Lue keskustelun säännöt.
Suomenkielisten asema uhattuna
27.04.2013 |
Suomalaisista on pian vain 70% suomenkielisiä. Helsingin seudulla on kohta jopa 24% vieraskielisiä ja 5-6 % ruotsinkielisiä. Katsokaa itse uusimmasta pääkaupunkiseudun väestöennusteesta.
Huolestuttaa.
Ruotsissa päätettiin tehdä ruotsin kielesta maan ainoa virallinen kieli, kun ruotsinkielisten määrä putosi alle 90 prosentin. Ruotsin kieli haluttiin varmistaa maan kansalaisia yhdistäväksi kieleksi ja kaikkien edellytetään sitä osaavan.
Suomessa meidän pitäisi herätä puolustamaan suomen kielen asemaa. Ruotsi tai mikään muu maa ei puolusta suomen kieltä meidän puolestamme; meidän pitää itse ymmärtää valvoa oman kielemme säilymistä.
Kommentit (99)
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]
Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!
[/quote]
Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.
[/quote]
Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.
Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.
Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.
[/quote]
Voisitko nimetä joitain niitä uhkia, johon tarvitsemme suomalaisuuden liiton "puolustamista"? Mun mielestä Suomalaisuuden liitto keskittyy lähinnä suomenruotsin vihaamiseen.
Mä suon mieluummin, että verorahat käytetään Kotimaisten kielten tutkimuskeskukseen (joka vastaa siis esim. sanakirjatyöstä ja virallisesta kielenhuollosta) kuin Suomalaisuuden liittoon. Suomen kieli ei ole vähemmistökieli eikä uhatussa asemassa, joten emme tarvitse mitään liittoja kielen "puolustamiseen". Sanakirjatyötä ja kielenhuoltoa tarvitsemme kyllä.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:07"]
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
[/quote]
Mutta kun ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli! Se ei ole koskaan ollut suomenkielisten oma kieli, kuten esim. iiri on ollut irlantilaisten oma kieli. Näin ollen suomenkielisillä ei pidä olla mitään velvoitteita ruotsin kielen suhteen. Ruotsin kielen ylläpitäminen on ruotsinkielisten omalla vastuulla. Ja tuossa yksi maa vieressa kyllä ylläpitää ruotsin kieltä, joten meidän on syytä keskittyä vielä pienemmän suomen kielen ylläpitämiseen sekä saamen kielten tukemiseen, koska heillä ei ole omaa omakielistä valtiota.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:07"]
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
[/quote]
Mutta kun ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli! Se ei ole koskaan ollut suomenkielisten oma kieli, kuten esim. iiri on ollut irlantilaisten oma kieli. Näin ollen suomenkielisillä ei pidä olla mitään velvoitteita ruotsin kielen suhteen. Ruotsin kielen ylläpitäminen on ruotsinkielisten omalla vastuulla. Ja tuossa yksi maa vieressa kyllä ylläpitää ruotsin kieltä, joten meidän on syytä keskittyä vielä pienemmän suomen kielen ylläpitämiseen sekä saamen kielten tukemiseen, koska heillä ei ole omaa omakielistä valtiota.
[/quote]
Ruotsia on puhuttu Suomen alueella ainakin varhaiskeskiajasta asti, joten kyllä sen voi katsoa olevan ihan kotimainen kieli. Suomi on länsimaa, jossa arvostetaan myös vähemmistöjen kieliä (toisin kuin esim. Venäjällä, missä vähemmistökielet, mukaan lukien suomalais-ugrilaiset kielet) halutaan hävittää kulttuurisen hegemonia nimissä.
Mä olen ylpeä suomalaisena ja lingvistinä ylpeä siitä, että asun maassa, jossa vähemmistökieliä arvostetaan.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]
Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!
[/quote]
Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.
[/quote]
Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.
Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.
Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.
[/quote]
Voisitko nimetä joitain niitä uhkia, johon tarvitsemme suomalaisuuden liiton "puolustamista"? Mun mielestä Suomalaisuuden liitto keskittyy lähinnä suomenruotsin vihaamiseen.
Mä suon mieluummin, että verorahat käytetään Kotimaisten kielten tutkimuskeskukseen (joka vastaa siis esim. sanakirjatyöstä ja virallisesta kielenhuollosta) kuin Suomalaisuuden liittoon. Suomen kieli ei ole vähemmistökieli eikä uhatussa asemassa, joten emme tarvitse mitään liittoja kielen "puolustamiseen". Sanakirjatyötä ja kielenhuoltoa tarvitsemme kyllä.
[/quote]
Ai. Sinun mielestäsi suomen kieli ei ole puolustamisen arvoinen... surullista. Taidat olla näitä ikuisen alemmuuskompleksin omaavia lipposia ja ahtisaaria, joiden mielestä suomalaisuutta ei ole olemassakaan ja kaikki hyvä tulee Ruotsista, jolle meidän pitää olla ikuisesti kiitollisia ja pyydeltävä anteeksi suomalaisuuttamme ja opeteltava kiltisti pakkoruotsia, jotta voisimme ulkomailla teeskennellä olevamme skandivaaneja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:07"]
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
[/quote]
Mutta kun ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli! Se ei ole koskaan ollut suomenkielisten oma kieli, kuten esim. iiri on ollut irlantilaisten oma kieli. Näin ollen suomenkielisillä ei pidä olla mitään velvoitteita ruotsin kielen suhteen. Ruotsin kielen ylläpitäminen on ruotsinkielisten omalla vastuulla. Ja tuossa yksi maa vieressa kyllä ylläpitää ruotsin kieltä, joten meidän on syytä keskittyä vielä pienemmän suomen kielen ylläpitämiseen sekä saamen kielten tukemiseen, koska heillä ei ole omaa omakielistä valtiota.
[/quote]
Ruotsia on puhuttu Suomen alueella ainakin varhaiskeskiajasta asti, joten kyllä sen voi katsoa olevan ihan kotimainen kieli. Suomi on länsimaa, jossa arvostetaan myös vähemmistöjen kieliä (toisin kuin esim. Venäjällä, missä vähemmistökielet, mukaan lukien suomalais-ugrilaiset kielet) halutaan hävittää kulttuurisen hegemonia nimissä.
Mä olen ylpeä suomalaisena ja lingvistinä ylpeä siitä, että asun maassa, jossa vähemmistökieliä arvostetaan.
[/quote]
Mutta suomenkielisten tehtävä yksilötasolla ei ole ylläpitää ruotsin kieltä, vaan se on ruotsinkielisten tehtävä. Ei missään muuallakaan pakoteta enemmistöä opiskelemaan pienen vähemmistön kieltä (poikkeuksena iiri, mutta kuten edellä totesin, se onkin irlantilaisten oma alkuperäinen kieli, jonka englanti on "jyrännyt").
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:07"]
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
[/quote]
Mutta kun ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli! Se ei ole koskaan ollut suomenkielisten oma kieli, kuten esim. iiri on ollut irlantilaisten oma kieli. Näin ollen suomenkielisillä ei pidä olla mitään velvoitteita ruotsin kielen suhteen. Ruotsin kielen ylläpitäminen on ruotsinkielisten omalla vastuulla. Ja tuossa yksi maa vieressa kyllä ylläpitää ruotsin kieltä, joten meidän on syytä keskittyä vielä pienemmän suomen kielen ylläpitämiseen sekä saamen kielten tukemiseen, koska heillä ei ole omaa omakielistä valtiota.
[/quote]
Ruotsia on puhuttu Suomen alueella ainakin varhaiskeskiajasta asti, joten kyllä sen voi katsoa olevan ihan kotimainen kieli. Suomi on länsimaa, jossa arvostetaan myös vähemmistöjen kieliä (toisin kuin esim. Venäjällä, missä vähemmistökielet, mukaan lukien suomalais-ugrilaiset kielet) halutaan hävittää kulttuurisen hegemonia nimissä.
Mä olen ylpeä suomalaisena ja lingvistinä ylpeä siitä, että asun maassa, jossa vähemmistökieliä arvostetaan.
[/quote]
Tiesitkö lingvisti sitä, että suuri osa nykyistä Ruotsin aluetta oli alunperin suomensukuisten kielten puhujien asuttamaa... Vaan eipä ole pakkosuomea Ruotsissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]
Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!
[/quote]
Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.
[/quote]
Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.
Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.
Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.
[/quote]
Voisitko nimetä joitain niitä uhkia, johon tarvitsemme suomalaisuuden liiton "puolustamista"? Mun mielestä Suomalaisuuden liitto keskittyy lähinnä suomenruotsin vihaamiseen.
Mä suon mieluummin, että verorahat käytetään Kotimaisten kielten tutkimuskeskukseen (joka vastaa siis esim. sanakirjatyöstä ja virallisesta kielenhuollosta) kuin Suomalaisuuden liittoon. Suomen kieli ei ole vähemmistökieli eikä uhatussa asemassa, joten emme tarvitse mitään liittoja kielen "puolustamiseen". Sanakirjatyötä ja kielenhuoltoa tarvitsemme kyllä.
[/quote]
Ai. Sinun mielestäsi suomen kieli ei ole puolustamisen arvoinen... surullista. Taidat olla näitä ikuisen alemmuuskompleksin omaavia lipposia ja ahtisaaria, joiden mielestä suomalaisuutta ei ole olemassakaan ja kaikki hyvä tulee Ruotsista, jolle meidän pitää olla ikuisesti kiitollisia ja pyydeltävä anteeksi suomalaisuuttamme ja opeteltava kiltisti pakkoruotsia, jotta voisimme ulkomailla teeskennellä olevamme skandivaaneja.
[/quote]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
Minusta sinä ja kaltaisesi olette niitä alemmuuskompleksisia, koska kuvittelette, että suomen kieli on jotenkin uhatussa asemassa vain siksi, että täällä on vähemmistökieliä ja ihmisiä, jotka puhuvat äidinkielenään jotain muita kieliä.
Mä en usko tuollaiseen ajatteluun. Mä uskon tieteelliseen ajatteluun. On paljon tutkimusta siitä, millaiset asiat ovat kielen kannalta uhkia, eikä mikään niistä seikoista tapahdu suomen kielen kohdalla.
Jos sua OIKEASTI kiinnostaa, millaiset asiat uhkaavat kieliä, lue Wikipedian kielten uhanalaisuutta käsittelevä artikkeli: http://en.wikipedia.org/wiki/Language_endangerment Ainakin minun asiantuntemukseni perusteella sen lähteet ovat asialliset.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]
Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!
[/quote]
Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.
[/quote]
Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.
Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.
Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.
[/quote]
Voisitko nimetä joitain niitä uhkia, johon tarvitsemme suomalaisuuden liiton "puolustamista"? Mun mielestä Suomalaisuuden liitto keskittyy lähinnä suomenruotsin vihaamiseen.
Mä suon mieluummin, että verorahat käytetään Kotimaisten kielten tutkimuskeskukseen (joka vastaa siis esim. sanakirjatyöstä ja virallisesta kielenhuollosta) kuin Suomalaisuuden liittoon. Suomen kieli ei ole vähemmistökieli eikä uhatussa asemassa, joten emme tarvitse mitään liittoja kielen "puolustamiseen". Sanakirjatyötä ja kielenhuoltoa tarvitsemme kyllä.
[/quote]
Ai. Sinun mielestäsi suomen kieli ei ole puolustamisen arvoinen... surullista. Taidat olla näitä ikuisen alemmuuskompleksin omaavia lipposia ja ahtisaaria, joiden mielestä suomalaisuutta ei ole olemassakaan ja kaikki hyvä tulee Ruotsista, jolle meidän pitää olla ikuisesti kiitollisia ja pyydeltävä anteeksi suomalaisuuttamme ja opeteltava kiltisti pakkoruotsia, jotta voisimme ulkomailla teeskennellä olevamme skandivaaneja.
[/quote]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
Minusta sinä ja kaltaisesi olette niitä alemmuuskompleksisia, koska kuvittelette, että suomen kieli on jotenkin uhatussa asemassa vain siksi, että täällä on vähemmistökieliä ja ihmisiä, jotka puhuvat äidinkielenään jotain muita kieliä.
Mä en usko tuollaiseen ajatteluun. Mä uskon tieteelliseen ajatteluun. On paljon tutkimusta siitä, millaiset asiat ovat kielen kannalta uhkia, eikä mikään niistä seikoista tapahdu suomen kielen kohdalla.
Jos sua OIKEASTI kiinnostaa, millaiset asiat uhkaavat kieliä, lue Wikipedian kielten uhanalaisuutta käsittelevä artikkeli: http://en.wikipedia.org/wiki/Language_endangerment Ainakin minun asiantuntemukseni perusteella sen lähteet ovat asialliset.
[/quote]
Jännä juttu, että Ruotsi on tosissaan huolissaan ruotsin kielestä ja lainsäädännöntasollakin panostaa siihen, että Ruotsin kieli säilyy elinvoimaisena mm. uuden kielilain myötä.
Suomessa sen sijaan kaikki kielilain uudistamiset tähtäävät vain ruotsin kielen entisestäänkin kohtuuttoman aseman parantamiseen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:07"]
Suomen kielen suurin olemassaolon uhka on englanti. Jos ns. pakkoruotsin vastustajien toive toteutuu, ruotsi katoaa, ja tilalle kelpaa mikä muu tahansa kuin ruotsi. Englanti tai joruba, huu keers. Paras vitsi näissä viesteissä onkin, että ns. pakkoruotsin vastustajat vastustavat houreissaan kuvittelemaansa germaanien ylivaltaa Suomessa ja suosittelevat siksi englantia ruotsin tilalle.
Se, että pidämme kiinni kansalaistemme omista äidinkielistä, suomesta ja ruotsista, on paras tae sille että ne säilyvät tässä globalisoituvassa maailmassa, jossa niin monet pienet kielet on jo tuomittu katoamaan.
[/quote]
Mutta kun ruotsi on suomenkielisille suomalaisille täysin vieras kieli! Se ei ole koskaan ollut suomenkielisten oma kieli, kuten esim. iiri on ollut irlantilaisten oma kieli. Näin ollen suomenkielisillä ei pidä olla mitään velvoitteita ruotsin kielen suhteen. Ruotsin kielen ylläpitäminen on ruotsinkielisten omalla vastuulla. Ja tuossa yksi maa vieressa kyllä ylläpitää ruotsin kieltä, joten meidän on syytä keskittyä vielä pienemmän suomen kielen ylläpitämiseen sekä saamen kielten tukemiseen, koska heillä ei ole omaa omakielistä valtiota.
[/quote]
Ruotsia on puhuttu Suomen alueella ainakin varhaiskeskiajasta asti, joten kyllä sen voi katsoa olevan ihan kotimainen kieli. Suomi on länsimaa, jossa arvostetaan myös vähemmistöjen kieliä (toisin kuin esim. Venäjällä, missä vähemmistökielet, mukaan lukien suomalais-ugrilaiset kielet) halutaan hävittää kulttuurisen hegemonia nimissä.
Mä olen ylpeä suomalaisena ja lingvistinä ylpeä siitä, että asun maassa, jossa vähemmistökieliä arvostetaan.
[/quote]
Tiesitkö lingvisti sitä, että suuri osa nykyistä Ruotsin aluetta oli alunperin suomensukuisten kielten puhujien asuttamaa... Vaan eipä ole pakkosuomea Ruotsissa...
[/quote]
Joo, mä tiedän, että esim. Kalevi Wiik on esittänyt teorioita, joiden mukaan suomalais-ugrilaiset kansat ovat muka asuttaneet koko Eurooppaa, mutta ne teoriat ovat kyllä täysin pseudotiedettä, kuten myös tuo sinun väitteesi.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
[/quote]
Et taida seurata kyllä alaa yhtään. Esim. viime aikoina on ollut kovasti keskustelua suomen kielestä tietään kielenä kauppakorkeakoulutapauksen myötä. Nimittäin ensi syksystä lähtien Suomen pääkaupungissa voi opiskella kauppatieteen maisteriksi ruotsin kielellä ja englannin kielellä, mutta ei suomen kielellä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:28"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:46"]
Suomi ei todellakaan ole enää kaksikielinen, paitsi vanhentuneissa asetuksissa!
[/quote]
Suomen kansalla on ollut monen monta tilaisuutta valita itselleen edustajat, jotka pakottaisivat kansan luopumaan noista "vanhentuneista asetuksista". Mutta eipä näy aatteenne saaneen kannatusta. Olette vähemmistö, vaikka ääntä pidätte kuin koko kansan suulla muka puhuisitte. Tyytykää siihen.
[/quote]
Tiedätkö että ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget saa vuosittain suomalaisten verovaroista lähes miljoonan euron toimintarahan, jolla se massiivisesti syöttää pakkoruotsi-ideologiaa suomenkielisille nuorille ja koko kansalle.
Suomalaisuuden Liitto ei saa euroakaan verorahaa, jotta se voisi puolustaa suomen kielen asemaa.
Vasta viime vuosina on mediassa alettu esittää kritiikkiä ruotsin kielen kohtuutonta asemaa vastaan. Aikaisemmin aihe oli tabu. Silloin sai kyllä ylistää mediassa kaksikielisyyden rikkautta ja ties mitä valheita pakollisen ruotsin tueksi. Nykyään ne huijaukset kumotaan nopeasti.
[/quote]
Voisitko nimetä joitain niitä uhkia, johon tarvitsemme suomalaisuuden liiton "puolustamista"? Mun mielestä Suomalaisuuden liitto keskittyy lähinnä suomenruotsin vihaamiseen.
Mä suon mieluummin, että verorahat käytetään Kotimaisten kielten tutkimuskeskukseen (joka vastaa siis esim. sanakirjatyöstä ja virallisesta kielenhuollosta) kuin Suomalaisuuden liittoon. Suomen kieli ei ole vähemmistökieli eikä uhatussa asemassa, joten emme tarvitse mitään liittoja kielen "puolustamiseen". Sanakirjatyötä ja kielenhuoltoa tarvitsemme kyllä.
[/quote]
Ai. Sinun mielestäsi suomen kieli ei ole puolustamisen arvoinen... surullista. Taidat olla näitä ikuisen alemmuuskompleksin omaavia lipposia ja ahtisaaria, joiden mielestä suomalaisuutta ei ole olemassakaan ja kaikki hyvä tulee Ruotsista, jolle meidän pitää olla ikuisesti kiitollisia ja pyydeltävä anteeksi suomalaisuuttamme ja opeteltava kiltisti pakkoruotsia, jotta voisimme ulkomailla teeskennellä olevamme skandivaaneja.
[/quote]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
Minusta sinä ja kaltaisesi olette niitä alemmuuskompleksisia, koska kuvittelette, että suomen kieli on jotenkin uhatussa asemassa vain siksi, että täällä on vähemmistökieliä ja ihmisiä, jotka puhuvat äidinkielenään jotain muita kieliä.
Mä en usko tuollaiseen ajatteluun. Mä uskon tieteelliseen ajatteluun. On paljon tutkimusta siitä, millaiset asiat ovat kielen kannalta uhkia, eikä mikään niistä seikoista tapahdu suomen kielen kohdalla.
Jos sua OIKEASTI kiinnostaa, millaiset asiat uhkaavat kieliä, lue Wikipedian kielten uhanalaisuutta käsittelevä artikkeli: http://en.wikipedia.org/wiki/Language_endangerment Ainakin minun asiantuntemukseni perusteella sen lähteet ovat asialliset.
[/quote]
Jännä juttu, että Ruotsi on tosissaan huolissaan ruotsin kielestä ja lainsäädännöntasollakin panostaa siihen, että Ruotsin kieli säilyy elinvoimaisena mm. uuden kielilain myötä.
Suomessa sen sijaan kaikki kielilain uudistamiset tähtäävät vain ruotsin kielen entisestäänkin kohtuuttoman aseman parantamiseen...
[/quote]
Mä en nyt edelleenkään näe tässä mitään uhkaa suomen kielelle. Sun täytyy vähän avata tuota ajatustasi.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:23"]
Tiesitkö lingvisti sitä, että suuri osa nykyistä Ruotsin aluetta oli alunperin suomensukuisten kielten puhujien asuttamaa... Vaan eipä ole pakkosuomea Ruotsissa...
[/quote]
Joo, mä tiedän, että esim. Kalevi Wiik on esittänyt teorioita, joiden mukaan suomalais-ugrilaiset kansat ovat muka asuttaneet koko Eurooppaa, mutta ne teoriat ovat kyllä täysin pseudotiedettä, kuten myös tuo sinun väitteesi.
[/quote]
No aivan varmasti suomensukuisia kieliä puhuttiin aikoinaan isossa osassa Ruotsissa. Nyt kyllä nolasit itsesi paljastamalla tietämättömyytesi. Lingivisti muka... Hah, joku RKP:n propagandalähettiläs taidat olla. ("ruotsalaiset hyvää hyvyyttään keksivät suomen kielen 1800-luvulla" ynnä muuta kakkaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
[/quote]
Et taida seurata kyllä alaa yhtään. Esim. viime aikoina on ollut kovasti keskustelua suomen kielestä tietään kielenä kauppakorkeakoulutapauksen myötä. Nimittäin ensi syksystä lähtien Suomen pääkaupungissa voi opiskella kauppatieteen maisteriksi ruotsin kielellä ja englannin kielellä, mutta ei suomen kielellä!
[/quote]
No se on kyllä hölmö juttu, ja tuohon pitää ehdottomasti puuttua (käsittääkseni tuo on myös vastoin lakia), mutta mä en edelleenkään kaiken tietämykseni valossa näe, että suomen kieli on vaarassa.
Aloitus on tekopyhä.
Pitää vouhkata, miten ruotsi "uhkaa" suomenkielisyyttä. Todellisuudessa suomenkielisyyttä uhkaa englannin suosiminen. On tekopyhää väittää, että suomen kieltä pitää vaalia, samanaikaisesti kuitenkin on "hienoa", jos työkieli on englanti tai tutkinto opiskellaan englanniksi. Myös anglismit puheessa tai kirjoituksessa eivät haittaa.
Todellisuudessa nämä suomen kielen "puolestapuhujat" eivät ole koskaan mitään Kalevalaa avanneetkaan vaan heistä on hienoa, jos puheessa joka toinen lause on englantia.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:23"]
Tiesitkö lingvisti sitä, että suuri osa nykyistä Ruotsin aluetta oli alunperin suomensukuisten kielten puhujien asuttamaa... Vaan eipä ole pakkosuomea Ruotsissa...
[/quote]
Joo, mä tiedän, että esim. Kalevi Wiik on esittänyt teorioita, joiden mukaan suomalais-ugrilaiset kansat ovat muka asuttaneet koko Eurooppaa, mutta ne teoriat ovat kyllä täysin pseudotiedettä, kuten myös tuo sinun väitteesi.
[/quote]
No aivan varmasti suomensukuisia kieliä puhuttiin aikoinaan isossa osassa Ruotsissa. Nyt kyllä nolasit itsesi paljastamalla tietämättömyytesi. Lingivisti muka... Hah, joku RKP:n propagandalähettiläs taidat olla. ("ruotsalaiset hyvää hyvyyttään keksivät suomen kielen 1800-luvulla" ynnä muuta kakkaa).
[/quote]
Mihin "suomensukuiseen" sä nyt viittaat, ja mihin "Ruotsiin"? Jos tarkoitat sen Ruotsin aluetta, johon on kuulunut myös nykyinen Suomen alue, voi sanoa, että Ruotsissa on puhuttu suomensukuisia kieliä (mm. suomea ja saamea), jos taas viittaat saamelaisiin, en ymmärrä, miksi Ruotsissa pitäisi mielestäsi opettaa pakkoSUOMEA.
Jos taas uskot niihin teorioihin, joiden mukaan suomalais-ugrilaiset kansat ovat asuttaneet valtaosaa Pohjois-Europpasta, voin kertoa sinulle, että ne eivät ole sellaisia teorioita, jotka suomalainen tai kansainvälinen tiedeyhteisö olisi hyväksynyt, vaan ne menevät samaan kastiin niiden teorioiden kanssa, joiden mukaan kreikka ja/tai latina ovat suomen sukukieliä tai nyky-Unkarissa taas suosituksi tulleet käsitykset siitä, että Unkari ei ole suomalais-ugrilainen kieli. Ts. nuo teoriat ovat ns. höpöhöpöä eikä niitä opeteta yliopistossa.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
[/quote]
Et taida seurata kyllä alaa yhtään. Esim. viime aikoina on ollut kovasti keskustelua suomen kielestä tietään kielenä kauppakorkeakoulutapauksen myötä. Nimittäin ensi syksystä lähtien Suomen pääkaupungissa voi opiskella kauppatieteen maisteriksi ruotsin kielellä ja englannin kielellä, mutta ei suomen kielellä!
[/quote]
No se on kyllä hölmö juttu, ja tuohon pitää ehdottomasti puuttua (käsittääkseni tuo on myös vastoin lakia), mutta mä en edelleenkään kaiken tietämykseni valossa näe, että suomen kieli on vaarassa.
[/quote]
Ei välittömässä vaarassa, mutta jos suomen kielestä ei huolehdita, niin tulevaisuudessa se voi olla vaarassa varsinkin kun seuraa, millä asenteella monet poliitikot suhtautuvat suomen kieleen. Esim. Lipponen halveksuu avoimesti suomalaisuutta ja suomen kieltä, Ahtisaari sanoi, että meidän pitää lukea pakkoruotsia, jotta voimme esittää olevamme skandinaaveja, koska heillä on hyvä maine ulkomailla (siis todellakin Suomen presidenttinä oli mies, joka halveksuu suomalaisuutta!).
Suomalaispoliitikot eivät ole tehneet mitään sen eteen, että suomen kieli lisättäisiin Pohjoismaiden neuvoston työkieleksi (vaikka esim. paljon pienempi tanska kelpaa työkieleksi). Ei, koska se on RKP:läisten etu, että suomen kielellä ei ole ko. yhteisössä mitään asema.
Onhan näitä esimerkkejä... En usko, että missään muuassa maassa maan johto halveksuu maan omaa kieltä tällä tavalla.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
[/quote]
Et taida seurata kyllä alaa yhtään. Esim. viime aikoina on ollut kovasti keskustelua suomen kielestä tietään kielenä kauppakorkeakoulutapauksen myötä. Nimittäin ensi syksystä lähtien Suomen pääkaupungissa voi opiskella kauppatieteen maisteriksi ruotsin kielellä ja englannin kielellä, mutta ei suomen kielellä!
[/quote]
No se on kyllä hölmö juttu, ja tuohon pitää ehdottomasti puuttua (käsittääkseni tuo on myös vastoin lakia), mutta mä en edelleenkään kaiken tietämykseni valossa näe, että suomen kieli on vaarassa.
[/quote]
Ei välittömässä vaarassa, mutta jos suomen kielestä ei huolehdita, niin tulevaisuudessa se voi olla vaarassa varsinkin kun seuraa, millä asenteella monet poliitikot suhtautuvat suomen kieleen. Esim. Lipponen halveksuu avoimesti suomalaisuutta ja suomen kieltä, Ahtisaari sanoi, että meidän pitää lukea pakkoruotsia, jotta voimme esittää olevamme skandinaaveja, koska heillä on hyvä maine ulkomailla (siis todellakin Suomen presidenttinä oli mies, joka halveksuu suomalaisuutta!).
Suomalaispoliitikot eivät ole tehneet mitään sen eteen, että suomen kieli lisättäisiin Pohjoismaiden neuvoston työkieleksi (vaikka esim. paljon pienempi tanska kelpaa työkieleksi). Ei, koska se on RKP:läisten etu, että suomen kielellä ei ole ko. yhteisössä mitään asema.
Onhan näitä esimerkkejä... En usko, että missään muuassa maassa maan johto halveksuu maan omaa kieltä tällä tavalla.
[/quote]
Mutta kun suomen kielestä huolehditaan koko ajan! Siitä huolehditaan sillä tavalla, että sitä kehitetään, huolletaan ja tutkitaan. Lainsäädäntöä ei oikein tarvitse viilata, koska suomen kielen asema on maassamme niin vahva.
Tuo tulkinta halveksimisesta on kyllä aika pitkälle viety, en voi siihen yhtyä.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:26"]
Puolustamisen arvoinen MITÄ vastaan? Kun me täällä Suomessa olemme suomen kielen kanssa siinä tilanteessa, että emme oikeastaan tarvitse mitään puolustamista, kun ei ole oikein uhkiakaan.
[/quote]
Et taida seurata kyllä alaa yhtään. Esim. viime aikoina on ollut kovasti keskustelua suomen kielestä tietään kielenä kauppakorkeakoulutapauksen myötä. Nimittäin ensi syksystä lähtien Suomen pääkaupungissa voi opiskella kauppatieteen maisteriksi ruotsin kielellä ja englannin kielellä, mutta ei suomen kielellä!
[/quote]
No se on kyllä hölmö juttu, ja tuohon pitää ehdottomasti puuttua (käsittääkseni tuo on myös vastoin lakia), mutta mä en edelleenkään kaiken tietämykseni valossa näe, että suomen kieli on vaarassa.
[/quote]
Ei välittömässä vaarassa, mutta jos suomen kielestä ei huolehdita, niin tulevaisuudessa se voi olla vaarassa varsinkin kun seuraa, millä asenteella monet poliitikot suhtautuvat suomen kieleen. Esim. Lipponen halveksuu avoimesti suomalaisuutta ja suomen kieltä, Ahtisaari sanoi, että meidän pitää lukea pakkoruotsia, jotta voimme esittää olevamme skandinaaveja, koska heillä on hyvä maine ulkomailla (siis todellakin Suomen presidenttinä oli mies, joka halveksuu suomalaisuutta!).
Suomalaispoliitikot eivät ole tehneet mitään sen eteen, että suomen kieli lisättäisiin Pohjoismaiden neuvoston työkieleksi (vaikka esim. paljon pienempi tanska kelpaa työkieleksi). Ei, koska se on RKP:läisten etu, että suomen kielellä ei ole ko. yhteisössä mitään asema.
Onhan näitä esimerkkejä... En usko, että missään muuassa maassa maan johto halveksuu maan omaa kieltä tällä tavalla.
[/quote]
Mutta kun suomen kielestä huolehditaan koko ajan! Siitä huolehditaan sillä tavalla, että sitä kehitetään, huolletaan ja tutkitaan. Lainsäädäntöä ei oikein tarvitse viilata, koska suomen kielen asema on maassamme niin vahva.
Tuo tulkinta halveksimisesta on kyllä aika pitkälle viety, en voi siihen yhtyä.
[/quote]
Voitko kuvitella, että jonkin muun maan entinen presidentti sanoisi, että opetelkaa pakolla naapurimaan kieltä, jotta ulkomaille olevanne jotain muuta kuin oikeasti olette?
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 10:01"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2013 klo 09:55"]
"Oman pienen kielen asemasta huolissaan olevat käyvät surutta toista, vielä pienempää kieltä eli suomenruotsia vastaan."
Suomi on pienempi ja haavoittuvampi kieli kuin ruotsi! Suomenkielisiä on vain 5 milj. Meidän resurssimme ovat rajalliset.
[/quote]
Ruotsalaiset pitävät suomenruotsia eri kielenä, mm. sikäläiset kirjakustantamot eivät ota suomenruotsiksi kirjoitettuja teoksia valikoimiinsa koska asiakaskunta ei tahdo niitä lukea.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa. Tämä käsitys suomen- ja riikinruotsin suurista eroista tulee suomalaisuuden liiton tietotoimistosta, sillä ei ole mitään tekemistä tieteellisen määrittelyn kanssa. Suomenruotsissa (kirjakielessä) on eroja (kuten on eri maiden englannin kieltenkin välillä) riikinruotsiin (kirjakieleen), mutta suomenruotsin virallisessa kielenhuollossa seurataan kyllä tarkasti, mitä Ruotsissa tapahtuu.
Suomenruotsalainen kirjailija Monika Fagerholm on voittanut Ruotsin arvostetuimman kirjallisuuspalkinnon Augustin, joten se siitä väitteestä, ettei suomenruotsalaista kirjallisuutta muka lueta Ruotsissa.