitten aina seuraavat neljä vuotta vedotaan hallitusohjelmaan, että voi voi, ei voida poistaa pakkoruotsia, koska hallitusohjelmassa lukee näin. Tällaisesta toiminnasta on demokratia hyvin kaukana. Säätiörahan voima on vahva.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:55"]

"Oman pienen kielen asemasta huolissaan olevat käyvät surutta toista, vielä pienempää kieltä eli suomenruotsia vastaan."

Suomi on pienempi ja haavoittuvampi kieli kuin ruotsi!  Suomenkielisiä on vain 5 milj. Meidän resurssimme ovat rajalliset.

[/quote]

Ruotsalaiset pitävät suomenruotsia eri kielenä, mm. sikäläiset kirjakustantamot eivät ota suomenruotsiksi kirjoitettuja teoksia valikoimiinsa koska asiakaskunta ei tahdo niitä lukea.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:55"]

"Oman pienen kielen asemasta huolissaan olevat käyvät surutta toista, vielä pienempää kieltä eli suomenruotsia vastaan."

Suomi on pienempi ja haavoittuvampi kieli kuin ruotsi!  Suomenkielisiä on vain 5 milj. Meidän resurssimme ovat rajalliset.

Lähes 10 milj asukkaan Ruotsilla on paljon enemmän resursseja oman kielensä puolustamiseen.

"Sille, joka johdonmukaisesti asettuu vahvemman puolelle pientä ja heikkoa vastaan, on monta nimeä, eikä yksikään ole kaunis. Pelkuri, nilkki ja perseennuolija ovat sieltä kauniimmasta päästä."

Minä asetun pienemmän ja haavoittuvamman puolelle, kun puolustan suomen kieltä!

Nimittelysi on rumaa, kertooko se jotain ruotsinkielisestä "sivistyksestä" ?

[/quote]

Rakas ystävä, suomi on Suomen pääkieli! Eivät suomenruotsalaiset asu Ruotsissa vaan täällä Suomessa!

Ei kielen elinvoimaisuutta mitata sillä, miten suuri se on maailman mittakaavassa vaan sillä, mikä sen asema on omassa maassaan. Suomen asema on Suomessa kiistaton ja hyvä, koska se enemmistön ja vallan kieli.

Osaatko englantia? Mä lainaan Wikipedian endangered langueges -artikkelista kohtia, joissa kerrotaan syitä sille, miten kielestä tulee uhanalainen. (Olen itse opiskellut pääaineena suomen kieltä ja sivuaineena muita kieliä, joten osaan arvioida artikkelissa käytetyt lähteet luotettaviksi).

"According to the Cambridge Handbook of Endangered Languages,[1] there are four main types of causes of language endangerment.

There are those causes that put the populations that speak the languages in physical danger, such as:

Natural disasters, famine, disease. An example of this is the languages spoken by the people of the Andaman Islands, who were seriously affected by the 2004 Indian Ocean earthquake and tsunami.
War and genocide. Examples of this are the language(s) of the indigenous population of Tasmania who were wiped out by colonists, and many extinct and endangered languages of the Americas where indigenous peoples have been subjected to genocidal violence, or in the cases of the Miskito language in Nicaragua and the Mayan languages of Guatemala have been affected by civil war.

And there are those causes which prevent or discourage speakers from using a language, such as:

Political repression. This has frequently happened when nation-states working to promote a single national culture limit the opportunities for using minority languages in the public sphere, schools, the media, and elsewhere, sometimes even prohibiting them altogether. Sometimes ethnic groups are forcibly resettled, or children may be removed to be schooled away from home, or otherwise have their chances of cultural and linguistic continuity disrupted. This has happened in the case of many Native American andAustralian languages, as well as European and Asian minority languages such as Breton or Alsatian in France and Kurdish in Turkey.
Cultural/political/economic marginalization/hegemony. This happens when political and economical power is closely tied to a particular language and culture so that there is a strong incentive for individuals to abandon their language (on behalf of themselves and their children) in favor of another more prestigious one. This frequently happens when indigenous populations, in order to achieve a higher social status, adopt the cultural and linguistic traits of a people who have come to dominate them through colonisation, conquest, or invasion; examples of this kind of endangerment are the Welsh language in Great Britain, and Ainu in Japan. This is the most common cause of language endangerment.[1]

Sometimes more than one of these causes act at the same time, as poverty, disease and disasters often affect minority groups disproportionally, for example causing the dispersal of speaker populations and decreased survival rates for those who stay behind.

In addition, cultural hegemony may often arise not from domination or conquest but simply from increasing contact with a larger and more influential language community through better communications compared with the relative isolation of past centuries."

Mun mielestä mikään näistä ei päde suomen kieleen. Jos sinä ja kaltaisesi kohkaajat saisitte tahtonnen läpi, jälkimmäiset kohdat 1 ja 2 pitäisivät kyllä paikkansa suomenruotsin kohdalla.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:59"]

Tiedät varmasti itsekin miten tämä menee. RKP kiristää jokaisissa hallitusneuvotteluissa, että pakkoruotsista luovuta. Sitten aina seuraavat neljä vuotta vedotaan hallitusohjelmaan, että voi voi, ei voida poistaa pakkoruotsia, koska hallitusohjelmassa lukee näin. Tällaisesta toiminnasta on demokratia hyvin kaukana. Säätiörahan voima on vahva.

[/quote]

Ei siinä säätiöraha vaikuta vaan silkka kiristys. RKP kun yhden agendan puolueena lupaa kaikissa äänestyksessä antaa äänensä hallituksen hyväksi, sillä yhdellä pikku ehdolla. Ja se on sellainen porkkana, ettei siitä kieltäytyisi edes pääministeri Soini.

Suomenruotsi on alueellinen kieli, jota puhutaan vain pienellä alueella rannikkoa. Ei ole mitään järkeä pakottaa koko Suomi tukemaan kyseistä kieltä pakko-opintojen muodossa. Eihän ole pakkosaameakaan, vaikka se on paljon uhanalaisempi!

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]

Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!

[/quote]

Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.

[/quote]

Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.

Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.

Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:59"]

Tiedät varmasti itsekin miten tämä menee. RKP kiristää jokaisissa hallitusneuvotteluissa, että pakkoruotsista luovuta. Sitten aina seuraavat neljä vuotta vedotaan hallitusohjelmaan, että voi voi, ei voida poistaa pakkoruotsia, koska hallitusohjelmassa lukee näin. Tällaisesta toiminnasta on demokratia hyvin kaukana. Säätiörahan voima on vahva.

[/quote]

Ei siinä säätiöraha vaikuta vaan silkka kiristys. RKP kun yhden agendan puolueena lupaa kaikissa äänestyksessä antaa äänensä hallituksen hyväksi, sillä yhdellä pikku ehdolla. Ja se on sellainen porkkana, ettei siitä kieltäytyisi edes pääministeri Soini.

[/quote]

Ainakin kokoomus saa rahoitusta "ruotsinkielisistä lähteistä". Ja SDP:n Paavo Lipposelle annettiin 8000 euron lahjus (+ Freudenthal-mitali) siitä hyvästä, että hän runnoi läpi RKP:n laatiman uuden kielilain, joka lisäsi ruotsin kieleen liittyviä vaatimuksia suomenkielisille.